mboost-dp1

unknown

Weblogger trues af APG

- Via Flix - , redigeret af Pernicious

I de seneste par dage har der været heftig aktivitet på webloggeren Keld Bachs hjemmeside, efter at APG har været efter ham.

De ønsker at han skal skrive under på at havde gjort noget kriminelt, ved at linke til DJ Danger Mouse’s hjemmeside, omkring udgivelsen af ‘The Grey Album’.

Årsagen er at DJ Danger Mouse har benyttet sig af musik fra Beatles The White Album, musik han ikke har rettighederne til. Derfor er musikken på hans The Grey Album heller ikke lovligt, og dermed også det der kunne hentes fra hjemmesiden.

Keld Bach har ikke ønsket at underskrive dokumentet, så nu ligger sagen hos APGs advokat Torben Steffensen fra advokatfimaet Johan Schlüter.





Gå til bund
Gravatar #51 - Coma
5. mar. 2004 20:06
skal nok opdatere here hvis de svare noget
Gravatar #52 - DL
5. mar. 2004 22:00
Hvorfor er der ikke nogen der opretter en hjemmeside til APG ofre, hvor disse ofre kan få råd og evt. økonomisk hjælp (i form af støtte fra andre) til at få manet APG i jorden en gang for alle.

(ville gerne, men det vil nok blive alt for kompliceret for mig)

NB: hvorfor dl musik, når man kan høre det online, ganske gratis
www.di.fm og www.radiostorm.com

=) Go Get Em'
Gravatar #53 - BeLLe
5. mar. 2004 22:16
#52
du må høre det ganske gratis på (online) radio fordi radiostationen betaler for hvert nummer de spiller.
hvis de derimod ikke betaler så må du faktisk ikke høre det (og de må ikke spille det)

hmm gad vide om APG kommer efter en hvis man har hørt en radio station der ikke har betalt deres musik afgifter. Det kan man som lytter jo intet vide noget om men det bekymre jo ikke APG synderligt
Gravatar #54 - Styless
5. mar. 2004 22:16
#52 Sikker på www.di.fm og www.radiostorm.com er lovlige?
Gravatar #55 - Styless
5. mar. 2004 22:20
#53 Igen den lovgivning som siger at selv om du ikke ved du gør noget ulovligt kan du stadig stilles til regnskab for det. Dvs. hvis di.fm som jeg kender mange der hører er ulovlig kan du også stilles til regnskab for dette.
Gravatar #56 - Styless
5. mar. 2004 22:30
#53 Undskylder mit hurtige svar i #55:

"Spørgsmål og svar

Kan man blive straffet for at hente musik fra en hjemmeside, hvis man ikke vidste, at de, der havde rettighederne, ikke havde givet tilladelse til at lægge musikken på denne hjemmeside?

Svar:
Nej, man kan ikke straffes, hvis man er i god tro om, at den musik, der ligger på en hjemmeside, lovligt kan downloades."

http://www.kum.dk/sw10496.asp
Gravatar #57 - mortal
5. mar. 2004 22:54
Jeg er meget Novice på det her område. men lige umidelbart efter at være kastet ind i denne debat, kommer et spørgsmål mig åbent. er der ikke mange mere eller mindre kyndige og professionelle som leger med musikstykker ? jeg kunne ikke andet end forestille mig at der på mymusic.dk forekommer en hel del numre med stykker af udgivet musik.
det kan godt være at jeg ikke har været helt til bunds i denne sag og jeg kender ikke så meget til om man skal udgive musik med ulovlige strofer. jeg ved godt at denne sag handler om links og hvad man må linke til.


et andet spørgsmål er hvad nu hvis jeg linker til en side som linker til en side som linker til anden som linker til noget ulovligt. kan je gså også blive stillet til ansvar for dette ?

så gælder det om at fjerne alle links til alle søgemaskiner.
Gravatar #58 - BeLLe
5. mar. 2004 23:19
#56
jamen det der afgør jo den sag hele denne nyhed handler om.
Keld Bach siger jo han ikke vidste det var ulovligt det der var på siden...
Gravatar #59 - Onde Pik
5. mar. 2004 23:20
Tile #7 #9 #30 og andre der kaster om sig med beskyldninger uden at sørge for at der er bagrund i dem.

Nej det er IKKE det samme som hvis du linker til en side og der pludselig kommer ulovlig musik på den side. Fordi nu er det jo sådan at ham Keld gutten udemærket godt viste at DJ guttens musik indeholdte ophavesretsbeskyttet materiale. Some han selv skrev da han bragte nyhedden om den nye plade.

[quote]

"When DJ Danger Mouse released The Grey Album last month, the response was thermonuclear. Music critics dubbed the record, which piled the words from rapper Jay-Z's Black Album on top of the rhythms and chords from the Beatles' legendary White Album, an instant classic. File traders turned the remix into an Internet hit. The few thousand copies printed suddenly went from novelties to must-have collectors' items, Wired News writes.

But executives at EMI, the label that owns the rights to the Beatles' sound recordings, heard the sounds of theft in The Grey Album. Danger Mouse hadn't paid for the rights to the Fab Four's music -- the 26-year-old, originally from White Plains, New York, hadn't even asked for permission to use their songs. So late last week, EMI's lawyers sent a letter to Danger Mouse -- as well as to the select record stores and eBay retailers selling his remix -- ordering them to cease and desist."

[end quote]

kthxbye

Hvis han har krænket AGP's rettighedder, ved at linke til denne side er det komplet ligegyldigt om han vidste at det var rettighedskrænkende eller ej.

#37
Erhm... man kan sige at AGP holder rettighederne for musikindustrien for at der kan være en central enhed der tager sig af at beskytte rettighederne i stedet for at hvert selskab skal have deres egen AGP agtige afdeling. Det betyder at AGP ikke bryder sig mod disse rettigheder ved at linke, på samme måde som almindelige borgere gør det.

Om det så burde være muligt at sagsøge Keld gutten for (bevidst) at linke til en side hvor man kan downloade ophavsretsbeskyttet musik, er jo heller ikke op til jer at diktere. Man er jo nødt til at starte en sag før man kan få bedømt dens validitet. De må så være op til restsystemet at bestemme om søgsmålet overhovedet når til en reel sag. Om man kan da så vælge at være uenig i resultatet ;)

Og ifølge retsplejelovens kapitel 30 § 312 skal den tabene part betale udgifer påført den vindene part. Det er også muligt at få dækket nogle omkostninger af det offentlige. Så det der med at man bare vælger nogen der ikke har råd til at forsvare sig og så er man "home free" er noget sluder.
Gravatar #60 - shduckman
5. mar. 2004 23:21
Hold fast hvor det ville være rart, om APG´s medarbejdere, samt deres advokater gik ud og fik sig et RIGTIGT job, hvor de SELV kunne tjene deres egne penge, i stedet for at stjæle fra sagesløse.
Gravatar #61 - jara06
5. mar. 2004 23:48
Kors hvor folk piver.
Enig om, APG nok er gået en smule over stregen .. Men på den anden side ?
Ham 'musikeren' har ikke engang taget sig til at spørge EMI om lov. Ikke sikkert han havde fået lov, men alligevel ...?
Og, da ham Keld gutten vidste det på forhånd, burde han ikke have linket.
Men, på den anden side, hvornår bliver det så ulovligt at hente rss feeds, og linke til blogs ?

Danmark mangler flere (specificerede) regler på dette område, og nogen med bedre moral & etik end APG (hentydning til deres metoder med at lokke de 'svage' til at underskrive de er skyldige).
Tydeligt det er tvivlsomme metoder.

Som nogen skrev, ja, der mangler nogle modige folk der tør stille sig op mod dem, og sagerne derpå skal rigtigt blæses op i medierne én gang og for alle!
Gravatar #62 - bnm
6. mar. 2004 00:03
#59: Hvis en rettighedshaver ikke beskytter sine rettigheder ved f.eks. ikke at anmelde et overgreb rettighedshaveren har kendskab til eller giver andre muligheden for at hente numrene (som de jo netop mener man gør hvis man linker til en side med deres musik) så svækkes deres rettigheder i en sag, og de kan i nogle tilfælde frafalde helt. Så deres "lakajer" kan ikke bare f.eks. have offentligt tilgængelige ftp'er med numrene eller ved at linke til mirrors, da det ville undergrave deres position. At det så kan ske at de gør det alligevel er en anden sag.

#61: du starter med at sige folk piver og fortsætter så med at skrive en post med fuldstændigt samme ordlyd som alle de andre poste i denne tråd.
Gravatar #63 - Styless
6. mar. 2004 00:09
#59 Som jeg selv skriver så kan "APG ikke sagsøge sig selv" hvis du ellers gider læse det. At linke til materiale som er ulovligt er ulovligt lige meget hvem man er. Den kører bare i ring. Men ophavsrettighederne gælder for alle og hvis APG eller deres medarbejder har og deler ulovligt material så kan de også sagsøges. De er jo en privat virksomhed. Og hvis APG eller musikbranchen ikke "vil sagsøge sig selv" så tror jeg nok staten fatter mistanke og hiver dem i retten.

Eksempel:
En medarbejder sælger eller deler ulovligt materiale på nettet. APG opdager det men dropper sagen da det er en medarbejder. Den holder jo ikke i længden. De kan ikke bøje reglerne for nogen.

Dybe links, links til ulovligt materiale gælder for alle. Ophavsretighederne er ikke noget APG har fundet på men noget som vi har per lov. Så ja du har ret APG kan ikke sagsøge sig selv. Men staten kan sagsøge dem for deres metoder og virksomhed.

APG linker på deres hjemmeside til en MP3 side for at INFORMERE om at siden er ulovlig. Keld linker til Creative Commons fordi der ligger noget INFORMATION om noget der rør sig i musikverdenen lige nu. Hvis APG så mener Keld's link er ulovlig så er deres fandme også og det gir ret til en civil politi-anmeldelse som politiet/staten tager sig af.
Gravatar #64 - jara06
6. mar. 2004 00:54
#62
Mht at pive, mener jeg alle de uintelligente indlæg i denne tråd, samt alle de "f*** apg" osv.
Det er en form for piv i mine øjne.
Gravatar #65 - rackbox
6. mar. 2004 01:49
#64 -> Tror du virkelig at det mindsker mængden af "piverier", at du slår så hårdt ned på dem her? Hvorfor ikke selv lade være med at pive over andres piverier og lad være med at tilføre yderligere forurening i debatten. Når jeg debatterer en nyhed er jeg interesseret i at læse andres holdning på godt og ondt og ikke en vurdering af folks holdning. Det kan jeg nemlig sagtens selv tage stilling til.
Gravatar #66 - jara06
6. mar. 2004 02:01
#65
Nu er du jo ikke selv bedre end du skriver.

"Hvorfor ikke selv lade være med at pive over andres piverier"
"og ikke en vurdering af folks holdning."
:)
Gravatar #67 - rackbox
6. mar. 2004 02:20
#66 Jeg prøver bare at gøre opmærksom på at det er generende med al den forurening.. Jeg kunne også vælge at sidde det overhørig... Begge dele ville være forkert - førstnævnte sætter bare mig ansvarlig i det offentlige for mine udtalelser...

Anyhow - ontopic: Har lige siddet og nærlæst WebLoggen... Kan det virkelig være rigtigt at man før man linker til et andet site skal gennemsøge samtlige links på det pågældende site for at sikre sig, at det ikke linker til noget ulovligt? Det kan de da ikke mene? Og tænk engang hvis en side man linker til på sin hjemmeside ændrer karakter og pludselig indeholder/linker til noget det er ulovligt?
Gravatar #68 - Hotsp0t
6. mar. 2004 09:55
DR p3's program Monkeybuisness havde også linket til dette album under deres bastardpop sektion, samt mange andre sites med fed musik. Men det er blevet skiftet ud med dette.

"Da det ikke er tilladt at linke til sider med ulovlige MP3-filer, så kan vi desværre ikke give dig en bunke go'e links. Men, hvis du vil vide mere om Bastard Pop, så er det en god idé at smutte en tur forbi Google og søge på Bastard Pop.

Tag også et kig på 2 Many Djs, de har udgivet et fantastisk album, hvor de har brugt år og dag på at få clearet alle deres rettigheder. Hvis du ikke har albummet allerede, så smut ned til din pladehandel og skaf det. Det er for lækkert."

Så mon ikke også APG har været efter dem?
Gravatar #69 - Onde Pik
6. mar. 2004 10:24
#63

Erhm. Hvad snakker du om? Det er ikke strafferet. Hvis nogen du som ophavsretsindehaver mener at nogen bryder din ophavsret kan du lægge sag an mod dem. AGP varetager dette for ophavsretsindehaverne, og hvis ophavsretsindehaveren mener at AGP bryder deres ophavsret kan de sagsøge AGP. Det er da klart for enhver at AGP er nødt til at have et vis spillerum for at varetage deres opgave mest effektivt. Så hvis AGP linker til et sted som bryder en af AGP's klientesrs ophavsret vil det nok ikke være så smart for klienten at sagsøge dem.

Og dit eksemple er jo nærmest håbløst. Hvis en af AGP's medarbejdere gjorde det så ville AGP gå i flæsket på ham i meget høj udstrækning da det ellers ville være katastrofalt for deres foretning. Men jo.. de kan selv gøre det som du kalder at "bøje" reglerne(hvilket de faktisk ikke gør) hvis de har lyst, så længe at deres klienter ikke vælger at nu har AGP "bøjet" dem for meget.

Og ja du har altid ret til at politianmelde, det er en ret du har som borger. Men du har ingen sag overhovedet hvis du gør det, fordi det ikke er dig der sider med ophavsretten til materialet. Man kan ikke bare gå rundt at sagsøge folk på andres vejne uden videre. LOL tror du det??
Gravatar #70 - FISKER_Q
6. mar. 2004 11:30
Og så har APG vel også ret til at downloade det de selv beskytter?

Ellers bliver det hvertfald nogle hårde retsager at komme igennem.
 
Gravatar #71 - advokat frederik bruhn
6. mar. 2004 14:56
Grundet denne tråds nylige og ivrige debat vedrørende den nuværende pirat-sag, har alle aktører i denne tråd gjort sig skyldige i at skabe yderligere fokus omkring det ulovlige og ulovligt distribueret materiale generelt. I samme stil med at et ”link” skaber større trafik og dermed interesse har hvert eneste individ i denne tråd velvidende skab større interesse for ulovligt materiale.

I bedes nu med det samme at stoppe jeres ulovlige adfærd, i vil hver især modtage et brev inden 3 arbejdsdage som i bedes underskrive og tilbagelevere til angivne adresse.
Modvilje til samarbejde vil medføre øjeblikkeligt søgsmål.
Gravatar #72 - advokat frederik bruhn
6. mar. 2004 14:57
dette var bare en spøg (omend ond)... der kommer INGEN breve til nogen af jer... vi har intet med APG at gøre
Gravatar #73 - donnib
6. mar. 2004 15:51
#68

Kan vi sige APG .... og ikke AGP....

Og mig bekendt så må man ikke opfordre til kriminalitet.. så hvis en eller anden fra AGP downloader noget, så må selv samme person også have noget ulovligt matrialle shared på sin computer, som andre kan hente... og derved fremme kriminaliteten..
Gravatar #74 - Yssing
6. mar. 2004 21:26
Syntes APG skulle stikke det papir op hvor solen aldrig skinder.

Desuden, burde alle der har en hjemmeside... ALLE uden undtagelse linke til DJ Danger.... hjemmeside..

APG vil tabe de sager, men de ville have sat så latterligt mange penge til i både porto og mande timer og de ville løbe tør for penge.
Gravatar #75 - KozmoNaut
6. mar. 2004 21:52
#74

www.djdangermouse.com

Den her side? ;)

(Kom så an APG)

Jeg synes det er direkte latterligt at man tilsyneladende kan blive sagsøgt bare for at linke til en hjemmeside hvor man tilfældigvis kan hente ophavsretsbeskyttet materiale. Skal man nu sidde og kigge hver eneste sider man smider et link til igennem?
Gravatar #76 - Mercenary
6. mar. 2004 21:54
# 73

LOL !!!
Kan du sige APG og ikke AGP ??

Flot forsøgt ellers :P
Gravatar #77 - XorpiZ
7. mar. 2004 09:19
#76

LOL :D

Så kan han lære det heh :D
Gravatar #78 - K_Suicidal_H
7. mar. 2004 11:05
Hej allesammen

Hvad så med de hjemmesider/P2P klienter, hvor man kan købe mp3 filer, er de "lovlige" herhjemme ?
KaZaa lite har da fået noget op at stå, så vidt jeg ved.
Priserne for Musik/Film/Spil er godt nok også for høje til at jeg kan tage dem seriøse.
Hvis jeg køber et musik album skal der fandme også være mere end 1 sang jeg gidder at lytte til.
F.Eks da Hitman 2 udkom kostede den fandme 500 kr. det er lige vad jeg har til overs efter at jeg har fået betalt regninger og skidt & lort.
SET PRISERNE NED PÅ MUSIK SPIL OG FILM det er den eneste måde at folk holder op med at piratére.
Gravatar #79 - derb
7. mar. 2004 13:34
Det er jo altid en fordel at man kan høre musikken først før man køber det i butikkerne. Der er ikke noget værre end at købe et album som egentlig er pisse elendigt.

Det samme gælder for spil.
Gravatar #80 - annoia
7. mar. 2004 23:44
derb - Derfor de fleste butikker har lytteposter...
Gravatar #81 - Yasw
7. mar. 2004 23:52
#80 - Problemet opstår bare med netbutikker :)
Gravatar #82 - elscorpio
8. mar. 2004 07:05
#81
Tja så er det bedste man kan gøre vel at lave nogle små musik filer, som er små bider af musikken. Så kan man downloade og høre en lille bid af et nummer.
Gravatar #83 - annoia
8. mar. 2004 07:25
Yasw - Det er så ulempen ved netbutikker, men du har jo sådan set det problem med alle netbutikker. Pointen er stadigvæk ganske simpelt, at du har muligheden for at høre pladen før du køber den, så det er ingen undskyldning for at piratkopiere den. At du finder det mere mageligt at sidde hjemme foran computeren når du skal købe ind retfærdiggører intet.
Gravatar #84 - OPY
8. mar. 2004 11:19
Det sidste nye i sagen er en udtalelse fra APG...
Hvis han sletter linken fra siden så bliver sagen lukket...
Dette mener jeg "beviser" at APG i første omgang håber på at de med en trussel kan hente 25000 kroner hjem og hvis det ikke lykkedes jamen så lukker vi sagen hvis han sletter linket...

Det burde være sådan at.
Hver APG sender en trussel afsted, skulle de være forpligtiget til at tage sagen om med vedkomne istedet for den der vage tilbage trækning.
Som de oftest har.
Eller også skulle APG sige pænt undskyld med et Gavekort til eventuel musik hvergang de laver en bommert :D
Gravatar #85 - Munchen
8. mar. 2004 12:19
APG er for langt ude ... Du skulle tage at pakke sammen og finde noget andet at lave. Jeg mener, hvor seriøst virker det når man gør det på den måde de nuengang gør det på ?
Gravatar #86 - Yasw
8. mar. 2004 13:13
#83 - Bortset fra at fysiske pladebutikker med muskik jeg kan lide stort set ikke findes, sååh. Men der findes selvfølgelig ikke retfærdige undskyldninger, men det er ikke altid lige nemt :)
Gravatar #87 - ljn1981
8. mar. 2004 14:40
#19 hva' med at vi siger jubii.dk eller ofir.dk så? de er vel lige så gode og hørre til i danmark.

pointen er jo go' nok, det er vel det samme med en søgemaskine som med alle andre hjemmesider, den er bare større og ofte automatiseret.
Gravatar #88 - leonardo da vinci
8. mar. 2004 14:42
APG beskytter, eller rettere forsøger at beskytte kunstnernes rettigheder, uden at skade salget. Man skulle ihvertfald tro at det var det de forsøgte at gøre.

Dette har haft den betydning for mig at jeg for snart 1-2 år siden holdt op med at lytte til "kommerciel musik". Med al respekt for kunstnerne, vil jeg ikke ses som deres fjende, når jeg blot ynder at lytte til deres musik. Jeg vil ikke mistænkeliggøres for at være forbruger, så derfor har jeg valgt ikke at være forbruger.

Dette er min personlige kamp. Fra at købe 50-100 cd'er om året, har jeg ikke købt nogen. Jeg har i tidens løb fundet store mængder af musik som er gratis.

Personligt vil jeg opfordre andre til at antage den samme anskuelse på situationen. Yderligere synes jeg at man burde tage kontakt til sin lokalpolitiker og gøre vedkommende opmærksom på denne åbenlyse respektløshed overfor individet og dets rettigheder.

Jeg vil ikke længere have med kunstnere at gøre der er affilieret med dette "kartel".

/LDV (Jeg håber ikke mit navn er rettigheds beskyttet, ellers bedes i venligst sende fogeden og bede mig om at ændre det, så skal jeg nok gøre det ;)
Gravatar #89 - DL
8. mar. 2004 18:23
#54 så vidt jeg ved er begge radio staioner amerikanske, og jeg tror da næppe de vil gøre noget ulovligt, og hvis ik kan APG bare sende regningen for præcis det antal numre, jeg har hørt. Så kan de samtidigt forklare, hvordan i alt verden de har kunnet skaffe den information, uden at bryde UTALLIGE mange rettigheder.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login