mboost-dp1

unknown

TDC går til modangreb mod APG

- , redigeret af Net_Srak

Efter den nylige afgørelse der giver APG ret til at få lukket en internet forbindelse øjeblikkeligt, går TDC nu til modangreb.

TDC mener det er i strid med retsplejeloven og er parat til at få sagen behandlet af Procesbevillingsnævnet, for at kunne få eskaleret sagen til Højesteret.

TDC mener at dommen alt for nemt kan ramme lovlig trafik på det IP-nummer der ønskes lukket. De mener heller ikke at internetudbydere i det hele taget skal blandes ind i noget, der er en sag mellem APG og den mistænkte.





Gå til bund
Gravatar #1 - SmackedFly
5. maj 2004 11:07
Godt TDC, endelig noget fornuft.

Der skal beviser til først.
Gravatar #2 - Visse
5. maj 2004 11:07
GO!!! TDC bare giv APG tørt på så kan de satme lære det
Gravatar #3 - MooN
5. maj 2004 11:08
Det var da helt utroligt, havde ikke regnet med at det kom fra selveste -tdc af -,9
Gravatar #4 - Ramses II
5. maj 2004 11:11
#3 Nu har TDC jo før gået i bedene på APG for at beskytte brugerne så det er vel ikke nogen overraskelse at de gør det igen...
Gravatar #5 - amokk
5. maj 2004 11:12
håber de forsvarer deres indtægtskilde til fulde, og bruger de ressourcer som skal til for at få APG i knæ...

Pladebranchen burde nok fatte at telebranchen er LIDT større end dem,,,
Gravatar #6 - Fragie
5. maj 2004 11:12
heh...

Tror det er første gang jeg har oplevet et positivt tiltag fra TDC! Og jeg har endda arbejdet for dem i over et år på et tidspunkt... *G*

Jeg tager ikke stilling til diskussionen om piratkopiering osv, men vil dog give dem ret i at det aldrig kan blive deres problem at skulle lege politi! Skal Avis måske også til at tjekke om folk laver bankrøveri i en lejet bil?
Gravatar #7 - atrox
5. maj 2004 11:15
Det er jo heller ikke Poul Frandsens Asfaltfirma A/S der er ansvarlig for om jeg kører 4 ældre damer ned med en bus. Godt træk TDC. En sag skal holdes imellem APG og lovbryderen.
Gravatar #8 - Redhack
5. maj 2004 11:17
Det virker nu også underligt hvis private personer skal have lov til at bestemme hvilke sider der skal lukkes.

TDC skal bare køre den helt ud, og så få APG til at indse at deres lille pengemaskine ikke kan bruges til noget.
Gravatar #9 - FISKER_Q
5. maj 2004 11:21
Jeps, skal enten være lovgivningen eller administratoren der skal pille ved noget.

Hvis APG skulle kunne lukke andres internetforbindelser med påstande, så skulle det da vel også være muligt for privatpersoner at photoshoppe billeder af APG-servere med ulovligt materiale og lukke deres servere?
Gravatar #10 - mikbund
5. maj 2004 11:23
#5 Amok:
Pladebranchen burde nok fatte at telebranchen er LIDT større end dem,,,

Nu burde det ikke være størrelsen på firmaet som afgører hvem som vinder sagen, men dommeren som afgører hvem har ret og u-ret! Vi lever i et retssamfund og ikke et samfund hvor størrelsen på våbnet afgører om man har ret, eller ens fysiske størrelse.
Gravatar #11 - Herskegut
5. maj 2004 11:27
#10
jeg tror nu nok at #5 Amok, mener at TDC er en for stor mundfuld for APG, de kan kun køre sager imod enkelt personer, som ikke har nogen chance for at kunne forsvare sig ordentligt.
Gravatar #12 - nielsbuus
5. maj 2004 11:29
10# Det er usandt. Med den rette koordinering og de rigtige advokater har man bedre chancer i en retssag. Større firmaer har råd til at bruge flere penge på at undersøge tingene og stille med de rette eksperter i retssalene.
Gravatar #13 - Redhack
5. maj 2004 11:35
#10 Man kunne måske ønske at det var sådan, men virkeligheden er ofte en anden. Som #12 også nævner så er det altid en fordel at have flest penge, som så kan gå til en advokat og ligende.
Gravatar #14 - mikbund
5. maj 2004 11:37
#12:
Det ved jeg godt. Pladebranchen har nu også pengene til at stille de dyre herrer...!

Du/I tror vel ikke at APG vandt i første omgang fordi APG stillede med en 3 rangs advokat?
Gravatar #15 - Scotty
5. maj 2004 11:44
#14 Hvad er en 3 rangs advokat? Enten er man vel advokat, eller også er man ikke. At nogen så arbejder for større firmaer og tjener mere, gør dem vel ikke bedre end resten?
Gravatar #16 - cashman
5. maj 2004 11:44
Nice at se ikke alle bare ligger sig på ryggen for APG
Gravatar #17 - ZeuSueZ
5. maj 2004 11:46
Udemærket TDC - selvfølgelig skal TDC ikke kunne klandres hvad de enkelte brugere laver.

Forestil jer denne samtale:

Jens Hansen (herefter JH) "Dav, jeg vil gerne se på en VW transporter"
Sælger Hansen (herefter SH) "Sågerne, før vi går vidre skal jeg oplyse dem om følgende: Vi montere en radiosender så vi kan se hvad du laver - vi skulle jo nødigt have du går og laver noget ulovligt"
JH "Jammen...."
SH "Sådan er det. Ydermere skal du skrive under på at du ikke vil: 1.) Bruge den til at transportete smugler varer, herunder mennesker og dyr 2.) Bruge den som angrebsvåben, i alle henseender og 3.) Ved underskrivelse accpetere du at enhver trafikkal forsselse bliver indberettet til VW som sender den til politiet"
JH "Det kan i da ikke - det er da imod loven??"
SH " Det kan du tro vi kan, vi lever jo i et komunistisk samfund hvor vi bruger parolen: tillid er godt - kontrol er bedre....og tillid Hansen, det er jo ikke noget du udstråler, vel?"
JH "Så finder jeg da bare en anden bilforhandler der ikke har de samme SINDSYGE krav!!"
SH "Nejnej, for AntiLovGruppen har sørget for at det gælder for alle"
JH "(Nu godt træt af det hele)NÅ MEN SÅ KLARER JEG MIG MED MIN CYKEL, med 56.000 gear!!!"

----

Udemærket TDC, bare kør dem over.
Gravatar #18 - Ramses II
5. maj 2004 11:47
#15 Nu snakker vi jo ikke om allaround-ens zombier...folk er forskellige...og nogen er altså en del bedre til at snakke og føre sig frem end andre, nogen har vel også meger styr og nogle specielle elementer som kan blive brugt i sådan en sag.
Gravatar #19 - Herskegut
5. maj 2004 11:57
#17
Lol, nu sidder jeg og knækker sammen af grin :D
Gravatar #20 - mikbund
5. maj 2004 12:04
#15:
De dyre advokater er typisk bedre end billigere advokater. Typisk pga. af mere erfaring. 3. Rangsadvokat var måske et forkert udtryk, men skal forstås det er dårligere advokat pga. mindre erfaring og derfor billigere at hyre.

#17: ZeuSueZ
Minder lidt om når man køber en dell computer. Der skal man også krydse af at man ikke vil bruge den til masseødelæggelsesvåben eller sælge den videre til lande omfattet af handelsembargo, såsom nordkorea, iran osv.
Gravatar #21 - PikkeMand
5. maj 2004 12:04
tja... så ved jeg da at bare _noget_ af den overpris jeg betaler for mit TDC ADSL går til noget fornuftigt...
Gravatar #22 - Redhack
5. maj 2004 12:05
#17

Jeg ville da med glæde skrive under på sådan en aftale. Jeg er da fuldstændig ligeglad med om de kan se hvor jeg kører rundt henne. Jeg kører jo heller ikke med smuglervarer så det er intet problem.

Meen, jeg kan godt se din pointe.. Gi' gas...
Gravatar #23 - MooN
5. maj 2004 12:15
#4 ... negativ ...

Men jeg håber da ligesom at de kommer igennem med det..
Gravatar #24 - atrox
5. maj 2004 12:17
#22

Det handler ikke om hvorvidt man gør noget ulovligt eller ej. Det handler om privatlivets fred, og at uskyldige forbrugere ikke skal overvåges unødigt. Jeg ville ihvertfald personligt have det skidt med at min ISP overvågede min trafik på www sider, hvad enten den er ulovlig eller ej.
Gravatar #25 - BeLLe
5. maj 2004 12:21
#20
/offtopic
hvis man svare at man vil bruge den til masseødelæggelsesvåben elelr sælge den videre til iran nægter de så at sælge maskinen til dig eller kommer politiet bare og henter den?? :D
Gravatar #26 - Redhack
5. maj 2004 12:30
#25 He He, godt Dell ikke sælger biler hva'?

#24 He he, "de" måtte da gerne overvåge mig så meget "de" har lyst til. Jeg laver ikke noget som nogle gidder beskæftige sig med...

Der er mange som ville begå selvmord hvis de vidste sandheden?

Vi lever jo allerede i THE MATRIX, og uden vi ved det overvåger "de" os døgnet rundt.
de kan se ALT ;)
Gravatar #27 - ZeuSueZ
5. maj 2004 12:33
#22

Ligepræcis DERI ligger problemet - du laver ikke noget ulovligt, ergo skal du ikke overvåges - det er myndighedernes opgave at efterforske osv. Ikke at gøre alle til muligmistænkte, derfor bifalder jeg TDC's modangreb.....
Gravatar #28 - atrox
5. maj 2004 12:37
#27

Også det jeg prøvede at forklare Redhack... Jeg holder heller ikke øje med om alle på min vej kører for hurtigt, bare fordi jeg ind imellem kan høre nogen der ligger og laver kogere om natten. Det er absurd at mistænkeligøre en gruppe mennesker fordi en brøkdel af disse laver ulovligheder.
Gravatar #29 - JKLLN
5. maj 2004 12:47
#17

JH "Det kan i da ikke - det er da imod loven??"
SH " Det kan du tro vi kan, vi lever jo i et komunistisk samfund hvor vi bruger parolen: tillid er godt - kontrol er bedre....og tillid Hansen, det er jo ikke noget du udstråler, vel?"

*G* Kanon humor ;-)
Gravatar #30 - amokk
5. maj 2004 12:53
#25 og 20 vågn lige op...

Grunden at man bliver spurgt om dette, er at dell er et amerikansk firma, og er omfattet af amerikansk eksportlovgivning. derved er de forpligtet til at sikre sig at de kunder som de sælger til i udlandet, er kunder som lovgivningen tillader. Hvis dell har fået kundens accept af reglerne, er det ikke længere dells ansvar hvis de sælger en computer til en terrorist, som bruger den til at spille CS og øve sig.
Gravatar #31 - Yasw
5. maj 2004 13:21
#8 - Ja, lige præcis. For hvad ender det ikke med så? At nogen stærke politiske partier kan få lukket for alle sider fra deres opposition? Det er jo egentlig blot en slags lobbyisme APG fører, og det er sgu ved at tage overhånd.
Gravatar #32 - mikbund
5. maj 2004 13:30
#30 Amokk,
Whatever, det er et så meningsløst spørgsmål. Ved godt det skyldes Dell er underlagt Amerikansk lovgivning, men det gør ikke sagen bedre. Sådan et spørgsmål bør fjernes.

Spørg en tilfældig newz.dk bruger herinde om han begår ulovlig piratkopiering og enhver svarer nej! Doh.
Gravatar #33 - Cordack
5. maj 2004 13:33
GODT GÅET TDC
(troede aldrig jeg skulle sige/skrive det om TDC)
Gravatar #34 - Redhack
5. maj 2004 13:41
tænkte lige på...

Skulle vi ikke spare op, og så samle pengene og prøve at købe www.apg.dk?

Og så lave en rigtig god hade side hvor folk virkelig kan avreagere?

#32 jeg begår NATURLIGVIS ikke piratkopiering... Dooooh...

#33 Vi skal lige huske på at TDC kun gør noget hvis de ved at det kan betale sig. De gør aldrig noget uden at det bliver til deres fordel...
Gravatar #35 - emil fra sygiroen.dk
5. maj 2004 13:41
Vi vil også meget gerne have nogle af de gode skribenter som befinder sig i dette forum til at benytte pirater.dk til at kommunikere igennem. Dette vil vi gerne for at få et samlet sted om denne diskussion så alle har en rimelig mulighed for at følge med!
Gravatar #36 - -formand-
5. maj 2004 13:42
#32 mikbund
Det er da slet ikke noget meningsløst spørgsmål for når du først har sagt ja eller nej til om du vil sælge din pc videre til teorister så har Dell jo sin ryk fri. Så vil de slippe for en masse retsager, samt få den amerikanske stat efter dem fordi de har hjulpet Osama og hans venner med at sprænge Det hvide hus i luften. For det skal man jo bruge Dell computere til???
Det er jo ikke lige frem fordi Dell mister markeds andele på at lave dette spørgeskema tværtimod så sælger de faktisk mere og mere!
Gravatar #37 - HJ-sprinx
5. maj 2004 14:26
#17

" SH " Det kan du tro vi kan, vi lever jo i et komunistisk samfund hvor vi bruger parolen: tillid er godt - kontrol er bedre....og tillid Hansen, det er jo ikke noget du udstråler, vel?"

Som før nævnt -> Genial Humor ! :p

.....................

Som #34 også skriver, så gør TDC absolut ikke noget, med mindre de kan se en fordel i det for dem selv. En af fordelene er allerede kommet frem i dette forum, bare kig på alle de posts hvor folk jubler over TDC. udover at folk ligepludselig er glade for TDC, ligger der nok også en rimelig god PR værdi i modstanden mod APG.

Måske er TDC ligefrem klar over at mange mener APG er internettets fjende nr. 1 ? Og ved ikke at adlyde APG... ja det siger vel sig selv.
Gravatar #38 - dedowerde
5. maj 2004 14:29
Bitchfight der foregår herinde må jeg sige... :P

Men sådan TDC for én gangs skyld føler jeg mig ikk helt så snydt som jeg plejer :D

//Dedowerde
Gravatar #39 - sKIDROw
5. maj 2004 15:53
Det er sgu rart at se.
Egentligt burde ISP'erne gå sammen og tage sammen.
Det er en MEGET principiel sag, som ISP'erne SKAL vinde.
Gravatar #40 - luxaeterna
5. maj 2004 16:00
Jeg kan godt se det fra TDC's synspunkt. I princippet kunne en hel boligblok være på nettet med den samme IP-adresse grundet NAT. Hvis én beboer ud af 200 downloader børneporno, og APG får TDC til at lukke for forbindelsen, så står amatørvirksomheden Henriksens Online Biks på fjerde sal altså lige pludselig uden internet - sammen med de 198 andre... av, av!

Det er en latterlig dom, der er givet i sagen, som kun viser rettens mangel på indsigt i sagen.
Gravatar #41 - FatZilla
5. maj 2004 16:04
Jeg håber da på at de andre ISP'er følger med... hvis Telia går med er APG først rigtig på skideren.

Hvad hvis nu nogle stykker piratkopierer på et kolegie eller i en boligforening?? bliver det så lukket for alle eller hvad?

#37 TDC kan ikke gøre noget med det her som vil skade os... de prøver bare at bevare deres kunder og skabe lidt goodwill... for mig at se vil det ikke gøre mig noget at jeg kan lide dem mere end jeg kunne før, så selv om de gør det for at bevare kunder/ få flere kunder så er det alligevel os de hjælper.
Gravatar #42 - manig
5. maj 2004 16:07
Det er da godt at se TDC gør' noget.
Gravatar #43 - dr.x-com
5. maj 2004 16:08
Det er bare SUPER GODT TDC :-)
Gravatar #44 - crazz
5. maj 2004 16:37
MEGA NICE TDC!!! ...sgu da også pisse irriterende at APG bliver ved med at tro at de er hævet over alle andre. Lad da politiet gøre deres arbejde APG og lad folk være i fred. Der er da ingen som render rundt og holder øje med om I overholder alle love og regler!

Vi har ikke brug for jer APG. Der er ingen som kan li' jer. I graver jeres egen grav ved at tro at i kan håndhæve loven. I ER IKKE POLITIET. Hvis i var ville ingen være sure på jer for politiet gør deres arbejde og overholder loven i modsætning til jer...!
Gravatar #45 - dr.x-com
5. maj 2004 17:29
#21
Hvad brokker du over, jeg betaler gladeligt for mit TDC ADSL, specielt efter dette indlæg :-)
Jeg synes ikke man skal brokke sig over prisen efter som de tydeligt laver et godt stykke arbejde, for at få retfærdighed.

Så igen GODT TDC :-)
Gravatar #46 - Pingo_Denmark
5. maj 2004 17:43
Det handler i høj grad om retssikkerheden for den enkelte borger, APG bør ikke udgøre den lovgivende, dømmende og udøvende magt. Den enkelte borger kan umuligt føle sig tryk når det drejer sig om en organisation, der i høj grad varetager egne interesser og samtidig profiterer på det.

---------------------------------------
Danmarks Riges Grundlov af 5. juni 1953

§ 61
Den dømmende magts udøvelse kan kun ordnes ved lov. Særdomstole med dømmende myndighed kan ikke nedsættes.
---------------------------------------
Gravatar #47 - Lobais
5. maj 2004 20:17
Så kan de lære, kan de (AGP)
Gravatar #48 - noze2000
5. maj 2004 21:33
Jeg fatter simpelthen ikke at der ikke er ramaskrig over, at et privat ejet selskab kan få lov at gøre politiets/rettens arbejde i så stor udstrækning. Og ja..håber på at teleselskaberne rotter sig sammen og rykker AGP fra hinanden - er ligeglad med at det måske er for at passe på deres omsætning..sideproduktet er mindre kontrol og det ville klæ' det danske samfund pt.
Gravatar #49 - mikbund
5. maj 2004 22:19
#46: Pingo_danmark
Den dømmende magts udøvelse kan kun ordnes ved lov. Særdomstole med dømmende myndighed kan ikke nedsættes.

APG gør ikke noget ulovligt og dømmer på intet tidspunkt nogen! Det overlader de hver gang til domstolene. APG ransager heller ikke nogen uden fogeden er med...

#47 Lobais:
Hvad er det APG kan lære? Det er da TDC som kan lære noget. APG har jo netop vundet retssagen. TDC overvejer stadigvæk om de vil have sagen behandlet ved processbevillingsnævnet for at få sagen afprøvet igen.

Jeg synes dog stadigvæk at det er en tumpet afgørelse retten er kommet med i første omgang. Jeg håber at TDC får bevilget process (hvis de ansøger) og får sagen afprøvet igen(og vinder).

Men dybest set: Indtil videre har APG ikke fanget nogen som ikke overtrådte loven... Det eneste jeg synes der er diskuterbart, er vel egenlig hvor hårdt APG straffer folk, evt. deres metoder. (Synes deres afgift på en ulovlig mp3 ligger lige højt nok i forhold til forseelsen.)

Og nej jeg er fanme ikke nogen hellig person selv. Det er bare meget trættende at læse "så kan APG fanme lære det osv", når de indtil videre har loven på deres side.
Gravatar #50 - kgtyroll
5. maj 2004 22:27
Som det ser ud nu, afventer resten af teleselskaberne TDCs handling. Hvis TDC ønsker at tage det op på et branche niveau, er Telia så vidt jeg ved også klar til at springe til. Indtil videre ser det jo ud til at TDC netop vil det. Vi skal nok regne med at vi ser Telebranchen gå til modangreb - der er jo kun 1 chance tilbage.

APG _MÅ_ simpelthen ikke kunne dømme en bruger. De skal lige som alle andre få vores retssamfund til at gribe ind hvis der foregår ulovligheder. Jeg er af den opfattelse af den sidste kendelse går imod grundloven.

Her er TDCs arrogante holdning faktisk en fordel - der er fandme ikke nogle, andre end dommere, der skal fortælle dem hvad de må og ikke må. :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login