mboost-dp1

unknown

Nu skal det koste penge at sende e-mails

- Via Ingeniøren - , redigeret af Pernicious

Analysefirmaet Forrester Research, mener at hvis spam skal til livs, skal det koste penge at sende e-mails. De opfordrer derfor IT-industrien og lovgiverne, til at finde en brugbar løsning på et betalingssytem for e-mails.

Undersøgelser fra Sydkorea, hvor det allerede koster penge at sende e-mails, viser at uønsket spam er blevet væsentligt nedbragt.





Gå til bund
Gravatar #51 - fjols
20. dec. 2003 11:14
#47: dit forslag er jo direkte dumt. Man kan jo ikke lukke fx en million brugere ude fra nettet fordi en kunde spammer hos en given isp. prøv at tænk på hvis en kunde får en orm ind, der så sender fx 500 mails ud?
Gravatar #52 - exores
20. dec. 2003 11:32
Det er nok noget nær den dårligste løsning man kunne finde på... det skal for f***** da ikke koste brugerene noget når de modtager spam mails.... de vil da hellere end gerne være fri for spam....
Gravatar #53 - fjols
20. dec. 2003 11:40
#52: læs dog hvad der står, der står det skal koste penge at SENDE mails ikke modtage dem!
Gravatar #54 - dcgeek
20. dec. 2003 13:11
Spam er irriterende, men fordi ANDRE ikke gider at slette deres spam, hvorfor fanden skal det så gå ud over MIG?

Idioter! Sådanne forslag skulle forbydes ved lov!
Gravatar #55 - Cisco
20. dec. 2003 13:49
Fatter ikke hvorfor fanden ISP'er ikke sætter spamfiltre op på deres skide mailservere......Det gør alle andre virkesomheder og det virker. Det er jo ikke specielt svært at teste for en spammail. Så kom dog ind i kampen

At det skulle koste penge at sende mail er en syg ide.
Gravatar #56 - Pakster
20. dec. 2003 13:56
man kan da bare udforme det så man ikke kan sende mails fra random smtp servere. der skal være et callback system eller hvad det nu hedder.

Folk skal nok finde en anden smartede måde at sende beskeder til hinannen på gratis.
Gravatar #57 - DUdsen
20. dec. 2003 14:04
Lad os lige få aflivet et par myter om hvorfor visse personer for spam og andre ikke gør.
Dem der ikke for spam kan ikke kontaktes pr email af andre end en lille kreds af personen, de har ved at hemligholde deres email adresse skabt en slags white-list filter, personligt er jeg modstander af whitelist-filtre.

Begynder man at offentligt gøre sin email adresse på nogen måde det værre sig hjemmesider, postlister, usenet og for den sags skyld telefon-bogen, så får man spam.
Den der med at det kun er ved at tilmælde sig skumle sider og tjænester man får spam holder ikke.

Problemet med white-list er at man så ikke længere deltager i et åbent internet baseret samfund men at man har isoleret sig i en lukket kreds af menesker.

#25 0g #28 Svjv er det der er på tale noget med at man vil til at se på om en mail server er oprettet som MX for det domain den prøver at sende mails fra. altså noget med at binde Email systemet til DNS således at ejeren af et domæne/subdomæne spcifikt skal angive hvilke IP'er der må sende mails, i hans navn,
Microsoft arbejder vist nok på at få disse ting tilføget til SMTP-protokollen.
Det vil ikke løse spam problemet helt man det vil gøre det nemmere at opspore og lynche spammere.

Den der med at tage penge pr afsendt email er lige så meget en dotCOM drøm som det er en realistisk nødvendighed, en meget mildere og bedre form ville værre at administrere hvem der er pålidelig email-udbyder, lidt på samme måde som man gør med DNS-systemet.
Det betyder så at cybermike ikke kan kan sende email over det nye system fra sin dial­up konto, og det vil spammerne heller ikke kunne.
Prisen aftaler man med sin udbyder lige som man idag gør det for DNS administration.
Dette system vil i praktisk betyde at priserne på email forbliver de samme de er idag, men at spammerne vil få langt sværre ved at få adgang til systemet.
Gravatar #58 - MaxXDk
20. dec. 2003 15:30
#30 enig der.. ville sju nok brække mig hvis jeg skulle til at betale for det jeg downloadede!! så ville jeg nok flytte til andet land..

#43 ... :D .. hvis de betaler mig en 5 kroner for hver spam-mail jeg får .. så vil jeg sq gerne spammes ... bare jeg ikke behøver læse dem igennem... skal så lige siges jeg nok gennemsnitlig får 100 spammails om dagen ...(5*100*365=182500=MANGE penge) ... og .. skal lige siges jeg selv sjældent sender mails .. det skulle da lige være til dem der har mit webhotel når de fucker lidt op i det...

#51 .. nej .. #47 's forslag lyder til at være okay .. men ... kunne være man skulle se efter om det var vedvarende spam der blev sendt ud..
Gravatar #59 - MaxXDk
20. dec. 2003 15:32
#58 ... det var så nok det dummeste man ku ha gjort ... har du ikke lært at man ALDRIG skal svare tilbage på SPAMmails ???
Gravatar #60 - Faint
20. dec. 2003 16:46
Så synes jeg da hellere man kun kan sende et bestemt antal emails om dagen f.eks 1-2 stykker
#61 - 20. dec. 2003 17:28
Nr. 60: Jeg plejer at gøre således:

- Finde den e-post adresse eller hjemmeside som der reklameres for
- Så tager man domænet, f.eks. [email protected] eller www.ost.com og laver enten en nslookup eller en 'ping www.ost.com'.
- så tager man ip-nummeret og taster det ind i sit netprogram, ofte er der en udbyder bagved.
- Så får [email protected] en kopi af lortet. Hjælper det? I det mindste bliver udbyderen belastet af det gylle hans egne kunder sender ud.

Eksempel

ping www.privatcams.de
PING www.privatcams.de (192.67.198.5)
kig på siden http://192.67.198.5
styres af ---> http://www.webmailer.de/
send lortet til [email protected]

Og hvad realismen i dette idiotiske forslag angår, hvis man kan få samtlige e-post relæmaskiner i hele verden til at lukke for viderestilling, ja så er det en god ide. Og hvis man kan forhindre en http-variant (port 80) af e-post protokollen, i at blive udviklet, så er det en rigtig god ide. Og hvis jeg får 0.001% af pengene, så skal jeg da gerne købe en server og sørge for den ikke videresender nogen e-post. Alt i alt en rigtig god ide!!
Gravatar #62 - ChrashOverride
20. dec. 2003 19:03
#59.
Tak for støtten syndes også at det skulle være at hvis der bliver ved med at komme SPAM mail fra den samme at de skulle bryde forbindelsen.
En ting er sikkert der vil ikke komme spam der fra mere.

Problemet er med Email og SPAM at for mange firmaer er dette en meget meget billig næsten 0 kr omkostning at sende reklame ud via email.
Hvor imod at hvis de sender reklamer ud via tv koster det noget hen ad 200.000 at producere reklamen og der efter noget med 10.000 pr min i "den perfekte" sende tid og det vil sige at før du ser noget effekt af denne reklame kan du hurtigt have brugt på den forkerte side af 500.000 og der skal sku sælges mange Viagra piller eller potens forlængere for at tjene denne sum ind.
Dette skulle i og forsig være min. prisen for at producere en reklame i Dansk tv med forholdsvis ukendte skuespiller, hvis du hyre Pilmark og ham Harry, Ja så er prisen en helt anden.

Hvad koster det så at lave en reklame på Email.
Ja lad os sige at du sætter en eller anden til at lave "HTML / XML" designet tager et par billeder af "Slender bender" dildoen til lille mor og der efter sender den via email til ca 2.500.000 bruger ja lige omkring 5.500 Kr ca. vil jeg regne med har ikke helt sikker på prisen med den ligger i dette omfang.
Effekten af reklamen i TV og pr email skulle efter hvad reklame brancen siger være den samme. Det er bare pris forskellen der er lidt anderledes.

MVH

Chrashoverride
Gravatar #63 - cybermike
20. dec. 2003 19:04
#44: Jo du kan godt relaye hvis din udbyder lukker for port 25, desuden er min internet udbyder en professionel serverpark, tvivler paa de begynder paa den slags pjat.

#47: Du kan ikke lukket get2net 'af nettet' tdc kan hoejst naegte at peer'e med dem hvilket saa ogsaa gaar ud over tdc selv.

#48: De betaler ikke per kilobyte men per gigabyte, ellers er den go nok :)
Gravatar #64 - SuX
20. dec. 2003 19:16
Det er sgu for langt ude! hvis man skulle gøre noget, kunne man lave et mærke som vidste at man ikke vidergav oplysninger, lidt i stil med www.e-handelsfonden.dk??

Engang sagde man at internettet ikke var ejet af nogle, men det kan man efterhånden ikke rigtigt sige mere....
#65 - 20. dec. 2003 21:09
Rapporten fabler om de stakkels internetudbydere som skal lægge diskplads til. Lad mig foreslå at hvis den samme besked ligger i 10.000 postkasser, så smid den ud eller gem den 1 gang og lav 'symbolske links' fra postkasserne til den ene fil.

En ting der er multisjovt er den nye spam-i-spand lov som Bush har underskrevet; jeg går ud fra det bliver forbudt at skrive falsk afsender på sine indlæg i nyhedsgrupper. De lovlydige borgere har altså garanti for mere reklamepost end nogensinde! hahahahah

Nr. 65: sådan et mærke findes, det aktiveres automatisk hvis du bruger [email protected] som afsender :-)
Gravatar #66 - Expatriate
20. dec. 2003 21:45
#66 Du kan jo bare skrive en email addresse som du aldrig bruger. F.eks. en hotmail addresse som du kun kigger på hver 3. måned for at undgå den bliver lukket. Så er du stadig ganske anonym og har aligevel rigtig afsender på.
Gravatar #67 - Spiff.dk
20. dec. 2003 22:09
Det ville da være en af de største svinestreger eftersom man allerede betaler for at kunne være på nettet !!!
Gravatar #68 - Cyrack
20. dec. 2003 23:12
Min måde at udgå spam på:
Jeg har en catch-all konto på mit domain. Når jeg skal tilmelde mig på et site bruger jeg site-navn@mit-domæne.dk
Hvis jeg modtager spam på den adresse ved jeg at de videresælger oplysninger, hvorefter jeg enten opsnuser en af deres ægte mailkonti og, ganske i selvtægtens ånd, spammer dem med et par tusinde mails (tager en evighed, men jeg frynder mig som et lille barn hver gang :). Alternativt skriver jeg til [email protected] hvis det er et dansk firma der har videregivet mini oplysninger.
Under alle omstændigheder blokkere jeg herefter for al mail til den adresse jeg oplyste og sletter den konto jeg har lavet.
Med den metode + spamfilter i thunderbird ser jeg ca. 1 - 2 spammails om dagen... men i Junk mappen ligger der dagligt +100 mails...
Gravatar #69 - ttolst
20. dec. 2003 23:45
Tjah, lad mig forsøge at rette en del af de fejl jeg har spottet i diverse kommentarer.

For det første kan man ikke bare sætte sin egen mail server op, med mindre man har et domæne navn til den, eller rettere, det kan man godt, men man skal nok ikke regne med at andre mail servere vil modtage fra dig.

For det andet kan man ikke se på afsenderen af spam mails hvor de er fra. Med mindre det er en komplet amatør der har sendt dem, så er afsenderen, og resten af header informationen i mailsne forfalkset. Det er næsten umuligt at spore kilden. Så bare fordi en spam mail kommer fra yahoo eller århus universitet skal man nok ikke regne med at finde synderen der.

Jeg driver en mail server (for en stribe domæner) og har taget en del forholdsregler for at undgå spam.

For det første kræver den smtp auth, så man kan ikke sende mails uden at angive brugernavn og password. Dette er af hensyn til andre folks sikkerhed.

For det andet kører serveren forskelligt software til at fjerne spam fra serverens konti. Dette software kan også sættes op lokalt på folks maskiner hvis man ikke har adgang til at sætte det op på en mail server.

Det software jeg bruger er: SpamAssassin, Razor2, og DCC.

SpamAssassin kigger på indholdet af en mail og prøver på at finde ud af om en given mail er en spam mail. (den kigger efter bestemte ord og sætninger) Derudover er programmet "lærenemt", så det bliver bedre jo flere mails det ser.

Razor og DCC virker begge som en slags antivirus program, og slår op i nogle biblioteker af kendte spam mails for at se om mailsne ligner.

Til sammen fanger de måske 95% af alle de spam mails serveren modtager.
Gravatar #70 - rackbox
21. dec. 2003 02:56
#64 Hvordan vil du relay'e, når port 25 er lukket?
Gravatar #71 - DUdsen
21. dec. 2003 04:50
#70 jo man kan godt bare sende mail afsted fra sin egen smtp-server, det er sådan jeg gør og tilogmed med "forfalsket" afsender adresse, ratatosk.groenjord.dk sender for koen.dk uden at det er angivet i MX-recorden.
Problemet er netop at systemet tager dig for gode vare pr default.

Og der er visse problemer med filter systemerne, det sker de finder falske positiver, altså at emails der ikke er spam identificeres som spam, selv bruger jeg spamassasin og et beysiensk filter det tager meget men man kan ikke stole 100% på systemet.
Gravatar #72 - vUlpES
21. dec. 2003 05:32
Hvad bliver det næste? - At man skal til at betale i bussen?
Brugerbetalingens stadige inpas i internetregi vækker min indre sure gamle mand.
Gravatar #73 - derb
21. dec. 2003 11:52
betale i bussen? wtf? hvor bor du henne?
Gravatar #74 - cybermike
21. dec. 2003 16:08
71#: Port 25 er lukket for indgaaende forbindelser, sjaeldendt for udgaaende. Har jeg ihvertfald ikke set nogen steder endnu, og som sagt hvis jeg vil ha postserver og min isp ikke gir mig lov finder jeg lynhurtigt en anden isp, saadan fungere det fri markede.
Gravatar #75 - daze1210
21. dec. 2003 18:01
Det var da lorte idé. Spam er noget pis, men det tager sgu ikke så langtid at slette det. Dem der er kommet på ideen, har sikkert også kommet på en idé så det er dem der kommer til at tjene på det.
Gravatar #76 - ttolst
22. dec. 2003 02:15
#72

Lad mig gætte, du relayer til din ISP? Jeg håber i hvert fald ikke at du kan relaye til andre. Jeg ved at min server vil afvise dig hvis din mail servers domæne liger noget der ikke har en mx record.

I de 6 månder jeg har kørt med aktive spam filtre kun konstateret 1 falsk positiv, og det var endda en mail der scorede omkring 15 point. Den var afsendt via en eller anden dum hjemmeside og var et kæde brev. (send this to all your friends and bla bla bla) Så jeg var ganske enig med spamassassin i den dom :)
Gravatar #77 - ada
22. dec. 2003 09:28
Hvis jeg skal betale for at sende email, skal dem som kræver penge af mig (for at sende email) også betale mig for den tid jeg bruger på at betale.
Gravatar #78 - ada
22. dec. 2003 09:31
#77
Jeg har postfix, hvordan gør jeg sådan så jeg ikke er afhængelig af pasmtp.tele.dk (dem jeg relayer hos)?
Gravatar #79 - DUdsen
22. dec. 2003 09:59
#77 jeg relayer slet ikke jeg sender direkte til den modtagende mail server, det kan man godt.
Det er korekt at dem eneste mail server der vil relaye mail for mig er min ISP's.
Gravatar #80 - TheAvatar
23. dec. 2003 22:02
Nu er det jo sådan, at man ikke behøver, at tilmelde sin adresse eller bruge den nogen steder for at blive ramt af spammail. Meget kommer også tilfældig til ens adresse.
Gravatar #81 - lean
23. dec. 2003 23:14
#81
Det lyder højst usandsynligt.
Jeg har kørt med et domæne i et stykke tid, og der er kun kommet spam til reelle emails til domænet.

Andre folk der lige gider tjecke deres logs og se om den påstand har noget på sig?
Gravatar #82 - Einsteiner
24. dec. 2003 07:52
Hva'? Det koster hvis ik' penge i Sydkorea for at sende emails hvis man bruger webmail :-S. Hehe. :-D.

Hmm... men det er en god ide.
Sammetidligt tror jeg at hvis man gerne vil spam, så finder de en eller anden måde i at gøre det "gratis".

Feks. i Amerika får man stadig mange SPAM i posten... selvom det koster penge.
Gravatar #83 - DetVarSoerens
27. dec. 2003 10:11
#82
Jeg får spam på en mail der hedder sales@"mitdomæne".com selv om jeg aldrig har oprettet eller brugt noget der hedder det, men bruger en "cath all" domæne adresse!
Den adresse jeg bruger til at tilmælde mig konkurencer og alt muligt andet pis får jeg ikke spam på...

Mvh.
Søren
Gravatar #84 - lean
29. dec. 2003 16:43
#84
Det hænger måske sammen med at det er et .com domæne (måske et der er let at gætte).
Eller at domænet bare har flere år på bagen, eller flere brugere end mit.
Men det er stadig i perifirien, og ikke noget almindelige brugere skal bekymre sig om.
For firmaer der skal publicere email adresser udadtil, er den eneste løsning bayesian spam filtre.
Disse passer også fint til formålet, da posten alligevel skal sorteres, medmindre man har en hel hær af kineserbørn i en sweatshop til at tages sig af reklamationer...
Gravatar #85 - Fjolle
29. dec. 2003 18:10
jeg har engang fået en/to emails til min sales@*.net mail, men det er over 1½ år siden nu...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login