mboost-dp1
unknown
#48
Som jeg sagde raver det ikke andre hvad jeg går og laver, hvor og hvornår. Jeg ser det som et klart brud på min frihed og mit PRIVATLIV* (jo, det har jeg også uden for mit hjem) at jeg bliver filmet snart overalt hvor jeg går. Når der hænger et kamera i Rema 1000 er det som om at Rema siger til mig, "Du er jo en tyv, vi kan ikke stole på dig." og jeg har aldrig stjålet i en butik. Det er fint at det kører efter lukketid, hvis der skulle være indbrud, men jeg synes ikke det er fedt at det kører i åbningstiden, når jeg og de fleste andre der handler der kommer som ærlige og betalende kunder.
Når folk ved at kameraet er der, ændre det folks opførsel og ikke kun kriminelle, jeg mener hvormange vil gerne filmes mens de køl sig i bollerne eller røven.
*) OVERDRIVELSE FREMMER FORSTÅELSE: Forstil dig en verden hvor at du bliver filmet fra det sekund du forlader dit hjem til du kommer hjem igen. Hvor det bliver logget, hvor og hvornår du er et givent sted og hvad du gør og siger mens du er der. Det er jo okay, privatliv er noget du kun har i hjemmet.
#49
Ja, det beviser at der kan komme noget godt ud af det, jeg håber de får en lang og hård straf, men det ændre ikke på at jeg er meget skepisk over for at blive filmet over alt.
Jeg har set de programmer fra England, hvor man ser hvor slemt det er med videoovervågning. Og jeg finder det ret rystende. Bare optagelserne af når folk forlader deres arbejdsplads og af parkingspladser. Hvor du ser en måde at forhindre kriminalitet, ser jeg et hav at måder det kan misbruges på.
Det ønsker jeg naturligvis ikke herhjemme (eller derover men det må de selv rode med).
I Danmark synes jeg, vi har en fornuftig lovgivning på dette område. Men synes at vi skal få skåret ned på videoovervågning i fx. butikker.
Som jeg sagde raver det ikke andre hvad jeg går og laver, hvor og hvornår. Jeg ser det som et klart brud på min frihed og mit PRIVATLIV* (jo, det har jeg også uden for mit hjem) at jeg bliver filmet snart overalt hvor jeg går. Når der hænger et kamera i Rema 1000 er det som om at Rema siger til mig, "Du er jo en tyv, vi kan ikke stole på dig." og jeg har aldrig stjålet i en butik. Det er fint at det kører efter lukketid, hvis der skulle være indbrud, men jeg synes ikke det er fedt at det kører i åbningstiden, når jeg og de fleste andre der handler der kommer som ærlige og betalende kunder.
Når folk ved at kameraet er der, ændre det folks opførsel og ikke kun kriminelle, jeg mener hvormange vil gerne filmes mens de køl sig i bollerne eller røven.
*) OVERDRIVELSE FREMMER FORSTÅELSE: Forstil dig en verden hvor at du bliver filmet fra det sekund du forlader dit hjem til du kommer hjem igen. Hvor det bliver logget, hvor og hvornår du er et givent sted og hvad du gør og siger mens du er der. Det er jo okay, privatliv er noget du kun har i hjemmet.
#49
Ja, det beviser at der kan komme noget godt ud af det, jeg håber de får en lang og hård straf, men det ændre ikke på at jeg er meget skepisk over for at blive filmet over alt.
Jeg har set de programmer fra England, hvor man ser hvor slemt det er med videoovervågning. Og jeg finder det ret rystende. Bare optagelserne af når folk forlader deres arbejdsplads og af parkingspladser. Hvor du ser en måde at forhindre kriminalitet, ser jeg et hav at måder det kan misbruges på.
Det ønsker jeg naturligvis ikke herhjemme (eller derover men det må de selv rode med).
I Danmark synes jeg, vi har en fornuftig lovgivning på dette område. Men synes at vi skal få skåret ned på videoovervågning i fx. butikker.
Ok. du er skeptisk fordi du ikke længere kan klø dig i offentligheden uden en sikkerhedsvagt måske får det på video?!
"BRING THE FUCKING CAMERAS!"
Prøv at overveje det lidt "Desværre - vi ved ikke hvem der overfaldt dig og knuste dit kranie med et par godt støvletramp" vs "høhø - han klør sig i røøfen!"
Og selvfølgelig er det kun politiet der skal have adgang til optagelserne fr aoffentlige kameraer (som dem i england)
"BRING THE FUCKING CAMERAS!"
Prøv at overveje det lidt "Desværre - vi ved ikke hvem der overfaldt dig og knuste dit kranie med et par godt støvletramp" vs "høhø - han klør sig i røøfen!"
Og selvfølgelig er det kun politiet der skal have adgang til optagelserne fr aoffentlige kameraer (som dem i england)
#55
for at fortsætte hvor #54 slap:
sagen er, at folk opfører sig anderledes når de ved de bliver overvåget. du kender sikkert følelsen af at chefen eller læreren kigger dig over skulderen og du derfor arbejder langsommere, fordi du er bange for at gøre noget forkert eller lign.
ved at overvåge folk som f.eks. arbejder i en butik, betyder det at de også hele tiden skal tænke sig om - "ser det her nu mistænsomt ud" osv. - hvis en butiksansat f.eks. griber ned i lommen, kan det jo se ud som om personen har taget penge fra kassen eller lign. derfor vil den ansatte føle sin frihed begrænset...
og hvad hvis din mor har en bekendt, som arbejder i det firma som står for noget af overvågningen, og som lige ser dig på en skærm og sladrer til din mor? kommer det din mor ved, at du stod i 3 min og kiggede i pornoblade sidst du var på tanken?
eller at du lørdag aften var på stripbar, da du sagde du sov hos en ven?
nej det kommer ingen ved, men hvis man har det hele på bånd, risikerer man, at de forkerte kan bruge det i mod dig
for at fortsætte hvor #54 slap:
sagen er, at folk opfører sig anderledes når de ved de bliver overvåget. du kender sikkert følelsen af at chefen eller læreren kigger dig over skulderen og du derfor arbejder langsommere, fordi du er bange for at gøre noget forkert eller lign.
ved at overvåge folk som f.eks. arbejder i en butik, betyder det at de også hele tiden skal tænke sig om - "ser det her nu mistænsomt ud" osv. - hvis en butiksansat f.eks. griber ned i lommen, kan det jo se ud som om personen har taget penge fra kassen eller lign. derfor vil den ansatte føle sin frihed begrænset...
og hvad hvis din mor har en bekendt, som arbejder i det firma som står for noget af overvågningen, og som lige ser dig på en skærm og sladrer til din mor? kommer det din mor ved, at du stod i 3 min og kiggede i pornoblade sidst du var på tanken?
eller at du lørdag aften var på stripbar, da du sagde du sov hos en ven?
nej det kommer ingen ved, men hvis man har det hele på bånd, risikerer man, at de forkerte kan bruge det i mod dig
Igen: Er det det værd? hvis du har stået foran 5 indcandrere, hvoraf en af dem trak kniv så ville du ønske at der var kamera på!
Og jeg tvivler seriøst på at kasseassistenter er nervøse for at rode sig i lommen - kameraerne er der jo bare - hvem tænker over dem?
igen: at du er bange for at moar ser dig på en stripbar er sgu lidt en lousy grund imo...
Og jeg tvivler seriøst på at kasseassistenter er nervøse for at rode sig i lommen - kameraerne er der jo bare - hvem tænker over dem?
igen: at du er bange for at moar ser dig på en stripbar er sgu lidt en lousy grund imo...
#55
Det var sgu bare et eksempel på hvordan kameraer ændre folks opførsel. Hvis det ændre sådan en lille og relativ uskyldig ting, så kan det gøre meget værre end det.
Hvad angår England, så er det netop ikke kun politiet der har adgangen, hvordan vil du ellers forklarer de optagelse der havner på TV. Jaja, ansigterne er sløret, men det er ligemeget de har videregivet optagelserne og det er slemt nok.
Hvis det kan holdes til politiet og hvis det kun må tilgås i tilfælde af en anmeldt forbrydelse, synes jeg det er mindre slemt. Men bare det at optagelserne er laver, åbner for muligheden for misbrug og det er det jeg er urolig for.
Det var sgu bare et eksempel på hvordan kameraer ændre folks opførsel. Hvis det ændre sådan en lille og relativ uskyldig ting, så kan det gøre meget værre end det.
Hvad angår England, så er det netop ikke kun politiet der har adgangen, hvordan vil du ellers forklarer de optagelse der havner på TV. Jaja, ansigterne er sløret, men det er ligemeget de har videregivet optagelserne og det er slemt nok.
Hvis det kan holdes til politiet og hvis det kun må tilgås i tilfælde af en anmeldt forbrydelse, synes jeg det er mindre slemt. Men bare det at optagelserne er laver, åbner for muligheden for misbrug og det er det jeg er urolig for.
#56
Det er lige præcis den følelse jeg har, bare ved at være ude at handle normalt, og følelsen bliver forstærket hvis jeg ved der er et kamera.
#57
Er frihed værd at opgive for lidt sikkerhed?
Jeg gør. Men jeg har så også et problem med at blive filmet.
Det er da rigelig grund. Hvad med kæresten? Præsten (ok ham/hende har jeg meget lidt respekt for, men andre har)?
#59
Jeg bor i Vollsmose, vi har ca. samme problemer, de løses IMO ikke med videoovervågning. Har du hørt om elefanthuer? Kasketer? Andre ting som gør det svært at genkende folk på film?
Nu har jeg et fint, forhold til min Mor. Men jeg kender andre der ville foretrække bankene, specielt da vi var yngre.
ved at overvåge folk som f.eks. arbejder i en butik, betyder det at de også hele tiden skal tænke sig om - "ser det her nu mistænsomt ud" osv. - hvis en butiksansat f.eks. griber ned i lommen, kan det jo se ud som om personen har taget penge fra kassen eller lign. derfor vil den ansatte føle sin frihed begrænset...
Det er lige præcis den følelse jeg har, bare ved at være ude at handle normalt, og følelsen bliver forstærket hvis jeg ved der er et kamera.
#57
Igen: Er det det værd? hvis du har stået foran 5 indcandrere, hvoraf en af dem trak kniv så ville du ønske at der var kamera på!
Er frihed værd at opgive for lidt sikkerhed?
Og jeg tvivler seriøst på at kasseassistenter er nervøse for at rode sig i lommen - kameraerne er der jo bare - hvem tænker over dem?
Jeg gør. Men jeg har så også et problem med at blive filmet.
igen: at du er bange for at moar ser dig på en stripbar er sgu lidt en lousy grund imo...
Det er da rigelig grund. Hvad med kæresten? Præsten (ok ham/hende har jeg meget lidt respekt for, men andre har)?
#59
Igen: Jeg er efterhånden urolig for at færdes alene på nørrebro om aftenen. Hvad er værst efter din mening? Sig det så - du vil hellere gennemtæskes end have at din mor finder ud af at du læser pornoblade..
Jeg bor i Vollsmose, vi har ca. samme problemer, de løses IMO ikke med videoovervågning. Har du hørt om elefanthuer? Kasketer? Andre ting som gør det svært at genkende folk på film?
Nu har jeg et fint, forhold til min Mor. Men jeg kender andre der ville foretrække bankene, specielt da vi var yngre.
Kan se der er flere der nævner videoovervågning af butikker:
Jeg arbejder selv i et mindre supermarked, hvor der er opsat kamerarer i butikken. Når vi står ved kassen kan vi se hvad folk laver i butikken, og vi har mulighed for at opdage når der bliver stjålet ting (og det gør der, og det gør der i alle butikker).
Jeg har endnu ikke været udsat for røveri emns jeg har været på arbejde, men i løbet af de fem år butikken har været åben, har der været røveri fire gange, alle fire gange blev røveren optaget på bånd, og derfor var det forholdsvist simpelt for politiet at finde dem.
Hvis min chef en dag fik den idé at tage kamerarene væk, så smuttede jeg, det er simpelthen for ubehagligt at stå i en butik, uden at vide hvem/hvad der kommer op til kassen. Bare sådan en dum ting, som en der lige hurtigt skal hente en liter mælk og derfor ikke har taget knallerthjelmen af, kan virkelig give pulsen et skub opad, da man ikke kender personens intentioner.
For almindelig handlende kan overvågningen måske virke stødende, men hvis man selv ved hvor stort et hjælpemiddel det er for de ansatte, så burde man kunne acceptere den gene.
Ang. privatliv: når du vader ind i en butik, så er du på privat område, ergo er overvågning tilladt (omend der skal skiltes med det). Når du går på Nørrebro eller ved Peter Tyndskids mark er du på offentligt område, derfor er overvågning forbudt. Der hvor dansk lovgivning kunne bruge et twist, er i belastede områder, hvor man _ved_ der er meget kriminalitet. Fx. i The City (i London) og flere andre steder i London, er der 24/7 overvågning, og automatisk ansigtsgenkendelse (der styres af politiet), hvilket jeg personligt synes er en god idé. Betjenten har naturligvis tavshedspligt omkring hvad han/hun ser (brud på tavshedspligten kan have _meget_ store konsekvenser, så den har man ikke lyst til at bryde), så reelt er den form for overvågning blot en styrkelse af politiets rækkevidde. Det er lettere at holde øje med fire kameraer end at være fire forskellige steder på én gang :-)
Resumé: Overvågning har sin berettigelse, når det bliver anvendt på en måde, der øger udsatte menneskers sikkerhed! (Dvs. alle der er i farezonen for at blive udsat for kriminalitet).
PS. det jeg ser på overvågningskameraerne må jeg naturligvis ikke fortælle til andre, og kun politiet/ejeren har adgang til overvågningsbåndene).
Jeg arbejder selv i et mindre supermarked, hvor der er opsat kamerarer i butikken. Når vi står ved kassen kan vi se hvad folk laver i butikken, og vi har mulighed for at opdage når der bliver stjålet ting (og det gør der, og det gør der i alle butikker).
Jeg har endnu ikke været udsat for røveri emns jeg har været på arbejde, men i løbet af de fem år butikken har været åben, har der været røveri fire gange, alle fire gange blev røveren optaget på bånd, og derfor var det forholdsvist simpelt for politiet at finde dem.
Hvis min chef en dag fik den idé at tage kamerarene væk, så smuttede jeg, det er simpelthen for ubehagligt at stå i en butik, uden at vide hvem/hvad der kommer op til kassen. Bare sådan en dum ting, som en der lige hurtigt skal hente en liter mælk og derfor ikke har taget knallerthjelmen af, kan virkelig give pulsen et skub opad, da man ikke kender personens intentioner.
For almindelig handlende kan overvågningen måske virke stødende, men hvis man selv ved hvor stort et hjælpemiddel det er for de ansatte, så burde man kunne acceptere den gene.
Ang. privatliv: når du vader ind i en butik, så er du på privat område, ergo er overvågning tilladt (omend der skal skiltes med det). Når du går på Nørrebro eller ved Peter Tyndskids mark er du på offentligt område, derfor er overvågning forbudt. Der hvor dansk lovgivning kunne bruge et twist, er i belastede områder, hvor man _ved_ der er meget kriminalitet. Fx. i The City (i London) og flere andre steder i London, er der 24/7 overvågning, og automatisk ansigtsgenkendelse (der styres af politiet), hvilket jeg personligt synes er en god idé. Betjenten har naturligvis tavshedspligt omkring hvad han/hun ser (brud på tavshedspligten kan have _meget_ store konsekvenser, så den har man ikke lyst til at bryde), så reelt er den form for overvågning blot en styrkelse af politiets rækkevidde. Det er lettere at holde øje med fire kameraer end at være fire forskellige steder på én gang :-)
Resumé: Overvågning har sin berettigelse, når det bliver anvendt på en måde, der øger udsatte menneskers sikkerhed! (Dvs. alle der er i farezonen for at blive udsat for kriminalitet).
PS. det jeg ser på overvågningskameraerne må jeg naturligvis ikke fortælle til andre, og kun politiet/ejeren har adgang til overvågningsbåndene).
#62
Her synes jeg der er en god balance i de danske regler, hvis jeg har et problem med overvågning i de butiker, kan jeg bare lade være med at handle eller arbejde der.
Jeg forbeholder mig stadig ret til at være skeptisk overfor det og jeg synes tit det er uden god grund.
Med hensyn til den anden del af det afsnit, så kunne det måske godt virke, men er skal IMO skal meget strange regler for brugen af det. Strang straf for misbrug af det. Meget begrænset lagringstid (dage eller uger, kun permanet i tilfælde af en forbrydelse). Og kun adgang til det hvis der er sket noget alvorligt. Så havde jeg nemmere ved at acceptere det, men jeg så hellere andre løsninger, ting som flere betjente på gaden (jeg ville personligt være mere tryg ved det, end ved kameraerne, de kan hjælpe i situationen det kan kameraet ikke), højere straffe især for bande vold, udvisning af ikke-danske statsborgere ved grov kriminalitet osv.
Du nævner England som eksempel; Det jeg har set derover fra på TV, er gået meget længere end hvad jeg finder rimligt. Altsammen i "sikkerheden" navn.
Grunden til jeg frygter for friheden ved overvågning, er muligheden for misbrug. Jeg har et grimt billede af en verden hvor man hverken kan bevåge sig eller tale frit, fordi staten holder øje med en fra det sek. man forlader sit hjem, altsammen i sikkerhedens navn. Sådan lidt en krydsning mellem chippen fra "demolistion man" og "The ministry of Truth"+"Nightwatch" fra "Babylon 5". ;)
Det er selvfølgelig helt ude i det ekstreme og vil heldigvis nok aldrig ske.
Ang. privatliv: når du vader ind i en butik, så er du på privat område, ergo er overvågning tilladt (omend der skal skiltes med det). Når du går på Nørrebro eller ved Peter Tyndskids mark er du på offentligt område, derfor er overvågning forbudt.
Her synes jeg der er en god balance i de danske regler, hvis jeg har et problem med overvågning i de butiker, kan jeg bare lade være med at handle eller arbejde der.
Jeg forbeholder mig stadig ret til at være skeptisk overfor det og jeg synes tit det er uden god grund.
Med hensyn til den anden del af det afsnit, så kunne det måske godt virke, men er skal IMO skal meget strange regler for brugen af det. Strang straf for misbrug af det. Meget begrænset lagringstid (dage eller uger, kun permanet i tilfælde af en forbrydelse). Og kun adgang til det hvis der er sket noget alvorligt. Så havde jeg nemmere ved at acceptere det, men jeg så hellere andre løsninger, ting som flere betjente på gaden (jeg ville personligt være mere tryg ved det, end ved kameraerne, de kan hjælpe i situationen det kan kameraet ikke), højere straffe især for bande vold, udvisning af ikke-danske statsborgere ved grov kriminalitet osv.
Du nævner England som eksempel; Det jeg har set derover fra på TV, er gået meget længere end hvad jeg finder rimligt. Altsammen i "sikkerheden" navn.
Grunden til jeg frygter for friheden ved overvågning, er muligheden for misbrug. Jeg har et grimt billede af en verden hvor man hverken kan bevåge sig eller tale frit, fordi staten holder øje med en fra det sek. man forlader sit hjem, altsammen i sikkerhedens navn. Sådan lidt en krydsning mellem chippen fra "demolistion man" og "The ministry of Truth"+"Nightwatch" fra "Babylon 5". ;)
Det er selvfølgelig helt ude i det ekstreme og vil heldigvis nok aldrig ske.
Jeg ser ikke de store problemer i videoovrevågning i offentlige rum, såfremt kun politiet har adgang til den i forbindelse med efterforskning af en forbrydelse.
Til dem, som føler sig stødt over overvågning i det offentlige rum: Hvad gør I, når I går på WWW? Der er væsentlig mere overvågning og registrering af ens gøren og laden end i virkeligheden. Cookies, IP-log, spyware, URL referer, osv...
Til dem, som føler sig stødt over overvågning i det offentlige rum: Hvad gør I, når I går på WWW? Der er væsentlig mere overvågning og registrering af ens gøren og laden end i virkeligheden. Cookies, IP-log, spyware, URL referer, osv...
Problemet ved overvågning er at der altid vil være misbrug, ligemeget hvor strenge regler man laver.
I butikker kan det have en præventiv virkning overfor tyveri både blandt ansatte og kunder, specielt kan jeg da godt se fidusen i at have et kamera ved kassen, i tilfælde af at man bliver overfaldet. Ja, det kan godt lade sig gøre at tage en maske på som skjuler ens ansigt, men det gør altså ikke en til ninja at have sådan en på, fordi ens gang, holdning, påklædning, frisure o.s.v. kan være ligeså afslørende som ens ansigt.
Hvad jeg personligt har det skidt med, er den usynlige overvågning f.eks. i butikker, hvor man overvåger de ansatte. Jeg kan sagtens se idéen i at man kan fange tyveri blandt ansatte på den måde og den er skam også helt fint, men denne usynlige overvågning kan jo også sagtens misbruges..
Man kan jo bare se hvor mange filmklip der ligger online fra diverse usynlige overvågninger, hvor folk latterliggøres eller værre, ved at gøre en masse private ting som normalt, uden at være klar over at de bliver overvåget. I dag hvor mange ting bliver lageret digitalt, er det jo en smal sag for en medarbejder at snuppe sådanne filmklip med hjem og smide dem online, uden at der er nogen som helst der aner hvem der har gjort det.
Overvågning er fint nok i visse tilfælde, men man skal altså være meget opmærksom på at man ikke får skabt situationer hvor der kan opstå misbrug på et eller andet plan.. og argumentet "hvis man har rent mel i posen, så.." holder bestemt ikke, fordi så kan man jo ligeså godt sætte kamera op i private hjem og lade folk følge med i hvad man laver derhjemme. Jeg ved ikke med jer andre, men jeg foretrækker at have friheden til at vælge hvornår jeg vil dele med andre hvad jeg foretager i mit hjem.
I butikker kan det have en præventiv virkning overfor tyveri både blandt ansatte og kunder, specielt kan jeg da godt se fidusen i at have et kamera ved kassen, i tilfælde af at man bliver overfaldet. Ja, det kan godt lade sig gøre at tage en maske på som skjuler ens ansigt, men det gør altså ikke en til ninja at have sådan en på, fordi ens gang, holdning, påklædning, frisure o.s.v. kan være ligeså afslørende som ens ansigt.
Hvad jeg personligt har det skidt med, er den usynlige overvågning f.eks. i butikker, hvor man overvåger de ansatte. Jeg kan sagtens se idéen i at man kan fange tyveri blandt ansatte på den måde og den er skam også helt fint, men denne usynlige overvågning kan jo også sagtens misbruges..
Man kan jo bare se hvor mange filmklip der ligger online fra diverse usynlige overvågninger, hvor folk latterliggøres eller værre, ved at gøre en masse private ting som normalt, uden at være klar over at de bliver overvåget. I dag hvor mange ting bliver lageret digitalt, er det jo en smal sag for en medarbejder at snuppe sådanne filmklip med hjem og smide dem online, uden at der er nogen som helst der aner hvem der har gjort det.
Overvågning er fint nok i visse tilfælde, men man skal altså være meget opmærksom på at man ikke får skabt situationer hvor der kan opstå misbrug på et eller andet plan.. og argumentet "hvis man har rent mel i posen, så.." holder bestemt ikke, fordi så kan man jo ligeså godt sætte kamera op i private hjem og lade folk følge med i hvad man laver derhjemme. Jeg ved ikke med jer andre, men jeg foretrækker at have friheden til at vælge hvornår jeg vil dele med andre hvad jeg foretager i mit hjem.
#52 Jo sagen kan forsøges anket til Højesteret,
hvilket også er sket, sådan
http://www.el-fix.com/h%C3%B8jesteret.htm
hvilket også er sket, sådan
http://www.el-fix.com/h%C3%B8jesteret.htm
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund