mboost-dp1
unknown
Nu har jeg boykottet IE i lang tid, men jeg skal da gerne blive ved :-)
Synes også det er trist at de ikke prøver at følge lidt med, det eneste nye de egentlige får er vel tabs? Alle som har prøvet at lave design i ren CSS ved hvor trælst det er at tilpasse til de forskellige browsere, og helt specielt IE, der uden tvivl er den værste.
Synes også det er trist at de ikke prøver at følge lidt med, det eneste nye de egentlige får er vel tabs? Alle som har prøvet at lave design i ren CSS ved hvor trælst det er at tilpasse til de forskellige browsere, og helt specielt IE, der uden tvivl er den værste.
Du skal man jo lige huske at både Firefox og Opera ikke kan bestå Acid2-testen. Når det så er sagt så bruger selv firefox som (jeg syndes) er beder. Men er der andre grunde til at man skulle boykotter IE 7?
#2: Sikkerheden?
Jeg er også hårdkogt bruger af Mozilla Firefox (samt Phoenix og Firebird som det tidligere hed), som efter min mening er en bedre browser. Jeg er også modstander af Microsoft's monopol-lignende stilling på softwaremarkedet. Eneste grund til at jeg stadig bruger Windows, er da at nogle for mig meget vigtige programmer kun kan fås til Windows. Ellers var jeg skiftet til et opensource styresystem forlængst.
At Firefox og Opera heller ikke kan bestå Acid2 skal man ikke tage så tungt, da de begge vil komme til det på længere sigt, hvilket IE7 ikke vil.
Jeg er også hårdkogt bruger af Mozilla Firefox (samt Phoenix og Firebird som det tidligere hed), som efter min mening er en bedre browser. Jeg er også modstander af Microsoft's monopol-lignende stilling på softwaremarkedet. Eneste grund til at jeg stadig bruger Windows, er da at nogle for mig meget vigtige programmer kun kan fås til Windows. Ellers var jeg skiftet til et opensource styresystem forlængst.
At Firefox og Opera heller ikke kan bestå Acid2 skal man ikke tage så tungt, da de begge vil komme til det på længere sigt, hvilket IE7 ikke vil.
Forskellen er at Microsoft direkte har sagt at de ikke gider få IE til at understøtte CSS specielt godt hvorimod Mozilla har sagt at deres mål er at Firefox kommer til at bestå testen.
* #4 kom lige før mig :)
Jeg mener at Microsoft sagde at det var for svært for dem at rette på de fejl de havde lavet, eller at det i det mindste ville være for svært for dem at få bedre CSS understøttelse.
Der forstår jeg ikke hvorfor microsoft ikke engang prøver at programmere deres rendering engine helt fra begyndelsen igen. De har resourcerne og pengene til at gøre noget ved det. I mine øjne blæser de bare på det.
* #4 kom lige før mig :)
Jeg mener at Microsoft sagde at det var for svært for dem at rette på de fejl de havde lavet, eller at det i det mindste ville være for svært for dem at få bedre CSS understøttelse.
Der forstår jeg ikke hvorfor microsoft ikke engang prøver at programmere deres rendering engine helt fra begyndelsen igen. De har resourcerne og pengene til at gøre noget ved det. I mine øjne blæser de bare på det.
Jeg ved ikke lige hvilket ben den "windows-ekspert" har fået ud af sengen, men helt sikker det forkerte..
Ja det er da skidt at IE7 slet ikke vil følge w3, og ja den består åbentbart ikke azid 2 testen, men som #2 siger så gør hverken FF eller Opera testen, så kan ikke se, hvorfor han vil anbefale dem frem for IE.
Jeg finder ikke den slags udsagn relevante, så hellere en "ufarvet" og objektiv tilgang til problemet. Jeg bruger selv FF og er fint tilfreds med det, bortset fra nogle rendering fejl af placering af objekter. Har da også rodet lidt med HTML og CSS ( læs hobby i 4-5 år) og ved da godt at det kan være irriterende når det ikke lige vises helt rigtigt. Men det er alle browserne der afviger ikke kun IE.
Ja det er da skidt at IE7 slet ikke vil følge w3, og ja den består åbentbart ikke azid 2 testen, men som #2 siger så gør hverken FF eller Opera testen, så kan ikke se, hvorfor han vil anbefale dem frem for IE.
Jeg finder ikke den slags udsagn relevante, så hellere en "ufarvet" og objektiv tilgang til problemet. Jeg bruger selv FF og er fint tilfreds med det, bortset fra nogle rendering fejl af placering af objekter. Har da også rodet lidt med HTML og CSS ( læs hobby i 4-5 år) og ved da godt at det kan være irriterende når det ikke lige vises helt rigtigt. Men det er alle browserne der afviger ikke kun IE.
Jeg må slutte mig til de andre. For mig er boykotningen allerede sket. ;)
Det der er det svære er at den almindelige bruger er ligeglad - han vil bare have noget brugervenligt, noget nemt, og noget hurtigt. Og der må man sige IE er godt med. Ved Firefox (og de andre) skal man jo både ind og downloade den, sætte den op, vænne sig til funktionerne osv - og opstarten er jo tilmed langsommere. Så jeg forstår godt IE er så langt fremme.
Det skader dog ikke hvis Firefox en dag kommer til at overholde W3C standarderne noget bedre imo. :-)
Det der er det svære er at den almindelige bruger er ligeglad - han vil bare have noget brugervenligt, noget nemt, og noget hurtigt. Og der må man sige IE er godt med. Ved Firefox (og de andre) skal man jo både ind og downloade den, sætte den op, vænne sig til funktionerne osv - og opstarten er jo tilmed langsommere. Så jeg forstår godt IE er så langt fremme.
Det skader dog ikke hvis Firefox en dag kommer til at overholde W3C standarderne noget bedre imo. :-)
Hvor meget "ekspert" behøver man at være for at komme med den udtalelse :)
Ikke for noget, men min første tanke er: Microsoft gør det måske bevidst for at få brugere til at blive ved IE med den begrundelse at "jamen, de hjemmesider jeg besøger virker kun i IE"... Den kan de jo leve længe på fordi så mange benytter IE og der fortsat er nogle der laver IE-only sider...
Jeg bruger selv firefox, og har brugt det siden nogle af de seneste beta-versioner. Jeg ved ikke om den har ændret mine "søgevaner", men i starten åbnede jeg IE et par gange om måneden, men de sidste par måneder har jeg ikke så vidt jeg husker åbnet IE for andet end at tjekke om HTML også passede der!
Jeg er lidt i tvivl om hvad der menes med "boycut"... jeg tror dog det er at man ikke skal bruge IE, men jeg er frisk på hvis vi også boycutter det med at kæmpe med at opsætte sider så de også virker i IE :)
Ikke for noget, men min første tanke er: Microsoft gør det måske bevidst for at få brugere til at blive ved IE med den begrundelse at "jamen, de hjemmesider jeg besøger virker kun i IE"... Den kan de jo leve længe på fordi så mange benytter IE og der fortsat er nogle der laver IE-only sider...
Jeg bruger selv firefox, og har brugt det siden nogle af de seneste beta-versioner. Jeg ved ikke om den har ændret mine "søgevaner", men i starten åbnede jeg IE et par gange om måneden, men de sidste par måneder har jeg ikke så vidt jeg husker åbnet IE for andet end at tjekke om HTML også passede der!
Jeg er lidt i tvivl om hvad der menes med "boycut"... jeg tror dog det er at man ikke skal bruge IE, men jeg er frisk på hvis vi også boycutter det med at kæmpe med at opsætte sider så de også virker i IE :)
Jeg bruger skam IE til hverdag og agter at blive ved med det. IE bliver stadig det foretrukne program at åbne browser vindue med.
#10
Ja sammen med virus og andet spyware? Tar jeg meget fejl hvis IE ikke kan vise hvis du, eks. går ind på en spyware side som downloader spyware og andet crap ned til din PC via ActiveX?
Prøv denne lille test hvis du føler IE er sikkert..
www/dot/crackspider/dot/.com (Advarsel, er hovedstad for Spyware, Search engines, og walware)
Ja sammen med virus og andet spyware? Tar jeg meget fejl hvis IE ikke kan vise hvis du, eks. går ind på en spyware side som downloader spyware og andet crap ned til din PC via ActiveX?
Prøv denne lille test hvis du føler IE er sikkert..
www/dot/crackspider/dot/.com (Advarsel, er hovedstad for Spyware, Search engines, og walware)
#10:
Jamen tillykke med det.. Jeg må hoppe med på vogen og sige at FF også er standard ved mig. Jeg synes at det er skræmmende at IE er betalt arbejde og FF er næsten gratis at lave - men alligevel kan/vil IE ikke overholde de standarder som bliver lavet. Det kan vel ikke være svært for gutterne ved MS at gøre det ordenligt. Dog hopper jeg ikke væk fra Windows endnu, det skridt er stadig lidt for stort og tiden for lille.
Jamen tillykke med det.. Jeg må hoppe med på vogen og sige at FF også er standard ved mig. Jeg synes at det er skræmmende at IE er betalt arbejde og FF er næsten gratis at lave - men alligevel kan/vil IE ikke overholde de standarder som bliver lavet. Det kan vel ikke være svært for gutterne ved MS at gøre det ordenligt. Dog hopper jeg ikke væk fra Windows endnu, det skridt er stadig lidt for stort og tiden for lille.
Det kan da godt være det bare er mig, men er det ikke det primære mål for browser-udviklerer at få deres browser til at overholde standarterne?? De har sq nok for travlt med at fedte for brugerne med gøjl og lir..
#8 Ikke meget vel.. Men det der er interessant er at det er en Windows-ekspert.
Andre "eksperter" har jo før.. og ofte snakket om at boykotte IE. Men at det nu kommer fra en som alligevel "lever" med Windows, samt andre programmer fra MS, gør det en smule anderledes.
Ud over at de gamle udsagn om at man skal boykotte IE, ikke er meget værd længe endnu, da IE7 jo snart kommer, og ønsket om boykottet er forbeholdt IE6. Så vidt jeg ved. :)
Iøvrigt har han ret. :)
Andre "eksperter" har jo før.. og ofte snakket om at boykotte IE. Men at det nu kommer fra en som alligevel "lever" med Windows, samt andre programmer fra MS, gør det en smule anderledes.
Ud over at de gamle udsagn om at man skal boykotte IE, ikke er meget værd længe endnu, da IE7 jo snart kommer, og ønsket om boykottet er forbeholdt IE6. Så vidt jeg ved. :)
Iøvrigt har han ret. :)
#13:
det primære mål for microsoft er at sørge for at brugerne bliver ved med at bruge IE, det kræver de er så konservative som det er muligt samtidigt med at de tilføjer nogle få features som brugerne måske vil have (tabs) mens de stadigvæk bibeholder deres lock-in med falske standarder.
ja ja, bash mig endeligt, bare prøv at overbevise mig om at microsoft virkeligt prøver at gøre det bedste for os alle sammen..
det primære mål for microsoft er at sørge for at brugerne bliver ved med at bruge IE, det kræver de er så konservative som det er muligt samtidigt med at de tilføjer nogle få features som brugerne måske vil have (tabs) mens de stadigvæk bibeholder deres lock-in med falske standarder.
ja ja, bash mig endeligt, bare prøv at overbevise mig om at microsoft virkeligt prøver at gøre det bedste for os alle sammen..
#11 r3cor
IE6 SP2 har 'lånt' den gule bar fra FF, så ActiveX kontroller ikke automatisk hentes. Så ja, du ta'r fejl.
Jeg vil påstå, at IE6 + SP2 er lige så sikker som de andre for den gennemsnitlige Newz.dk bruger. Men lige så usikker som den altid har været for den gennemsnitlige jeg-ved-intet-om-computere dansker.
Faktisk har SecurityFocus haft en tankevækkende artikel (http://www.securityfocus.com/news/11155) om, at FF har haft sikkerhedshuller baseret på teknikken bag gamle IE exploits. FF er IMO en uber-fed browser; men den er langt fra perfekt bl.a. sikkerhedsmæssigt.
Dermed ikke en opfordring til endnu en IE vs FF flamewar; dertil er r3cor's wanna-be-troll indlæg for oplagt.
IE6 SP2 har 'lånt' den gule bar fra FF, så ActiveX kontroller ikke automatisk hentes. Så ja, du ta'r fejl.
Jeg vil påstå, at IE6 + SP2 er lige så sikker som de andre for den gennemsnitlige Newz.dk bruger. Men lige så usikker som den altid har været for den gennemsnitlige jeg-ved-intet-om-computere dansker.
Faktisk har SecurityFocus haft en tankevækkende artikel (http://www.securityfocus.com/news/11155) om, at FF har haft sikkerhedshuller baseret på teknikken bag gamle IE exploits. FF er IMO en uber-fed browser; men den er langt fra perfekt bl.a. sikkerhedsmæssigt.
Dermed ikke en opfordring til endnu en IE vs FF flamewar; dertil er r3cor's wanna-be-troll indlæg for oplagt.
Læs evt.:
Her
og
her.
Meget sjovt at læse hvordan hr. Thurott klager over IE's mangel på at følge W3Cs anbefalinger/standarder når han selv skriver på en side der langt fra kan klare W3Cs validator test. Godt nok er disse to artikler skrevet af Windows tilhængere (så vidt jeg kan se), men de kommer med nogle meget gode punkter.
Læg også mærke til at WaSP (som har lavet testen Acid2) priser IE7 for hvad den har nået indtil videre (WaSP).
Skal lige tilføjes at jeg selv bruger Firefox, men det er mest pga. den vidunderlige tabs funktion... og gammel vane. :-)
Her
og
her.
Meget sjovt at læse hvordan hr. Thurott klager over IE's mangel på at følge W3Cs anbefalinger/standarder når han selv skriver på en side der langt fra kan klare W3Cs validator test. Godt nok er disse to artikler skrevet af Windows tilhængere (så vidt jeg kan se), men de kommer med nogle meget gode punkter.
Læg også mærke til at WaSP (som har lavet testen Acid2) priser IE7 for hvad den har nået indtil videre (WaSP).
Skal lige tilføjes at jeg selv bruger Firefox, men det er mest pga. den vidunderlige tabs funktion... og gammel vane. :-)
#16:
både operas engine, gecko og khtml er meget godt med, og som tidligere skrevet rendrer khtml-enginen faktisk acid2 testen korrekt, de andre er på vej mod samme mål. så det er noget fis du siger, alle prøver at nå målet bortset fra ms der bare siger de er for dumme til det. sådan cirka.
både operas engine, gecko og khtml er meget godt med, og som tidligere skrevet rendrer khtml-enginen faktisk acid2 testen korrekt, de andre er på vej mod samme mål. så det er noget fis du siger, alle prøver at nå målet bortset fra ms der bare siger de er for dumme til det. sådan cirka.
En gang mundlort at lukke ud. Først og fremmest er der stadig ikke ret mange browsere der klarer Acid2-testen, men de har da med IE7 gjort sit til at "følge med" igen. Godt nok burde det være gjort for længe siden, men at boykotte en browser af den ene grund at den ikke klarer Acid2-testen er da en omgang sovs at lukke ud.
Det er jo ikke fordi der står IE6, men IE7 som ikke engang er "alment" tilgængelig endnu.
Personligt har jeg heller ikke brugt IE i lang tid, men det er da en udmærket browser, og det lader kun til at den bliver endnu bedre med version 7. Jeg glæder mig bare til alle de bugs der bliver rettet og især for muligheden for :hover på alle elementer, for det er da den primære grund til alle "IE-only" sider er superhamrende kedelige.
Thumbs op for at de prøver, men ser man på firmaet bag burde der ske en DEL mere end blot en omgang copycat (IE7 ligner *vældigt* meget FF), fra det "frie" folks initiativer..
Det er godt nok ikke voldsomt meget nyt de bringer på banen, i forhold til hvor lang tid der er gået siden de lancerede Windows XP, og for et firma med den bankkonto, så burde der IMO ske en *del* mere end der gør.
Det er jo ikke fordi der står IE6, men IE7 som ikke engang er "alment" tilgængelig endnu.
Personligt har jeg heller ikke brugt IE i lang tid, men det er da en udmærket browser, og det lader kun til at den bliver endnu bedre med version 7. Jeg glæder mig bare til alle de bugs der bliver rettet og især for muligheden for :hover på alle elementer, for det er da den primære grund til alle "IE-only" sider er superhamrende kedelige.
Thumbs op for at de prøver, men ser man på firmaet bag burde der ske en DEL mere end blot en omgang copycat (IE7 ligner *vældigt* meget FF), fra det "frie" folks initiativer..
Det er godt nok ikke voldsomt meget nyt de bringer på banen, i forhold til hvor lang tid der er gået siden de lancerede Windows XP, og for et firma med den bankkonto, så burde der IMO ske en *del* mere end der gør.
Syntes ikke der er noget irrelevant i at ville bruge IE fortsat. Er bare en af de få der ikke har overgivet mig til alt andet fordi MS skulle være onde og fyldt med fejl osv. Har endnu ikke haft værre problemer end et check med spysweeper eller adaware kunne fjerne det... Klikker altså ikke på alt der blinker og lover smilies ^^
#21
Jeg retter gerne mine fejl. Jeg er ikke lige klar over hvilken engine FF køre på, men den er godkendte eller hva?
Jeg indrømmer gerne at jeg var lidt for doven til at læse meget mere end de første par kommetare og der stod der at FF ikke klarede testen heller og det tog jeg så for gode vare. Det er hva jeg har bygget alt på indtil videre og var derfor rigigt godt skuffet, men er da glædeligt overasket over at det ikke ser så slemt ud.
Hva jeg måske også har prøvet at sige er "hvor svært kan det være?" altså hvis der er faste standarter kan det da ikke tage generationer at lave en ordentlig engine!
Jeg retter gerne mine fejl. Jeg er ikke lige klar over hvilken engine FF køre på, men den er godkendte eller hva?
Jeg indrømmer gerne at jeg var lidt for doven til at læse meget mere end de første par kommetare og der stod der at FF ikke klarede testen heller og det tog jeg så for gode vare. Det er hva jeg har bygget alt på indtil videre og var derfor rigigt godt skuffet, men er da glædeligt overasket over at det ikke ser så slemt ud.
Hva jeg måske også har prøvet at sige er "hvor svært kan det være?" altså hvis der er faste standarter kan det da ikke tage generationer at lave en ordentlig engine!
Det vil efter min mening ikke være muligt at boycutte IE endnu, vi (udviklere) bliver immervel nødt til at blive ved med at udvikle til IE stadigvæk. Man mister mange kunder hvis de ikke kan besøge ens hjemmeside fordi de tilfældigvis bruger IE.
Bruger ikke selv IE.
Har en Mac i privatten, og der er IE slet ikke noget at råbe hurra for. Og jeg bruger Linux på arbejde, der har jeg godt nok installeret IE, men kun for at teste, da den heller ikke virker bedst der :p...
FF (Camino til Mac), Safari og Opera er efter min mening de bedste på markedet. Jeg har ikke rigtigt leget med Konquerer, men korrekt mig venligts, bygger Safari ikke på samme engine?
Lad nu være med at boycutte IE helt, i hvertfald fra udviklingens side, man kan ikke stoppe den endnu... endnu...
Bruger ikke selv IE.
Har en Mac i privatten, og der er IE slet ikke noget at råbe hurra for. Og jeg bruger Linux på arbejde, der har jeg godt nok installeret IE, men kun for at teste, da den heller ikke virker bedst der :p...
FF (Camino til Mac), Safari og Opera er efter min mening de bedste på markedet. Jeg har ikke rigtigt leget med Konquerer, men korrekt mig venligts, bygger Safari ikke på samme engine?
Lad nu være med at boycutte IE helt, i hvertfald fra udviklingens side, man kan ikke stoppe den endnu... endnu...
#25
sjovt nok omhandler selve emnet faktisk Internet Explorer.
At jeg benytter den standard som nu kritiseres af en anmelder er vel ikke irellevant som sådan når jeg stadig er tilfreds med produktet og agter at bruge det selvom den kritiseres af en "ekspert"
Selvom denne ekspert mener der er fejl i browseren, så er der jo faktisk ingen der er total perfekte endnu?!
sjovt nok omhandler selve emnet faktisk Internet Explorer.
At jeg benytter den standard som nu kritiseres af en anmelder er vel ikke irellevant som sådan når jeg stadig er tilfreds med produktet og agter at bruge det selvom den kritiseres af en "ekspert"
Selvom denne ekspert mener der er fejl i browseren, så er der jo faktisk ingen der er total perfekte endnu?!
#4, en rettelse, for at din sidste sætning har relevans:
sammenlign firefox og opera med IE..ikke med en VERSION af IE.
#11, sjovt, jeg har besøgt warez sites MANGE gange, og altid med IE. Og jeg har altid fanget alle virus og trojaner. De eneste gange jeg har fået noget som helst på min comp, var ved at køre fake no-cd cracks.
Personligt er jeg pisse ligeglad. Jeg bruger IE fordi den er præinstalleret på min windows maskine...Har ikke net endnu på min linux box, men har altid brugt, hvad der nu var (firefox, netscape, konquerer). Tabs siger mig intet...om jeg skal klikke nede på en start bjælke, eller inde i et vindue er ligegyldigt..ligesom genvejstaster er ligegyldige. Man skal jo stadig taste uanset kombinationen.
Og jeg er altid bag en eller flere firewalls og virus beskyttelse, kører jævnligt sweeps, og tager næsten dagligt backup, der separeres fysisk fra min windowsbox.
Til slut, så er design mangler for mig komplet ligegyldige. Jo, det er da rart at en side er nok så pæn og den kan vedligeholdes/reproduceres nemt, men jeg surfer for at finde viden. Og den slags præsenterer sig stadig bedst med sort text på hvid baggrund og så ikke andet. :D
sammenlign firefox og opera med IE..ikke med en VERSION af IE.
#11, sjovt, jeg har besøgt warez sites MANGE gange, og altid med IE. Og jeg har altid fanget alle virus og trojaner. De eneste gange jeg har fået noget som helst på min comp, var ved at køre fake no-cd cracks.
Personligt er jeg pisse ligeglad. Jeg bruger IE fordi den er præinstalleret på min windows maskine...Har ikke net endnu på min linux box, men har altid brugt, hvad der nu var (firefox, netscape, konquerer). Tabs siger mig intet...om jeg skal klikke nede på en start bjælke, eller inde i et vindue er ligegyldigt..ligesom genvejstaster er ligegyldige. Man skal jo stadig taste uanset kombinationen.
Og jeg er altid bag en eller flere firewalls og virus beskyttelse, kører jævnligt sweeps, og tager næsten dagligt backup, der separeres fysisk fra min windowsbox.
Til slut, så er design mangler for mig komplet ligegyldige. Jo, det er da rart at en side er nok så pæn og den kan vedligeholdes/reproduceres nemt, men jeg surfer for at finde viden. Og den slags præsenterer sig stadig bedst med sort text på hvid baggrund og så ikke andet. :D
Jeg skiftede også til FF for 2 eller 3 år siden, især pga. alt det spyware, malware, virus og andet godt... Jeg brug IE kun når det er IE only sider eller hotmail (msn).
Det er godt MS updaterer dere (gamle browser, få fixes i forhold til 4-5 år imo).
Dil dem der siger FF har sikkerhedshuller, ja det er rigtigt, men overvej lige hvor længe den har været på markedet i final stage samt de økonomien bag. Jeg er meget positivt overrasket hvor hurtigt de retter fejl i browseren og sender en full installation ud hvor fejlen er rettet (fremfor IE hvor der altid lappes). Det der skuffer mig mest ved MS er at de har økonomien samt videnen omkring hvordan de kan rette og forbedre IE men er så længe om det.
Jeg har ofte tænkt på om de med vilje ikke retter fejlene da et "perfect produkt" ikke kan sælges 2 gange, og derfor retter nogle fejl for hver windows version så folk stadig køber det. Men denne taktik (såfremt min påstand holder vand) kan de ikke klare sig med i fremtiden, hvilket jeg vil påstå fordi så snart især spil samt flere programmer kan afviklet på andre styresystemer såsom mac OS, linux (de forskellige distros), BSD m.m. Så tror jeg MS taber en stor del af markedet. En grund til jeg ikke er skiftet endnu er fordi jeg er for nybegynder i linux , der skal bruges for meget kode og spil kan ikke afvikles 100% kombatibelt. Men så snart linux bliver 100% brugervenligt for hjemmebrugere vil jeg skiftet med det samme.
Det er godt MS updaterer dere (gamle browser, få fixes i forhold til 4-5 år imo).
Dil dem der siger FF har sikkerhedshuller, ja det er rigtigt, men overvej lige hvor længe den har været på markedet i final stage samt de økonomien bag. Jeg er meget positivt overrasket hvor hurtigt de retter fejl i browseren og sender en full installation ud hvor fejlen er rettet (fremfor IE hvor der altid lappes). Det der skuffer mig mest ved MS er at de har økonomien samt videnen omkring hvordan de kan rette og forbedre IE men er så længe om det.
Jeg har ofte tænkt på om de med vilje ikke retter fejlene da et "perfect produkt" ikke kan sælges 2 gange, og derfor retter nogle fejl for hver windows version så folk stadig køber det. Men denne taktik (såfremt min påstand holder vand) kan de ikke klare sig med i fremtiden, hvilket jeg vil påstå fordi så snart især spil samt flere programmer kan afviklet på andre styresystemer såsom mac OS, linux (de forskellige distros), BSD m.m. Så tror jeg MS taber en stor del af markedet. En grund til jeg ikke er skiftet endnu er fordi jeg er for nybegynder i linux , der skal bruges for meget kode og spil kan ikke afvikles 100% kombatibelt. Men så snart linux bliver 100% brugervenligt for hjemmebrugere vil jeg skiftet med det samme.
#28 Hvis du oplyste tekniske, personlige, politiske eller bare en lille smule detaljer om hvorfor du bruger Internet Explorer kunne man fristes til at synes at dit indlæg er relevant. Du bør ikke føle dig forfulgt eller bortdømt fordi du bruger Internet Explorer, men en konstatering af hvilken browser du bruger er irrelevant.
Hurtige og vigtige points.
Han er ikke Windows ekspert, han er Windows zealot, og med hans seneste artikler kan det ikke siges at han er det mere, han har været meget negativ iforhold til windows i den nyeste tid.
Acid2 testen er en ønskeliste af features ikke en standart, blandt andet tester den hvordan css skal renderes når det er forkert skrevet, hvilket der naturligtvis ikke er standarter for.
At IE ikke vil klare Acid2 testen er hans torn, men derimod at de ikke forsøger at klare testen. Hele deres "det behøver vi jo ikke fordi[...]"-atityde er problemet. Der er kun 2 browsere der har klaret den, og det er begge udviklingsversioner. Khtml og Safari. Hvis opera og firefox kommer med vil IE højst sandsynligt også følge trop, men det kan ikke være rigtigt at IE kun forbedre sig under gruppe pres, i så fald dør alt udvikling(igen) hvis IE bliver den dominante browser igen.
Dette er ikke en firefox vs. IE, eller verden vs. Microsoft ting(måske lidt), Firefox har heller ikke klaret Acid2testen, og kommer ikke til det lige med det samme.
Han er ikke Windows ekspert, han er Windows zealot, og med hans seneste artikler kan det ikke siges at han er det mere, han har været meget negativ iforhold til windows i den nyeste tid.
Acid2 testen er en ønskeliste af features ikke en standart, blandt andet tester den hvordan css skal renderes når det er forkert skrevet, hvilket der naturligtvis ikke er standarter for.
At IE ikke vil klare Acid2 testen er hans torn, men derimod at de ikke forsøger at klare testen. Hele deres "det behøver vi jo ikke fordi[...]"-atityde er problemet. Der er kun 2 browsere der har klaret den, og det er begge udviklingsversioner. Khtml og Safari. Hvis opera og firefox kommer med vil IE højst sandsynligt også følge trop, men det kan ikke være rigtigt at IE kun forbedre sig under gruppe pres, i så fald dør alt udvikling(igen) hvis IE bliver den dominante browser igen.
Dette er ikke en firefox vs. IE, eller verden vs. Microsoft ting(måske lidt), Firefox har heller ikke klaret Acid2testen, og kommer ikke til det lige med det samme.
Jeg giver manden fuldstændig ret, og lad dog endelig mit ønske gå i opfyldelse!! At firefox skal rundt til alle ! :D
#27:
du kan lige tro man kan stoppe med at skrive så det vises godt i IE, det er på grund af folk som dig IE får lov til at blive så meget brugt, hvis alle bare skrev så deres skrammel validerer, ligemeget om det vises i IE såvel som firefox eller andre browsere, ville folk blive sure, og bruge noget der kan vise det, måske de endda ville få m$ til at lave IE mere kompatibel med standarderne.
som det er nu er der jo mange mainstream brugere der ikke bruger firefox fordi deres "favorit" site ikke vises korrekt, og det ville sgu vøre præcis det samme hvis IE ikke viste deres favorit site korrekt.
folk må fandme bare få deres hoved ud af deres røv, og tænke på "the greater good"
du kan lige tro man kan stoppe med at skrive så det vises godt i IE, det er på grund af folk som dig IE får lov til at blive så meget brugt, hvis alle bare skrev så deres skrammel validerer, ligemeget om det vises i IE såvel som firefox eller andre browsere, ville folk blive sure, og bruge noget der kan vise det, måske de endda ville få m$ til at lave IE mere kompatibel med standarderne.
som det er nu er der jo mange mainstream brugere der ikke bruger firefox fordi deres "favorit" site ikke vises korrekt, og det ville sgu vøre præcis det samme hvis IE ikke viste deres favorit site korrekt.
folk må fandme bare få deres hoved ud af deres røv, og tænke på "the greater good"
#37
Jeg kan kun give dig ret i, at alle os udviklere burde stå sammen i en samlet flok, og lave en masse-boykot af åndsvage IE-hacks og sende lortet ud i kulden. Det er bare svært at samle nok folk til at gøre et sådant angreb magtfuldt nok. Der sidder jo mange folk, der risikerer at blive fyret eller ikke kunne sælge deres websites, hvis de nægter at lave det, så det fungerer i IE.
Jeg vil hellere opfordre til en "snige-ind-af-bagdøren"-taktik. Lav jeres websites og brug mange af de fede CSS-features, som kun virker i Firefox, Opera, Safari, Konqueror osv, og lav en skrabet (men funktionel) version til IE. Og sørg så for at skilte med, at "dette site opleves bedre i X browsere, da de er nyere og bedre opfylder standarderne". Mange er nok ligeglade, men nogle kan sikkert lokkes til at prøve eksempelvis Firefox.
Jeg kan kun give dig ret i, at alle os udviklere burde stå sammen i en samlet flok, og lave en masse-boykot af åndsvage IE-hacks og sende lortet ud i kulden. Det er bare svært at samle nok folk til at gøre et sådant angreb magtfuldt nok. Der sidder jo mange folk, der risikerer at blive fyret eller ikke kunne sælge deres websites, hvis de nægter at lave det, så det fungerer i IE.
Jeg vil hellere opfordre til en "snige-ind-af-bagdøren"-taktik. Lav jeres websites og brug mange af de fede CSS-features, som kun virker i Firefox, Opera, Safari, Konqueror osv, og lav en skrabet (men funktionel) version til IE. Og sørg så for at skilte med, at "dette site opleves bedre i X browsere, da de er nyere og bedre opfylder standarderne". Mange er nok ligeglade, men nogle kan sikkert lokkes til at prøve eksempelvis Firefox.
Lavede lige en Firefox feat. Opera test med den Acid2 test der blev linket til resultates ses her: http://img179.imageshack.us/img179/8260/acid26mp.p... opera fører vidst :)
#30
Så ville det da netop være en kæmpe fordel for dig at skifte til F.eks. Opera eller FireFox (Webdev. extension), hvor du, med et klik, kan disable stylesheets, billeder, emulere text browser osv. så du altid kan få din viden præsenteret ligenøjagtig som du vil have det...
#39
Nu handler testen jo ikke om hvem's der ligner mest. Hvordan kan du afgøre hvilken af de fejl, som begge browsere har, der er vigtigst ?
Til slut, så er design mangler for mig komplet ligegyldige. Jo, det er da rart at en side er nok så pæn og den kan vedligeholdes/reproduceres nemt, men jeg surfer for at finde viden. Og den slags præsenterer sig stadig bedst med sort text på hvid baggrund og så ikke andet. :D
Så ville det da netop være en kæmpe fordel for dig at skifte til F.eks. Opera eller FireFox (Webdev. extension), hvor du, med et klik, kan disable stylesheets, billeder, emulere text browser osv. så du altid kan få din viden præsenteret ligenøjagtig som du vil have det...
#39
Nu handler testen jo ikke om hvem's der ligner mest. Hvordan kan du afgøre hvilken af de fejl, som begge browsere har, der er vigtigst ?
INGEN overholder standarderne 100%. Set fra en udvikler som mig, kan det så være ligemeget om hvem der overholder mæst, fordi når man udvikler en side og man ved at ingen af browserne overholder standarderne 100%. Så vil jeg bruge min sund og fornuft til at udvikle siderne fra og optimere siderne til. Og det er nemlig, hvilke browser der bliver brugt mest.
Ifølge thecounter.com i juli 2005 har 88% brugt IE (v6=83% + v5=5%) og KUN 8% FF brugere.
Som udvikler vil jeg da helt klart optimere siderne, sådan at det virker optimalt i IE. Derfor har jeg ikke sagt at de 8% ff brugere vil ikke kan se de sider jeg udvikler. De kan godt se, men de får ikke den optimale oplevelse. Det er ligesom når man udvikler Flash. Der er også kun ca. 80% af brugere der kan se Flash som standard.
Det er da noget af en omgang lort Paul Thurrott har lukket ud.
Ifølge thecounter.com i juli 2005 har 88% brugt IE (v6=83% + v5=5%) og KUN 8% FF brugere.
Som udvikler vil jeg da helt klart optimere siderne, sådan at det virker optimalt i IE. Derfor har jeg ikke sagt at de 8% ff brugere vil ikke kan se de sider jeg udvikler. De kan godt se, men de får ikke den optimale oplevelse. Det er ligesom når man udvikler Flash. Der er også kun ca. 80% af brugere der kan se Flash som standard.
Det er da noget af en omgang lort Paul Thurrott har lukket ud.
KUN IE her for den virker 100% for mig.
Nej jeg får intet spyware ned for jeg kan "modsat andre" bruge hovedet når jeg surfer og behøver ike en nanny til at hjælpe mig.
Så IE all the way.........
Nej jeg får intet spyware ned for jeg kan "modsat andre" bruge hovedet når jeg surfer og behøver ike en nanny til at hjælpe mig.
Så IE all the way.........
Det er MANGE år siden at Microsoft forlod w3c samarbejdet.
Man sætter så spørgsmål om det overhovedet kan bruges til noget og om web standarden ikke er den som Microsoft sætter.
Det er klart at webudviklerne udvikler deres websider så de virker til flest mulige antal brugere og da Microsoft sidder på 90% af markedet er det klart at det er den browser som udviklerne først og fremmest koder deres webkode til.
Men man ved jo så efterhånden hvilke ting som IE og Firefox reagere forskelligt på og koder derfor så det ses i begge browsers.
At opfordre til boykot og lave ens webkode om så siden ser ud af lort for 90% af brugerne så slår man seriøst tvivl om hvor professionel den mand er.
Jeg vil i hvert fald få problemer med at sælge websider til vores kunder hvis jeg skal forklare dem at siden kun kan ses ordenligt for 10% af brugerne.
Man sætter så spørgsmål om det overhovedet kan bruges til noget og om web standarden ikke er den som Microsoft sætter.
Det er klart at webudviklerne udvikler deres websider så de virker til flest mulige antal brugere og da Microsoft sidder på 90% af markedet er det klart at det er den browser som udviklerne først og fremmest koder deres webkode til.
Men man ved jo så efterhånden hvilke ting som IE og Firefox reagere forskelligt på og koder derfor så det ses i begge browsers.
At opfordre til boykot og lave ens webkode om så siden ser ud af lort for 90% af brugerne så slår man seriøst tvivl om hvor professionel den mand er.
Jeg vil i hvert fald få problemer med at sælge websider til vores kunder hvis jeg skal forklare dem at siden kun kan ses ordenligt for 10% af brugerne.
Jeg glemte at fortælle. Jeg har SP2 installeret og KUN IE (avantbrowser) hele vejen og det kører 100% derudad for mig.
Jeg har været på http://www/dot/crackspider/dot/.com SKER INTET!!!
Jeg har været på http://www/dot/crackspider/dot/.com SKER INTET!!!
#43: "At opfordre til boykot og lave ens webkode om så siden ser ud af lort for 90% af brugerne så slår man seriøst tvivl om hvor professionel den mand er."
Enig.. Det lyder da flot at man som webudvikler overholder standarderne, men reelt er det meget svært at få kunderne til at ville betale den difference det koster at sikre sig at ens side kan ses i alle browsere. Når jeg forklarer hvor meget IE sidder på markedet får jeg tit besked på at se stort på det, fordi valid kode ikke har den store betydning for folk.
#45
Der mener jeg jo så at det er dig der fejler, ved overhovedet at give dem det alternativ at fravælge alternative browsere.
Jeg kan til nød tilgive at de folk som sidder og laver deres familiealbum i frontpage, og ikke ved at der findes en verden uden for MS, ikke skriver deres HTML efter W3C anbefalingerne (De aner ikke at der er noget der hedder sådan), men en som dig der tager sig betalt for det, du burde vide bedre...
Du snakker om difference ?? Hvad mener du..Det tager ikke længere tid at skrive valid kode end det gør at skrive slam kode. Derimod kan man snakke om difference, når du om 3-4-5 år skal kode siden om fordi nu har browser X og Y 50 % af markedet, og siden duer kun til IE.
[edit]
Her snakker jeg selvfølgelig om funktionalitet, og ikke om en border har rykket sig 1px i Opera...
Der mener jeg jo så at det er dig der fejler, ved overhovedet at give dem det alternativ at fravælge alternative browsere.
Jeg kan til nød tilgive at de folk som sidder og laver deres familiealbum i frontpage, og ikke ved at der findes en verden uden for MS, ikke skriver deres HTML efter W3C anbefalingerne (De aner ikke at der er noget der hedder sådan), men en som dig der tager sig betalt for det, du burde vide bedre...
Du snakker om difference ?? Hvad mener du..Det tager ikke længere tid at skrive valid kode end det gør at skrive slam kode. Derimod kan man snakke om difference, når du om 3-4-5 år skal kode siden om fordi nu har browser X og Y 50 % af markedet, og siden duer kun til IE.
[edit]
Her snakker jeg selvfølgelig om funktionalitet, og ikke om en border har rykket sig 1px i Opera...
Til dem som har lyst til at prøve IE 7 beta på jeres XP, så er linket her:
http://www.softpedia.com/progDownload/Internet-Exp...
http://www.softpedia.com/progDownload/Internet-Exp...
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund