mboost-dp1

unknown

Studerende får tusinder af Microsoft-produkter

- Via Computerworld DK - , redigeret af Derfor

I forbindelse med deres uddannelse, kan mange danske studerende hente gratis Microsoft-produkter. Det drejer sig om over 50 undervisningsafdelinger, der har en Microsoft developer network academic alliance (MSDN AA) aftale, der nu har kørt i halvanden år.

Aftalen giver skolen og dens elever, adgang til 125 Microsoft produkter, dog ikke Office, som de frit kan hente. Eneste krav er at man skal være i gang med en it-uddannelse, eller have et it-relateret fag.

Softwaren hentes fra en speciel server, og her registrerer man over 4.000 downloads om måneden.





Gå til bund
Gravatar #51 - Disky
2. maj 2007 12:55
#blomma
Den forstår jeg ikke lige? (måske noget med MS Paint vs Photoshop? :-) ).

Forklaringen er at Skidrow mener de der bruger photoshop kun gør det fordi de ikke kender til Gimp og Krista (tror jeg det hedder). Han kan ikke acceptere at Photoshop kan nogle ting de andre bare ikke kan, og at folk faktisk har valgt et lukket kommercielt produkt på baggrund af krav og behov, og ikke pga. overbevisning.
Gravatar #52 - MaxXDk
2. maj 2007 12:58
Der var nogen der efterspurgte noget 'Usage Guidelines' .. ?

her er en: "MSDN Academic Alliance Program Usage Guidelines Quick Summary"

http://msdn.microsoft.com/academic/program/usagegu...
Gravatar #53 - palu
2. maj 2007 13:16
Jeg synes, det er fint at MS og uddannelsesinstitutionerne har denne ordning.

På den måde har jeg nu et gratis XP, når der skal spilles computerspil, og et andet seriøst operativsystem når der skal arbejdes.

Jeg tror ikke at opensource-folket skal være nervøs for denne ordning. Windows bliver man forhåbentlig ikke afhængig af, så derfor er cigaretsammenligningen ikke så god. Sammenlign hellere med at man fik Linie 3's samlede værker forærende - ville man så derefter købe, hvad de ville udgive fremover? Eller Anna Pihl for den sags skyld! - næppe ;)
Gravatar #54 - Windcape
2. maj 2007 13:26
P.S. Tillykke. Alle kan sgu da starte notepad og skrive hvad end de vil der. Men hvorfor være så dum? Det er jo spild af tid og VS er en af de bedste IDE'er derude så hvorfor ikke? Kun en idiot gør tingene svære for sig selv bare for at gøre det!

Det er typisk .NET udviklere.. i bliver sure hver gang man kritisere jeres IDE. Jeg har aldrig oplevet java udviklere blive sure over kritik af Eclipse.. hov vent, der er mere end et IDE til java.

Derudover er Vi og Emacs geniale til ret meget udvikling... men du har sikkert ikke prøvet dem, så du ved ikke noget om det.

Og hvad vil du så gøre hvis du bliver uddanet i eet IDE? og din arbejdsgiver ikke bruger det?
Jeg har allerede som udvikler prøvet rigtig rigtig mange IDEs. Og jeg vil bestemt ikke sige at VS er det bedste.

Men i beviser jo selv hvor indelukkede i er når i bliver pissed over kritik. Vågn op! Kritik af ens udviklingsmiljø er godt! det kunne jo være der kunne forbedres noget.

VS bliver fandme aldrig bedre når folk er så forblændet af det.
Gravatar #55 - Chucara
2. maj 2007 13:28
Hehe.. Så er gode gamle newz.dk tilbage i formen, tak sKIDROw. Det er længe siden, der har været en god flamewar herinde.

OpenSource er fint, men bundlinjen er stadigvæk at folk vælger det produkt, der er bedst i forhold til prisen. Og selvom mange OS programmer er gratis, taber de tilsyneladende stadigvæk på den front. Jeg går ind for opensource, men har fuld forståelse for, at firmaer ikke ønsker at give kildekode væk, som de har bruge flere millioner på at udvikle.

Der er mange opensource projekter, som ikke får den opmærksomhed, de fortjener - brug energien på at reklamere for dem - i stedet for at flame alle, der bruger "almindelige" programmer.

Microsoft er ikke kun markedsleder pga. det store onde monopol, men også pga. de stadig laver gode produkter, som dødelige kan finde ud af. Hvis Windows var så dårligt som nogle tilsyneladende tror, så ville de ikke sidde på den pind meget længere.

Og nu vover de tilmed at tilbyde "gratis" programmer til studerende - hvor er de nogle svin. Det er jo klart, at de tjener kassen på at sælge MSDNAA aftaler til den styrlige sum af $500 om året. Aalborg Universitet kunne jo have købt en brugt computer for de penge! Fyyy-ha!
Gravatar #56 - Disky
2. maj 2007 13:38
#54
Derudover er Vi og Emacs geniale til ret meget udvikling... men du har sikkert ikke prøvet dem, så du ved ikke noget om det.

Det er så din mening.

Jeg har været tvunget til at udvikle i Emacs, jeg har sjældent spildt så meget tid på arbejde og været så lidt produktiv.

Da jeg så fik Forte, gik det meget bedre og langt mere produktiv, og ikke konstant irriteret over Emacs.

Og bare så du ved det så er Visual Studio et udmærket udviklingsværktøj helt på niveau med de editorer du nævner.

Og rigtigt mange udvikler er mindst ligeså produktive i det, som folk der elsker Emacs er det.

Jeg har allerede som udvikler prøvet rigtig rigtig mange IDEs. Og jeg vil bestemt ikke sige at VS er det bedste.

Sjovt nok, har jeg også som udvikler prøvet rigtigt mange værktøjer, og VI og Emacs er nok noget af det dårligste (okay notepad er dårligere).
Hvorimod Visual Studio er et af de bedste.

Hvem har så ret ? Ingen af os, eftersom det er personlig smag, præferencer samt behov.

Nogen synes Emacs er fint (du gør åbenbart, jeg gør bestemt ikke).
Andre synes Visual Studio er smart (jeg gør, du gør ikke)


VS bliver fandme aldrig bedre når folk er så forblændet af det.

Noget siger mig du aldrig har prøvet det, eller sat dig ind i hvad der er sket indenfor Visual Studio. Tro mig der er sket meget, jeg har haft 'fornøjelsen' af Visual Studio 6.

Det er vist dig der er forblændet, og per definition hader Visual Studio.
Gravatar #57 - Benjamin Krogh
2. maj 2007 13:39
#46
Eh, hvilket studie er det lige du går på? Det lyder da temmeligt ringe at man uddanner i brug af Windows istedet for noget generelt datalogisk relevant - langt fra mit studie om ikke andet.

Jeg overdrev en smule for at hive pointen frem. Som på software ingeniør studiet, skal man lære at udvikle til alle platforme, deriblandt Windows. Det var selvfølgelig ikke meningen at det skulle læses som at vi skal udvikle kun til MS's platforme.
Gravatar #58 - Trentors
2. maj 2007 14:27
#54
Nej jeg bliver sur fordi du skriver:
P.S. Jeg hader VS.NET børn som ikke fatter at kode uden.. de findes! og der er mange af dem.

Det er jo flaming til den helt store guldmedalje. Du kritiserer ikke VS! Du kalder dem som benytter det og ikke kan andet for børn og tilføjer endda du hader dem.

Så hvad forventer du? Blomster? Kage? Eller svar på tiltale? Men kør det bare over på at det er dem som benytter VS den er gal med.


Og nej jeg har ikke prøvet dem. De er jo "bare" text-editors og jeg syntes at kalde dem for IDE'er er ret malplaceret. Men jeg har brugt EditPlus som text-editor og gør det stadig til ASP hvis du vil vide (hvor VS ikke er specielt egnet af gode grunde). Men hverken Vi, Emacs, notepad (ja det er der mange som bruger) eller EditPlus har indbygget baggrundskompilering og step-by-step visual debugging. Så hvorfor bruge dem til .NET?

Og hvad vil du så gøre hvis du bliver uddanet i eet IDE? og din arbejdsgiver ikke bruger det?
Jeg har allerede som udvikler prøvet rigtig rigtig mange IDEs. Og jeg vil bestemt ikke sige at VS er det bedste.

Øh så bruger man jo bare det nye. Alle skal lære noget nyt når de begynder på en arbejdsplads. Jeg er selv uddannet i at bruge Delphi's IDE og det har ikke skide meget med VS at gøre.

Jeg kender mange som har prøvet mange forskellige IDE's (og nej en text-editor er IKKE et IDE) og alle dem jeg kender er enige om at laver man .NET så er VS klart bedst.


VS bliver fandme aldrig bedre når folk er så forblændet af det.

Og open source bliver aldrig taget seriøst når dets udbredelse prædkes af en flok snæversindede fanatikere der kalder alle andre for dumme.

Og bliver VS ikke bedre? Det er jo også idioti. Der er KÆMPE forskel på VS2003 og VS2005. Hele måden man udvikler på er radikalt forbedret - men du har tilsyneladende ikke kendskab til dette og tror vist det hele bare er drag'n'drop legetøj fordi man har RAD tools.
Gravatar #59 - FISKER_Q
2. maj 2007 14:43
#58 Præcis, det er essensen af det hele, personligt er jeg ligeglad hvad folk bruger, men jeg er harm over for folk der siger hvad jeg skal bruge og hvad jeg ikke skal bruge.

Dem som siger hvad folk skal og ikke skal bruge er _DEM_ som er blændet af Microsoft, Linux, Apple, whatever , og ikke os der er blændet af det modsatte.

Personligt finder jeg Visual Studio som et godt IDE, ikke et perfekt IDE, men det er der langt fra alle som er. Faktisk er der flere af os, som måske til dagligt bruger linux og koder php, men som faktisk er godt tilfredse med det IDE Microsoft har stillet os til rådighed.

Personligt er nok den største svaghed i Visual Studio at du ikke kan lave søgning med regexp, men det kommer i Orcas eller VS 2007.

At bruge Visual Studio blænder ikke nogle, det er nærmere jer som er blændet af jeres korstog om at er det ikke open-source og gratis, så er det ikke godt.

Og folk som kender mig ved vægten bag de her ord.
Gravatar #60 - blomma
2. maj 2007 14:45
#56+58

Tro mig der er sket meget, jeg har haft 'fornøjelsen' af Visual Studio 6.


Jeg kender mange som har prøvet mange forskellige IDE's (og nej en text-editor er IKKE et IDE) og alle dem jeg kender er enige om at laver man .NET så er VS klart bedst.


Enig. .NET lider dog af at der ikke er egentlig konkurrence indenfor IDE'er endnu - VS sidder tungt på markedet - ja, at der måske aldrig kommer det pga. MS? Har man udviklet Java og brugt f.eks. IntelliJ eller Eclipse, så vil man tude-græde over så primitivt VS er :-(
Gravatar #61 - Xelldk
2. maj 2007 15:14
Why flamewar?

nogen kan lide MS og deres produkter andre er meget store tilhængere af open source.

Tvivler stærkt på at i kan overbevise hinanden om noget som helst...
Ingen af jer for ret. no need to go on...

Til jer som stadig tror det er gratis software vi giver væk...#41
Gravatar #62 - sparrez
2. maj 2007 15:19
#60

Jeg har selv brugt Eclipse en del, og ja det er et fantastiks IDE, men lige frem at kalde VS primitivt sammlignet med er måske lige at generelisere lidt... Jeg synes derimod VS på mange måde hamler helt op med Eclipse.

Men nu er Eclipse jo ikke så faans god når man vil lave .NET (jaja ved godt der er noget der hedder Mono, men det er ikke pointen....)

Ergo, man bruger den IDE der passer til det arbejde der skal udføres....så burde den da ikke være længere..
Gravatar #63 - nezz_dk
2. maj 2007 15:31
<joke>
tænk på alt det open-source folket giver gratis væk, det burde da også forbydes, de hjernevasker jo nærmest folk til at hade at betale for software!
</joke>

jeg er nu glad for den skole jeg går på giver mig muligheden for at udvikle på de nyeste platforme, så jeg er opdateret når jeg bliver færdig
Gravatar #64 - Windcape
2. maj 2007 18:39
Enig. .NET lider dog af at der ikke er egentlig konkurrence indenfor IDE'er endnu - VS sidder tungt på markedet - ja, at der måske aldrig kommer det pga. MS? Har man udviklet Java og brugt f.eks. IntelliJ eller Eclipse, så vil man tude-græde over så primitivt VS er :-(

My point...

Og det er min mening (og opfattelse) at VS brugere generalt fokusere mindre på at kritisere deres værktøjer for at få dem forbedre.

Og jo Disky, jeg har prøvet VS6. Det er da klart blevet bedre, men det virker langtfra som noget der er sket pga. brugerne, men nærmere MS som har udviklere hyret til at udvikle på det.

Hver gang man siger at VS ikke er perfekt (som herinde) bliver man konstant flamet af en folk fanbois som siger man er et fjols hvis man arbejder i en text editor.

Personligt fortrækker jeg:
- ConTEXT (text-editor) til: script-sprog,batch,xml og webrelateret markup.
- Eclipse til Java, nogle gange ConTEXT afhænger af størrelses graden.
- VS.NET Express til C# (Fordi er det *eneste* alternativ er SharpDev og det er ikke særlig godt).
- ConTEXT til C++

Derudover så mangler der ordenlig SVN/CVS support i Visual Studio... Men jeg tror ikke det kommer når Microsoft har deres eget fancy alternativ som folk jo "så bare kan bruge".

Være kritisk.. ikke forblændet. Hvis du kun har kodet i ET ide før du for job er det 5 for lidt.
Gravatar #65 - Disky
2. maj 2007 18:43
#64
Din sidste kommentar, skulle du seriøst selv huske.

Ikke mindst vær kritisk over for hvordan du generaliserer og dømmer folk.

p.s. Jeg har kodet i mange IDE'ere og editorer osv. Og Jeg er bestemt mest produktiv i VS2005, og før det i Forte. (Dengang var Eclipse noget være makværk)
Gravatar #66 - denox
2. maj 2007 18:45
#64

Hver gang man siger at VS ikke er perfekt (som herinde) bliver man konstant flamet af en folk fanbois...

Det hænger måske sammen med måden du siger det på?
Gravatar #67 - ano
2. maj 2007 19:55
DTU studerende kan bruge cn.dtu.dk log in gå til campus net og tryk software, tryk tilmeld også bruge e-academy.com linket.
Gravatar #68 - Target
2. maj 2007 20:00
#64
[qiote]Og jo Disky, jeg har prøvet VS6. Det er da klart blevet bedre, men det virker langtfra som noget der er sket pga. brugerne, men nærmere MS som har udviklere hyret til at udvikle på det. [/quote]
Det holder så ikke helt.
MS lytter rigtig meget til deres brugere. Måske det ikke hjælper noget, hvis du som menig mand sender dem en mail, med en feature som du gerne vil have implementeret, men hvis du tog dig tid til at sætte dig lidt ind i, hvordan MS fungerer på der her område, så ville du nok lære den del.
Helt ærligt, hvorfor skulle MS bruge så meget energi på selv at finde ud af, hvordan tingene kan gøres bedre? Når dem der bedst ved det, er dem der rent faktisk anvender deres produkter?
Selvfølgelig lytter de til deres kunder, alt andet villet være komplet stupidt.


Lige for en god ordens skyld må jeg hellere tilføje, at jeg selv er udvikler til daglig, og jeg udvikler i, sjovt nok, Visual Studio 2005.
Jeg har prøvet diverse IDE'er, men har personligt fundet VS2005 som langt det mest produktive. Det kan godt være, at der findes andre IDE'er som man kunne udvikle mere effektivt i, men jeg kender dem ikke.
Hvis der er nogen der har nogle gode alternativer til VS2005, som kan køre i Windows og hvor man kan skrive C# mere effektivt i, så hører jeg gerne.

Og ja, jeg foretrækker C#. Simpelthen fordi, det er .NET kode kunderne vil have, og det er som .NET programmør der langt flest jobs at få.
Gravatar #69 - Xelldk
2. maj 2007 21:09
#67
Fint nok du skriver det.
men du undlader at skrive at det stadig kun er studerende på adgangsgivende kurser (der er et link på den side for hvilke fag der giver adgang og hvilke der ikke gør)

Bange for at jeg kommer til at svare på mails hele dagen imorgen omkring... "hvorfor har jeg ikke adgang" "jeg har tidligere haft adgang..." "er det ikke godt nok hvis..."

til dtu studerende læs listen inden i skriver til support.

Og guys i bliver stadig aldrig enige....
Gravatar #70 - Incinerator
2. maj 2007 21:50
#25: Det er i følge licensbetingelserne fra MSDN AA også helt i orden. Du må bruge og opdatere dine programmer også efter endt uddannelse. Du har selvfølgelig ikke adgang til at hente nye programmer.

Og du må så ikke bruge softwaren til noget kommercielt.
Gravatar #71 - CableCat
3. maj 2007 00:56
Mange har den opfattelse at MSDN AA bare er gratis software. Men det er det bestemt ikke - programmerne kun må benytters hvis man modtager et kursus i det bestemte program og kun til det formål.
Gravatar #72 - arne_v
3. maj 2007 01:40
#63

Platformen er gratis for alle.

Og kendskab til nyeste version af en IDE tæller ikke meget
på arbejdsmarkedet.
Gravatar #73 - arne_v
3. maj 2007 02:25
#64

Jeg kan faktisk lide SharpDevelop !
Gravatar #74 - Disky
3. maj 2007 05:53
#72
Men kendskab til at bruge en IDE f.eks. VS2005 tæller mere end man kender til brugen af Emacs, eller VI.

Og ud fra eftersåørgslen på .Net udviklere, giver det særdeles meget mening at havde kendskab til det bedste IDE på det område.
Gravatar #75 - runesoftener
3. maj 2007 06:11
Den markedsførings strategi har jeg hørt om før et sted... The første er gratis! ;)

Jeg synes også sharpdevelop fungerer meget godt. jeg kan også lide nant, nunit etc. Derimod har jeg mange problemer med VS.
Gravatar #76 - Xelldk
3. maj 2007 06:23
#70 Det er rigtigt.
Men selvom de må beholde det kan de ikke få en ny key til "deres" software.

Q. Do students need to uninstall the software at the end of the course?

A. No, students are allowed to keep the software they have installed, but they may not check out or download additional MSDN AA software unless they continue taking courses from a member department. Regardless, they are still bound by the terms of the MSDN AA license agreement.

Disse informationer står også på hjemmesiden, og det står også der hvor man acceptere betingelserne for at benytte MSDN AA aftalen. (f.eks. der hvor #67 henviser til.)

#71 Helt rigtigt
Alt andet brug er ikke tilladt.
Gravatar #77 - sKIDROw
3. maj 2007 11:10
#23

Man kan da godt have forstået hvad du skriver, men være uenig i det...


Så plejer folk at svare derefter.
Svaret havde intet eller meget lidt, med det jeg skrev at gøre.

Såvel handelsskoler som universitetet er selvejende. De betales for den vare de leverer (beståede eksaminer) og det er altså ingen direkte sammenhæng til skattekronerne.


Selvejende med offentligt tilskud?.

#36 Trentors

Det er jo idioti. Hvorfor går du så ikke efter ALT shareware generelt - det er jo baseret på samme model.


Jeg er da ligeglad, om i kalder det shareware, trial versioner eller andet kreativt, ændre jo ikke på at det er samme restriktive fis..

Proprietært/ufrit/restriktivt software går ud på et som jeg ser det.

Hvad med spildemoer, eller World of Warcraft's gratis trial periode som følger med ved købet af spillet (som er oplagt at give til en ven da man jo nu selv har spillet)??


Ufrit software er ufrit software.
Eneste forskel med spil er, at de ikke et til for at få et job ordnet. Og derfor ikke er vigtigt, på samme måde som det folk baserer deres eksistens grundlag. Desuden består spil af anden end binært indhold, som rejser helt andre spørgsmål licensvist.

Sandheden er at du intet har til overs for Microsoft fordi det strider imod din utopiske ideologi med fri software.


Her skal jeg nok lige indskyde, at jeg altså ikke ser anderledes på Microsoft, end på nogen andre som laver ufrit software. Deres størrelse gør så, at de kan forvolde mere skade, med den model end mindre spillere. Men det er jo principielt mest retfærdigt, at gå efter bolden og ikke spilleren.

Det er den restriktive model som er problemet, ikke Microsoft og alle de andre som blot er symptomet på problemet. At du så hygger dig med, at kalde den frie model, for utopisk kan jeg så more mig fint over. Det er ikke den model, som baserer sig på protektionistisk lovgivning for at overleve vel?.

(og du er ikke engang selv beskæftiget med software-udvikling så vidt jeg erindrer - det er jo alt let at være "stor" på andres vegne og levebrød).


Nej jeg er BRUGER af software. Altså har jeg aktier i diskussionen alligevel. Diskussionen bør være: Har brugere rettigheder?.

Fair nok. Vi kender din holdning og det er også uundgåeligt at du ville sværte MS til i denne diskussion.


Egentligt ikke. Jeg er mere forarget over skolevæsnet rolle, hvis jeg må være så ærlig. (At dømme på ratingsystemet, så er svaret vist klart.)

Men at sammenligne Microsoft med cigaretter er fandme lavt. Selv for dig. Det er forkert på så mange planer at jeg ikke engang kan overskue hvor jeg skal starte!


Du skal nok vente med at kritisere, indtil du har lært at læse hvad jeg skriver... Og forstå hvad jeg skriver.

Jeg sammenligner ikke MICROSOFT, med cigaretter.
Jeg sammenligner selve det, at give normalt hundedyrt software, som låser folk fast, væk til folk som var det cigaretter eller skal jeg sige guldkarameller?.

#43 Disky

Nu rabler det fuldstændigt for dig.


Nej jeg er bare bramfrit ærlig, det koster lidt karma. Men hey det må jeg leve med... :)

Du har før givet udtryk for at den eneste grund til at folk bruger Photoshop skyldes de ikke kender andet.


Nej det er en af de store grunde, men naturligvis ikke den eneste. Photoshop er et teknisk godt produkt, som det bliver et stor udfordring at overflødiggøre helt.

Ud fra dette må man jo så konkludere at grunden til du synes dette er så skrækkeligt, er fordi pludseligt kender folk til andet end open source produkter


What?. Joker du nu?.
PT er det ENESTE folk kender nu, alle de restriktive produkter de kan købe i cellufan.

Det er jo ikke alle de frie produkter de kender, og alt det ufrie som man derfor prøver at informere om. Alle de ufrie produkter er så kendte blandt folk, at de bestemt ikke har behov for nogen introduktion.

Jeg tror nu nok jeg ville være tilfreds til en start, hvis blot alle folk kendte alle de frie løsninger *lige så godt* som alt det restriktive.

...og opdager måske at de slet ikke er så gode, men at Microsoftes produkter faktisk er bedre.


Det bekymre mig så ikke skulle blive tilfældet.

Eller er det bare endnu et forsøg på at tvinge folk til open source alternativerne.


Næ ingen i hverken opensource verdenen (Som jeg IKKE støtter!.), eller fri software verdenen går ind for at tvinge nogen til noget som helst.

Og ikke reelt give folk muligheden for selv at bestemme.


Folk har altid mulighed for selv at bestemme.
Specielt i takt med at lockins, lukkede standarder, DRM og softwarepatenter bliver fortid.

Og din sammenligning med smøger og narkotika viser at du er ude på extremt dybt vand


Jeg er ikke ude på dybt vand.
Står ved hvert et ord, jeg har skrevet i den tråd her. Ligegyldigt hvor meget folk, straffer mig med ratingsystemet.

Det er kun i din egen lille fiktive verden alle vil havde adgang til source koden. Millioner af mennesker er fløjtende ligeglade med det.


Hold nu om med at snakke om kode, når det handler om rettigheder. Ja folk er ligeglade med kode, men de er bestemt ikke ligeglad med, ikke at have nogen rettigheder med typisk shrinkwrap software. Rettighederne for brugerne er det det her handler om, nogle af rettighederne forudsætter så koden. Men det betyder ikke, at det handler om kode og intet andet. Derfor jeg ikke giver en skid for opensource betegnelsen, da den giver det forkerte signal om hvad det drejer sig om.

#44 Onde Pik

Din sammenligning mellem Microsofts produkter og cigaretter, fjerner jo enhver troværdighed fra dine øvrige udtalelser. Hvis du virkelig mener det, burde du i det mindste være klog nok til at holde din mund og redde en trævl af troværdighed.


Find gerne et andet eksempel at sammenligne med, som skaber afhængighed hos dets brugere?.

Cigaretter er skadligt for helbredet... bevist.
Microsofts produkter er skadelige for branchen... din _holdning_.


Retssystemet i USA og EU, har vist sagt hvad der behøves at siges. Uden at jeg behøver uddybe nærmere.

Personligt mener jeg at MS nok er den største bidrager til branchen.


Ikke med noget andre ikke kunne have bidraget med.

#50 Trentors

Det vil sige at hvis man håndkoder alt i hånden i Microsofts notepad så er man dum? Ligegyldig hvor indviklede de algoritmer man end skriver er?


Da jeg som du selv nævnte, ikke programmerer så er IDE vs plain editor spørgsmålet ikke noget jeg har en mening om.

Man er altså dum hvis man kun bruger Microsofts produkter? Godt at høre at alle jer som ønsker at udbrede det lykkelige budskab om alternativer er så fandens objektive.



Bland mig helt unden om al snak om, at kalde nogen dumme.

Fat det dog. Det er ikke religion - det er software.


Nej det er ikke religion, det er spørgsmål om ens rettigheder som software bruger.

Og fordi alle ikke gider bruge tiden på at finde og benytte open source alternativer er de ikke nødvendigvis dumme.


Kunne jeg aldrig finde på at påstå.
Det er heller ikke nødvendigvis disse brugere der skal komme til alternativerne, men alternativerne der skal komme alle disse brugere noget nærmere. Altså at folk ikke behøver selv søge viden, om hvad der findes af software.

Så spar os andre for jeres fanatisme


Spar mig for dine tilsvininger.
Der er intet fanatisme over, at stå fast ved at brugere, bør have nogle minimumrettigheder ved ALT software.

fordi i har valgt at bruge tiden på noget som andre syntes er spild af tid.


Som andre ikke aner hvad er, er vist lidt tættere på sandheden.

Det er jo ikke som om vi slår jer i hovedet med det hver gang der er nogle indlæg om open source projekter.


I kommer bare... ;)

Så tag jeres korstoge tilbage til middelalderen hvor de hører hjemme, og bidrag med noget konstruktivt objektivitet istedet for jeres prædken.


Der er intet korstog eller prædiken, over at søge nogle retigheder for sin software. At kræve nogle rettigheder, er en helt igennem naturlig ting. Og det ville klæde dig, ikke at nedgøre det som religion og det som er værre.

#51 Disky

Forklaringen er at Skidrow mener de der bruger photoshop kun gør det fordi de ikke kender til Gimp og Krista (tror jeg det hedder).


Krita
Det er en af de større grunde, men som sagt ikke den eneste.

Han kan ikke acceptere at Photoshop kan nogle ting de andre bare ikke kan, og at folk faktisk har valgt et lukket kommercielt produkt på baggrund af krav og behov, og ikke pga. overbevisning.


Jeg erkender at der lægger et langt sejt træk foran, for at få overflødigjort Photoshop og lignende. Det jeg ikke acceptere, er ikke at folk vælger den bedste mulighed. Men at betingelserne, slet ikke kommer til debat. Og at nogen derfor kan tro, at de er nød til at underlægge sig så horrible betingelser.
Gravatar #78 - Disky
3. maj 2007 11:53
#skidrow:
Ja den narkotika sammenligning, passer sjovt nok PERFEKT på de firmaer du bruger som eksempel på man godt kan tjene på åbne ting.

'softwaren er gratis, men når i skal havde hjælp så flår vi jeg for alle jeres penge' (Letter overdrevet).

Altså er de firmaer du er fan af IKKE en brik bedre tværtimod, bilder de folk ind at det er gratis.

Microsoft lægger ikke skjul på deres produkter koster penge.

Der er intet fanatisme over, at stå fast ved at brugere, bør have nogle minimumrettigheder ved ALT software.

I dit tilfælde er det fanatisme, eftersom du ikke vil acceptere noget andet, eller det mindste kompromis, det er din vej eller ingen vej. Det er fanatisme.
Gravatar #79 - drbravo
3. maj 2007 12:26
Hvis jeg skal handle i føtex er der visse betingelser jeg skal overholde. Man må for eksempel ikke være nøgen i deres butikker. Dette er dog ikke et problem for mig og jeg handler derfor alligevel i føtex.

Det samme gælder for min software. Jeg er skam ligeglad med om der er adgang til source eller ej - og softwarens frihed bekymrer mig heller ikke det store.. Hvis programmet er fint bruger jeg det.
Gravatar #80 - Disky
3. maj 2007 12:43
#79
Lige netop, og tæt på alle brugere er totalt ligeglade med om der er adgang til sourcen, eller noget er krypteret osv.
Gravatar #81 - sKIDROw
3. maj 2007 14:40
#78 Disky

Ja den narkotika sammenligning, passer sjovt nok PERFEKT på de firmaer du bruger som eksempel på man godt kan tjene på åbne ting.

'softwaren er gratis, men når i skal havde hjælp så flår vi jeg for alle jeres penge' (Letter overdrevet).


Der er intet ivejen med 'software as a service' modellen.
Jeg har ingen mening om, hvor meget support må koste, når blot ingen har monopol på at kunne levere support og patches.

Altså er de firmaer du er fan af IKKE en brik bedre tværtimod, bilder de folk ind at det er gratis.


De bilder ikke nogen noget ind. Nogen ting er gratis, andre er ikke. Redhat og Suse/Novell er ikke.

Microsoft lægger ikke skjul på deres produkter koster penge.


Jeg har ingen om priser.

I dit tilfælde er det fanatisme, eftersom du ikke vil acceptere noget andet, eller det mindste kompromis, det er din vej eller ingen vej. Det er fanatisme.


Skal vi ikke sige at jeg nok skal tage stilling, til et kompromis forslag den dag jeg ser et?.
Gravatar #82 - arne_v
3. maj 2007 15:09
#74

Jeg ville blive meget skeptisk overfor en ansøger som ligger
stor vægt på kendskab til en IDE eller editor uanset om det er VS
eller vi.

Jeg ville til enhver tid foretrække en som har brugt 5 forskellige
selvom det ikke er den der skal bruges end en som lige præcis er
ekspert i den der skal bruges.

Evnen til at adskille platform og sprog fra værktøjer og evnen
til at lære nye værktøjer er vigtige. Erfaring med et specifikt
værktøj er uinteressant.
Gravatar #83 - arne_v
3. maj 2007 15:11
#79

Det vigtige er funktionalitet og pris.

Open source scorer normalt meget godt i pris. Typisk anskaffelses
pris: 0. Og da alle kan lave support på det på lige fod, så
er support et marked med en sund konkurrence.
Gravatar #84 - Disky
3. maj 2007 15:19
#82
Hvordan er det lige du digter frem jeg skriver ansøgeren lægger vægt på IDE'er ?

Jeg skriver at det nok tællere mere at kunne bruge og havde kendskab til IDE'er frem for bare en editor (mere eller mindre avanceret).
Gravatar #85 - arne_v
3. maj 2007 15:30
#84

Prøv og følg tråden:

82 -> 74 -> 72 -> 63

jeg er nu glad for den skole jeg går på giver mig muligheden for at udvikle på de nyeste platforme, så jeg er opdateret når jeg bliver færdig
Gravatar #86 - Disky
3. maj 2007 15:44
#85
Så lad være med at skrive direkte til mig, jeg har IKKE sagt at en ansøger skal lægge vægt på de har kendskab til IDE'er.
Gravatar #87 - sKIDROw
3. maj 2007 15:51
#79 drbravo

Hvis jeg skal handle i føtex er der visse betingelser jeg skal overholde. Man må for eksempel ikke være nøgen i deres butikker. Dette er dog ikke et problem for mig og jeg handler derfor alligevel i føtex.


Hvad det har med noget som helst i den her tråd at gøre, er mig nu godtnok en gåde.

Det samme gælder for min software. Jeg er skam ligeglad med om der er adgang til source eller ej


Det drejer sig også om betingelserne for pokker, og ikke om kode alene.

- og softwarens frihed bekymrer mig heller ikke det store...


Hvad med din egen frihed?.

#80 Disky

Lige netop, og tæt på alle brugere er totalt ligeglade med om der er adgang til sourcen, eller noget er krypteret osv.


De er ligeglade mig ting de ikke ved hvad der, det er der ikke noget at sige til. Men de er bestemt ikke ligeglade med, når deres Office 2000 ikke kan åbne Naboens Office 2003 dokumenter.
De er heller ikke ligeglade med, når de tvinges til at ringe og bede om lov til forsat brug, blot fordi de skiftede deres hardware. Der er massere af ting, ved den gennemsnitslige slavekontra... EULA, som den gennemsnitslige bruger bestemt ikke er ligeglad med.

Men hvis i fokuserer på de forkerte ting, er det jo nemt at få folk til at virke ligeglade.

Derfor igen. Det vigtige er at brugerne har rettigheder, nogle af dem giver mest mening når de har adgang til koden. Men det betyder ikke, at det her blot handler om koden.
Gravatar #88 - Disky
3. maj 2007 16:14
#87
Hvad det har med noget som helst i den her tråd at gøre, er mig nu godtnok en gåde.

Sjovt at hver gang der kommer rammende kritik, så er det irrelevant eller en gåde for dig.

Hans analogi viser perfekt hvad du er ude i.

Men de er bestemt ikke ligeglade med, når deres Office 2000 ikke kan åbne Naboens Office 2003 dokumenter.

Nej, for folk ved UDEMÆRKET godt at sådan er det bare ikke.

En pakning fra en veteranbil kan heller ikke bruges i din nye BMW 850i.

De er heller ikke ligeglade med, når de tvinges til at ringe og bede om lov til forsat brug, blot fordi de skiftede deres hardware.

Det ved du sørme også alt om :)

EULA, som den gennemsnitslige bruger bestemt ikke er ligeglad med.

Igen udtaler du dig om noget du ikke kender til, og på vegne af folk du ikke har ret til at udtale dig for.

Du gætter, det er DIG der ikke kan acceptere den.

Men hvis i fokuserer på de forkerte ting, er det jo nemt at få folk til at virke ligeglade.

Du fokuserer på de forkerte ting, nemlig ikke det alt handler om funktionalitet osv.

Det er dig der tuder over hvidbalancen i Nikons nyere kameraer er krypteret, Det gør deres almindelige prof. brugere ikke, de har nemlig overhovedet ingen problemer med det. At nogle få poster på et forum er IKKE bevis for noget som helst. Eftersom du ikke ser alle dem der ikke har problemer med det poste.

Derfor igen. Det vigtige er at brugerne har rettigheder, nogle af dem giver mest mening når de har adgang til koden. Men det betyder ikke, at det her blot handler om koden.

De har masser af rettigheder, men du er bare ikke tilfreds, og så udtaler du dig for alle brugere.

Brugeren får præcist det de betaler for ikke mere eller mindre.
At du så ikke er tilfreds er din egen fejl, og skyldes 100% dine egne valg.
Alle os andre har ingen problemer, og er tilfredse !

Det er dig der fokusere på ting der ikke er problemer, du ser spøgelser.
Gravatar #89 - Elgaard
3. maj 2007 17:25
sKIDROw, når man læser langt størstedelen af dine indlæg kommer man i tvivl om du ikke helt har mistet jordforbindelsen. Verden fungerer vist ikke helt som du gerne vil have den skal.

Jeg bruger selv Windows, MS Office, Photoshop og mange andre kommercielle programmer. Jeg har ingen problemer med mine "rettigheder" overfor Microsoft, Adobe osv. Jeg har ret til at bruge min software til det den kan, derudover er jeg ret ligeglad.
Jeg er fuldt ud klar over hvilke alternativer der er, men de tiltaler mig af forskellge årsager ikke... Men mest fordi min nuværende software kan det jeg skal, på den bedst mulige måde.

I det hele taget ved jeg ikke om jeg bruger nogle Open Source programmer... Er Firefox open source? - Egentlig også forbandet ligemeget, det er jo valgt da det er det program der passer mig bedst, på lige fod med alt mit andet software.
Gravatar #90 - fidomuh
3. maj 2007 17:37
#88

Brugeren får præcist det de betaler for ikke mere eller mindre.


Men er pointen ikke at vi gerne vil aendre det vi betaler for, bla fordi menigmand ofte ikke VED hvad han reelt betaler for ?

( Min far er et godt eksempel, han har stadig ikke forstaaet hvorfor det er ulovligt at laegge en cd ind paa computeren .. :) )

At du så ikke er tilfreds er din egen fejl, og skyldes 100% dine egne valg.


Faktisk skyldes det alles valg, men saadan er demokratiet nu engang :)

Alle os andre har ingen problemer, og er tilfredse !


Nej vi er ej.
Hvis skidrow ikke kan tale for _ALLE_, saa kan du bestemt heller ikke :D

Det er dig der fokusere på ting der ikke er problemer, du ser spøgelser.


Nej, han fokuserer paa dem der brokker sig.
Stilhed er ikke lig med accept af de nuvaerende forhold.. Slet ikke i danmark :D

Naar folket lufter utilfredshed med et eller andet, saa vil det naesten altid vaere minoriteten som er utilfreds, indtil menigmand faar oeje for hvad det reelt er folk er utilfredse med :)

( Her fokuserer jeg primaert paa DRM, da det IMO er vigtigst at faa fjernet fra lovgivningen :D )


Men, har vi ikke vaeret nede af denne debat like, 200 gange efterhaanden?
Har nogen af os nogen nye argumenter?
Vi staar paa hver sin side af et hegn, hver model har berettigelse for hver enkelt persons mening.
Hvilken der er bedst for alle, kan tage lang tid at finde ud af ( for slet ikke at tale om at det er noed til at blive testet i praksis :) ).
Gravatar #91 - Disky
3. maj 2007 17:55
#90
Hvis skidrow ikke kan tale for _ALLE_, saa kan du bestemt heller ikke :D

Korrekt, men det gør jeg skam heller ikke.

Jeg kigger på udbredelsen og salgstal og vurderer om det ikke er rimeligt at sige folk er ligeglad.

Nej, han fokuserer paa dem der brokker sig.
Stilhed er ikke lig med accept af de nuvaerende forhold.. Slet ikke i danmark :D

Stilhed er ikke accept, det er korrekt. Men fordi man ser nogle få postings hvor folk brokker sig (det er menneskets natur at brokke sig) er det IKKE det samme som at alle andre er enige.

Faktisk skyldes det alles valg, men saadan er demokratiet nu engang :)

Korrekt,

Naar folket lufter utilfredshed med et eller andet, saa vil det naesten altid vaere minoriteten som er utilfreds, indtil menigmand faar oeje for hvad det reelt er folk er utilfredse med :)

Nu drager du paralleler, nu fordummer du alle de mennesker der ikke er enig med Skidrow. Har du/i måske overvejet at folk reelt er ligeglade med open source, åbne standarder, om noget har DRM osv.

( Her fokuserer jeg primaert paa DRM, da det IMO er vigtigst at faa fjernet fra lovgivningen :D )

Det er du bestemt også i din gode ret til at synes, og det accepterer jeg 100%.
Forskellen er du mener det, når skidrow udtaler sig, siger han alle mener det, og mener folk det ikke er det bare fordi de ikke har hørt om problemerne.

Det er muligt DRM er generende for nogen, MEN producenterne skal havde lov til at beskytte deres materiale, hvordan man bedst gør det aner jeg dog ikke. Men retten til at beskytte ens ejendom må aldrig fjernes.

Vi staar paa hver sin side af et hegn, hver model har berettigelse for hver enkelt persons mening.

Enig, og begge systemer virker fint samtidigt.
Men kan sagtens havde open source og closed source.
Musik med og uden DRM.
Åbne og lukkede formater osv.

Kun extremistiske organisationer som FSF og lignende vil påtvinge os den ene sige af 'hegnet'.

Hvilken der er bedst for alle, kan tage lang tid at finde ud af ( for slet ikke at tale om at det er noed til at blive testet i praksis :) ).

Er der overhovedet et behov for at finde hvilken side der er bedst ? De virker som sagt fint samtidigt.
Der skal finpudses lidt hist og her, men der er absolut ingen grund til at eliminere den ene fløj. Dette ville være en begrænsning af folks frihed til at vælge, og gøre verdenen mere begrænset.
Gravatar #92 - Hubert
3. maj 2007 18:32
#87

Hvordan i alverden er din post blevet en flamebait..?


Det drejer sig også om betingelserne for pokker, og ikke om kode alene.


Nu er vi også nogle der ikke bryder os om de betingelser du er fortaler for. Men det betyder ikke at vi nedkalder død og ødelæggelse sådan i en overdrevet forstand selvfølgelig.


Hvad med din egen frihed?.


Jeg kan ikke tale for andre og vil ikke engang prøve på at påstå at jeg ved hvad der er bedst for andre. Men min frihed har det fint selvom jeg bruger et program med restriktive licenser. Det kan være nogle der ikke findes på listen over open source licenser men det kan såmænd også være nogle der findes på listen.


De er ligeglade mig ting de ikke ved hvad der, det er der ikke noget at sige til. Men de er bestemt ikke ligeglade med, når deres Office 2000 ikke kan åbne Naboens Office 2003 dokumenter.
De er heller ikke ligeglade med, når de tvinges til at ringe og bede om lov til forsat brug, blot fordi de skiftede deres hardware. Der er massere af ting, ved den gennemsnitslige slavekontra... EULA, som den gennemsnitslige bruger bestemt ikke er ligeglad med.


Jeg har selv enkelt gang måtte ringe ind for at få en licens låst op. En lille ubelejlighed der tog hele 5 minutter. Sjovt at du kalder en EULA for en slave licens når man ser på, hvad du selv er fortaler for.


Men hvis i fokuserer på de forkerte ting, er det jo nemt at få folk til at virke ligeglade.


Jeg fokuserer gerne på det folk har lyst til, hvis jeg har brug for at tale om den slags. Hvilket sker meget sjældent.


Derfor igen. Det vigtige er at brugerne har rettigheder, nogle af dem giver mest mening når de har adgang til koden. Men det betyder ikke, at det her blot handler om koden.


Nu er det ikke op til dig eller mig at bestemme hvilke rettigheder folk skal have til andres arbejde.
Gravatar #93 - sKIDROw
3. maj 2007 19:30
#88 Disky

Sjovt at hver gang der kommer rammende kritik, så er det irrelevant eller en gåde for dig.


Overhovedet ikke.
Min min ret til at bestemme, hvordan jeg bruger et program, er ikke sammenligneligt med at rende nøgen i føtex.

Hans analogi viser perfekt hvad du er ude i.


Den viser ikke ret meget, ud over hans veludviklede fantasi.

Nej, for folk ved UDEMÆRKET godt at sådan er det bare ikke.


Så siger vi det...

En pakning fra en veteranbil kan heller ikke bruges i din nye BMW 850i.


Det var da en overdrivelse der ville frem.

Det ved du sørme også alt om :)


Ja det ved jeg faktisk. Jeg har faktisk haft mange af dem i røret, og måtte hjælpe mange af dem, mens jeg arbejdede i butik.

Igen udtaler du dig om noget du ikke kender til, og på vegne af folk du ikke har ret til at udtale dig for.


Jeg kender al rigeligt til det, gennem min tid i butik, hvor jeg også hørte folks synspunkter. Så nej jeg taler ikke på nogens vegne, men husker blot deres harme.

Du gætter, det er DIG der ikke kan acceptere den.


Nej det er ikke gætværk, jeg oplevede selv reaktionerne fra folk.

Du fokuserer på de forkerte ting, nemlig ikke det alt handler om funktionalitet osv.


Jeg forkusere på alle aspekter, inklusiv funktionalitet.

Det er dig der tuder over hvidbalancen i Nikons nyere kameraer er krypteret, Det gør deres almindelige prof. brugere ikke, de har nemlig overhovedet ingen problemer med det.


Og her begynder DU at tale på andres vegne.

At nogle få poster på et forum er IKKE bevis for noget som helst. Eftersom du ikke ser alle dem der ikke har problemer med det poste.


En som bliver begrænset er en for mange.

De har masser af rettigheder, men du er bare ikke tilfreds, og så udtaler du dig for alle brugere.


Hvilke rettigheder er det?. Nævn bare ÉN.

Brugeren får præcist det de betaler for ikke mere eller mindre.


Ingen ville nogensinde finde sig i den slags, nogen andre områder af livet.

At du så ikke er tilfreds er din egen fejl, og skyldes 100% dine egne valg. Alle os andre har ingen problemer, og er tilfredse!


Her taler du også på andres vegne, men du må åbenbart godt.

Det er dig der fokusere på ting der ikke er problemer, du ser spøgelser.


Jeg ser ingen spøgelser. Og de som sætter sig ned, og tager stilling til deres betingelser, kan også godt se bare lidt af det jeg snakker om.
Gravatar #94 - sKIDROw
3. maj 2007 20:20
#92 Hubert

Hvordan i alverden er din post blevet en flamebait..?


Tjahh... Der er snart så lavt til loftet herinde, så det er til at brække sig over. Af samme årsag er det her, det sidste fra mig i den tråd her.
Gravatar #95 - Hubert
3. maj 2007 20:21
#93

Overhovedet ikke.
Min min ret til at bestemme, hvordan jeg bruger et program, er ikke sammenligneligt med at rende nøgen i føtex.


Jeg tror nu altså så at det for de fleste er ligegyldigt hvor vidt de har der rettigheder du vil give på samme måde som de har accepteret at de ikke kan løbe nøgne rundt i føtex. Ommend det da ville gøre det at handle ind en del sjovere.


Den viser ikke ret meget, ud over hans veludviklede fantasi.


En fantasi der kunne få mig til at handle mere ind. Istedet for bare at overlade det til hende der normalt står for alt indkøb her i huset.


Det var da en overdrivelse der ville frem.


Den må du meget gerne lige uddybe


Ja det ved jeg faktisk. Jeg har faktisk haft mange af dem i røret, og måtte hjælpe mange af dem, mens jeg arbejdede i butik.


Nu har jeg ikke arbejdet i en butik men jeg har min daglige gang hos en del kunder der på ingen måde giver udtryk for det samme.


Jeg kender al rigeligt til det, gennem min tid i butik, hvor jeg også hørte folks synspunkter. Så nej jeg taler ikke på nogens vegne, men husker blot deres harme.


Nu afhænger folks harme jo af hvordan man fremstiller tingene. Man kan jo sagtens få ting til at lyde værre end de er. Og jeg ville være tilbøjelig til at tro at du ikke altid er helt objektiv i den retning.


Nej det er ikke gætværk, jeg oplevede selv reaktionerne fra folk.


Mine oplevelser sige noget andet så det kan man jo ikke bruge til så meget...


Jeg forkusere på alle aspekter, inklusiv funktionalitet.


For de fleste er det vigtige at et givent stykke software kan løse det problem de har brug for at få løst. Kan det løse problmet er min erfaring at de er glade kan de ikke er der en account manager der får på puklen.


Og her begynder DU at tale på andres vegne.


Nu fik du så ikke det hele med for så ville du ikke kunne bruge det du får slynget ud. Det kaldes et forsøg på manipulation. Og faktisk et ret dårligt forsøg. Det burde du holde dig for god til.


En som bliver begrænset er en for mange.


Det er vi da enige om. Også derfor jeg ikke går ind for brgrænsninger af nogen som helst slags. Men det er ikke op til mig at bestemme over andre folks arbejde. Vil folk pålægge deres arbejde begrænsninger må man undgå det hvis det viser sig umuligt at leve med deres begrænsninger.


Ingen ville nogensinde finde sig i den slags, nogen andre områder af livet.


Erm jo... For nu at bruge endnu en af de slidte bil analogier så får du præcist det du betaler for ved køb af en bil. Hverken mere eller mindre.


Her taler du også på andres vegne, men du må åbenbart godt.


Faktisk viser det sig jo som oftest at være tilfældet. Så man kan jo sige at han blot konkluderer det "fri" software folket ikke vil indse.


Jeg ser ingen spøgelser. Og de som sætter sig ned, og tager stilling til deres betingelser, kan også godt se bare lidt af det jeg snakker om.


Og hvor mange af dem springer så over i den anden grøft altså gpl grøften hvor de angiveligt skulle være frelst fra begrænsninger ihvertfald så længe de ikke finder på at videre udvikle et stykke software.

#94

Tjahh... Der er snart så lavt til loftet herinde, så det er til at brække sig over. Af samme årsag er det her, det sidste fra mig i den tråd her.


Det er jeg da ked af. Jeg synes ikke om at rating systemet på den måde bliver brugt til cencurering af folks meninger.
Gravatar #96 - Disky
3. maj 2007 20:24
#skidrow:

Jeg ser ingen spøgelser. Og de som sætter sig ned, og tager stilling til deres betingelser, kan også godt se bare lidt af det jeg snakker om.

Igen fordummer du alle der ikke følger dine idealer.

Jeg har sat mig ind i disse ting, og der er INTET ved Microsoftes licenser der generer eller begrænser mig.
Der er INTET ved Nikon's kryptering der generer eller begrænser mig.
osv.

Ingen ville nogensinde finde sig i den slags, nogen andre områder af livet.

Jo og endda uden problemer, det gør folk til dagligt, med nærmest alt andet.

Ja det ved jeg faktisk. Jeg har faktisk haft mange af dem i røret, og måtte hjælpe mange af dem, mens jeg arbejdede i butik.

Så fordi du arbejdede i en lille shop et sted og havde kunder i røret, så ved du alt hvad alle synes ?
Imponerende, kender du også lottotalene ?
Gravatar #97 - TigerShark
3. maj 2007 22:03
Denne diskussion lyder som en sag for Penn & Teller's program Bullshit! :D

Jeg anvender closed source fordi:
- jeg er ligeglad med hvordan C# compileren ser ud. Jeg ved hvordan den fungerer.
- Visual Studio.NET virkelig klarer jobbet som IDE til .NET perfekt. Der er ingen direkte alternativer (hvilke er velkomne), så VS er det "bedste" der findes (ja, jeg har prøvet SharpEdit).
- Windows er det OS jeg altid har anvendt. Jeg har prøvet Linux et par gange, men det har altid crashet, hvilket efterlod mig med en fejl jeg intet fattede af. Ja det er indoktrinering, men hey, det passer mig fint.
- Office er et lækkert værktøj. Det fungerer som jeg forventer og kan klare alle de opgaver jeg skal have løst (og nej, jeg kender intet seriøst alternativ til Outlook!).
- jeg godt kan lide Hoegaarden Grand Crú (jeps, closed source).
- jeg kan få det gratis!

Jeg anvender open source (/ FREEWARE!!!) fordi:
- det er gratis.
- der findes nogle virkelig imponerende værktøjer selv ikke betalingsprogrammer kan hamle op med!
- fordi min opfattelse af Linux er at det er for seriøst inkarnerede nørder! (sorry)

Så hvor vil jeg så hen med det?

Tja, min pointe er nok, som så mange andre har været inde på tidligere, at der er godt og dårligt ved stort set alle valg der træffes.
Vælger min arbejdsgiver at vi skal anvende Linux og Java i morgen, så bliver jeg da ked af jeg skal til at bruge nogle værktøjer jeg ikke er lige så bekendt med som med Microsoft's, men det er ikke mig der har besluttet det, så jeg må antage beslutningen kommer af gode grunde.
Mine gode grunde kommer af ovennævnte, og derfor skal ingen, undskyld mit udtryk, sekt kommer og sige jeg skal have flere valg og muligheder.

Man skal altid huske på at et produkts eneste mulighed for overlevelse er behovet for det. Eksisterer der intet behov forsvinder produktet helt af sig selv.
Microsoft kan naturligvis gøre meget med sine milliarder i ryggen, men det betyder altså ikke at deres produkter er dårligere end de gratis alternativer.
Lad os tage Open Office f.eks.:
Min kæreste for et par år tilbage brugte min computer til at skrive en opgave på. Hun skrev den i Open Office, hvilket hun syntes ganske godt om (trods mindre tilvænningsproblmer). Hun gemte glad sin opgave på en diskette og tog den med til skolen til udskrivning dagen efter.
Klokken 8.30 ringede min kæreste og kunne ikke forstå hvorfor hun ikke kunne åbne sin opgave på skolen, hvorefter jeg fandt ud af at skolen kun havde Microsoft Office på deres maskiner.

Her kunne man tro jeg skulle til at bashe Microsoft, men nej!
Jeg begyndte desperat at lede efter et program der kunne udskrive Open Office dokumenter, men ak nej, jeg fandt ingen.
Her har Microsoft dog udgivet viewere til stort set alle deres dokument-centrerede programmer siden Office 2000.
Gravatar #98 - arne_v
4. maj 2007 01:04
#97

Jeg begyndte desperat at lede efter et program der kunne udskrive Open Office dokumenter, men ak nej, jeg fandt ingen.
Her har Microsoft dog udgivet viewere til stort set alle deres dokument-centrerede programmer siden Office 2000.


Behovet for at udgive en gratis viewer er markant mindre til et
gratis program end til et halvdyrt program ...
Gravatar #99 - arne_v
4. maj 2007 01:24
#86

Hvorfor ikke.

Du skriver i en subtråd om det emne.

At du ikke læste hvad jeg kommentere på inden du kommenterede
til min kommentar ændrer jo ikke på det.
Gravatar #100 - arne_v
4. maj 2007 01:26
#88

En pakning fra en veteranbil kan heller ikke bruges i din nye BMW 850i.


<offtopic>
Det er nok lidt svært at få en ny BMW 850.

(de stoppede produktionen i 1999)
</offtopic>
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login