mboost-dp1

unknown

NASA vil måle på tyngdekraften

- Via NewScientist - , redigeret af Zero

NASA og Stanford University har i tirsdags fået sendt en satellit i kredsløb om jorden, der er kulminationen på et projekt der har løbet over 40 år.

Projektet går ud på at bevise Einsteins relativitets teori. Til dette formål har satellitten med navnet ”Gravity Probe B” de mest præcise gyroskoper der endnu er produceret med ombord. Satellitten skal måle på teorien om, at et stort roterende objekt, i dette tilfælde jorden, trækker rum-tid med sig og generelt hvordan rum-tid bliver påvirket af jordens tilstedeværelse.

Hele missionen inkl. satellit, opsendelse, drift og databehandling, regner man med vil koste 700 millioner dollars.





Gå til bund
Gravatar #1 - alocdrol
23. apr. 2004 09:47
Hmm surt show hvis der lige kom en komet i vejen, eller software-fejl da opsendelsen foregik... Men hvad vil de bruge info'en til?
Gravatar #2 - TGS
23. apr. 2004 09:49
lyder virkelig spændende.. jeg har selv sommetider gået og grublet over tid og sådan nogle ting.. håber de finder ud af noget spændende..
Gravatar #3 - Futterama
23. apr. 2004 09:50
#1 Det er skridtet til StarTrek teknologi ;-)
Gravatar #4 - RedCalf
23. apr. 2004 09:54
#1 at undersøge tyngdekraftens indvirkning på rum-tid. Hvilket i teorien vil kunne bruges til tidrejser, hvis man kan skabe et stort nok tyngefelt (fx vil det bevise at salat ikke ældnes så hurtigt når det bliver tørret i en salatslynge ;) ). Samtidigt vil det kunne forklare noget om sorte huller. osv osv.

tror jeg nok :)
Gravatar #5 - alocdrol
23. apr. 2004 09:55
#3 ja okay "Lightspeed" ? Så mangler de bare at finde den planet hvor Chewbacca gemmer dig og vi kan have vores egen lille rum-fest! :-D

Men er der chance for at man kommer til at kan rejse i tiden? Tja man har vel alle tænkt over det... men i så fald kunne det memt bliver farligt!
Gravatar #6 - alocdrol
23. apr. 2004 09:56
#4 ja det kunne da være spændende :-D
Gravatar #7 - TullejR
23. apr. 2004 09:56
#4:

manipulation med en uhåndgribelig ting (i dette tilfælde tiden) tror jeg godt du kan skyde en hvid pind efter...
Gravatar #8 - lean
23. apr. 2004 10:02
#4, #7
I rejser altså allerede i tiden. Hvis i vi undgå det, skal i fryses ned til absolut nulpunkt - hvilket jeg har hørt ikke er så sundt i længere tid.
Manipulere med tiden er heller ikke svært. Her gælder det bare om at ændre sin hastighed i forhold til det man vil tidsrejse i.
Så det er bare at tage s-toget over storebælt og tilbage igen, og du er ankommet til et fremtidskøbenhavn - hvor urene er foran.
Gravatar #9 - RedCalf
23. apr. 2004 10:06
#8 nu holder jeg mig helst væk fra københavn :)
Men jeg ved godt at tiden er proportional med hastigheden på en object. Jeg kan ikke lige einsteins formel i hovedt (og der er ikke E = M * C^2 jeg tænker på :D )
Gravatar #10 - Cluq
23. apr. 2004 10:11
Ja, ham Einstein er nok svær at løbe om hjørner med... :)

Men tidsrejser indebærer jo osse de sædvanlige tidsrejse paradokser - så som hvis man rejser tilbage i tiden og slår sin bedstemor ihjel osv...
Gravatar #11 - Xill
23. apr. 2004 10:27
#10
Nej ikke hvis du spørger einstein efter som han mente det var umuligt og rejse tilbage tiden .. og at rejse frem er ikke noget problem der er bare at accelerer til noget nær lysets hastighed .. på den måde vil du leve længere, set i forhold til andre .. altså har du rejst i tiden skyldes at tiden ikke er universel
Gravatar #12 - Gruesome
23. apr. 2004 10:31
En sjov historie (kan man vel vidst godt tage den for) er om en mand der kaldte sig John Titor. Han påstod han kom fra år 2036 og var aktiv på dikussions fora i et par år indtil han "tog hjem" til sin egen tid.

Ret god læsning her.

Ved godt det er gammelt, men det er først for nyligt jeg har hørt om ham.
Gravatar #13 - TullejR
23. apr. 2004 10:42
#8:

hvis det er det i mener med tidsrejse, så er det fint med mig (well, I don't care...), men det er vist ikke lige det man normalt mener med det, vel?
nå, men jeg stopper her, den dag jeg får skrevet mine tanker om det tiden ned, skal jeg nok gi' Jer en lænke ;)
Gravatar #14 - Pox Mortician
23. apr. 2004 10:52
Nu er det jo selvfølgelig umuligt at rejse i tiden. Tiden er jo definitionen af ændringen på formerne af masse og energi...Ændring = Tid. Du kan ikke måle noget medmindre der er en ændring, med andre ord tiden kan ikke stå stille, andre steder end i et sort hul - hvor der ingen ændringer er. Det kræver et umiddelbart anderledes perspektiv end det man bruger i dagligdagen, for at kunne begribe.

Blev revet med af filosofien :)
Gravatar #15 - yesmaster
23. apr. 2004 10:55
Hvis man forstiller sig, at der ikke kun findes et univers/tidslinie, så kan man godt rejse i tiden uden at ændre på fortiden.
På det tidspunk hvor man stiger ud af tidsmaskinen, har man oprettet et alternativt univers. Dvs. at man kan godt slå sin bedstemor ihjel, men der fra hvor den tidsrejsende kommer fra er der ikke sket andet end at planeten har mistet en af sine bebeoer på mystisk vis (den tidsrejsene). Bedstemor levet stadigvæk her.

Hvordan man så skal forholde sig til at univers A har flyttet masse til univers B, har jeg ikke et bud på.
Gravatar #16 - Xray
23. apr. 2004 11:02
Hold da kæft man :-D

I lyder som nogle Professore når i sider der og snakker om formler tidsrejser relativitets blah blah blah
Gravatar #17 - Coma
23. apr. 2004 11:22
12> hvis det passer så bliver det da en spænde tid omkring et års tid fra nu..

"There is a civil war in the United States that starts in 2005. That conflict flares up and down for 10 years. In 2015, Russia launches a nuclear strike against the major cities in the United States (which is the "other side" of the civil war from my perspective), China and Europe. The United States counter attacks. The US cities are destroyed along with the AFE (American Federal Empire)...thus we (in the country) won. The European Union and China were also destroyed. Russia is now our largest trading partner and the Capitol of the US was moved to Omaha Nebraska."
Gravatar #18 - Xill
23. apr. 2004 11:32
#15
det kan da godt være det kan lade sig gøre men det har ikke noget med tidsrejser at gøre .. det har noget med parallelle universer at gøre .. men nyheden har selvfølgelig heller ikke noget specielt med tidsrejser at gøre
Gravatar #19 - [BundGas]Zemoh
23. apr. 2004 11:38
Suk - Jeg er ked af at sige det, men der er mange herinde der skal læse på deres rum-lektie, eller skulle sætte sig hen foran Discovery eller BBC når der var noget space-documentar.

Efter hvad jeg ved om rum-tid kan det ikke bruges til noget der ligner tids-rejser, dog kan det bruges til meget andet, såsom teorien om warp-drive, worm-holes osv osv.


#14 "med andre ord tiden kan ikke stå stille, andre steder end i et sort hul - hvor der ingen ændringer er."

Hvor i alverden for du det fra ?!? Tiden skulle gerne gå lige så godt i et sort hul, som her på jorden. Og at der ingen ændringer er i et sort hul, kan jeg ikke tro, med alt det matriale de kan æde. Et sort hul er endenlig ikke andet end (fx.) matriale fra et helt solsystem pakket ned på størrelse med en pepsi-dåse. Hvis jeg på en eller anden måde skulle tage fejl, så link lige til en pålidelig side der beskriver det...
Gravatar #20 - Xill
23. apr. 2004 11:45
#19
nej det er rigtigt, der er ingen der kan vide noget om tiden i et sort hul efter som der ikke slipper nogle oplysninger ud da masse tiltræknings kraften er så stor så selv lyset ikke slipper ud.
Så ham der har opholdt sig der inde for at finde ud af om tiden går der inde vil jeg gerne snakke med :-D
Gravatar #21 - Redhack
23. apr. 2004 11:47
#19 Jeg undrede mig også meget med: "med andre ord tiden kan ikke stå stille, andre steder end i et sort hul - hvor der ingen ændringer er." Jeg tror der er pænt meget gang i et sort hul. Med al den masse det tiltrækker.

har i ikke hørt noget om strengteori'en? Se det er underholdning.
Gravatar #22 - Pox Mortician
23. apr. 2004 11:56
#19 Nu er det jo mere logik, der taler for det - man kan jo som bekendt ikke rigtig lave forsøg i et sort hul. Jeg vil ikke gå i detaljer, men jeg kan sige dig at tiden ikke går inden for begivenheds horisonten i et sort hul. Et sort hul prøver at opdele energi og massen i materialet ligevidt, men siden det er umuligt 3 dimensionelt, udvider det sig konstant -du kan se på det, som decimalerne i konstanten Pi. Det er jo ren teori og det samme fænomen kan selvfølgelig forklares på en anden måde, men med samme resultat. Hvis du er mere interesseret vil jeg foreslå dig at læse noget Hawking.
Gravatar #23 - Xill
23. apr. 2004 11:57
#21
nej den er total gal .. den er virkelig svær at forholde sig til .. tanken om at ”the big bang” skete ved at et andet univers i en 4 dimension ramte vores og at det overførte en masse energi i form af masse (E=m*c^2) og at dette kan finde sted igen på et vilkårligt tidspunk og på et vilkårligt sted, det kan man ikke lige forstille sig ..
og hvor mange dimensioner er det er ifølge strengteori'en ??
er det ik 7 ??
Gravatar #24 - Coma
23. apr. 2004 12:07
Sidder lige og læser lidt på den der side 12 henviste til.. hvornår var det at Kina smed en mand i rummet? for i en post fra 2001 står der

"Does China have a manned space program between 2001 and 2036?

I believe they are pretty close to putting a man in orbit. It shouldn't surprise you if they do that soon.
"

men ok hvis man laver nok udsagn omkring fremtiden rammer man jo nok en der passer før eller siden :)
Gravatar #25 - Redhack
23. apr. 2004 12:11
#22 hum, jeg syntes ikke det svar giver nogen mening. Hvorfor lave dette forsøg hvis man allerede ved at tyngtekræft ændre tiden?
Du kan vel med sikkerhed ikke sige at det er sådan?

"23 var det ikke 11? :) Jeg syntes det giver mening.. PBS lavede jo en kort 3-delt udsendelse om emnet, og det forklarede en del.
Gravatar #26 - uvejr
23. apr. 2004 12:15
Det er ikke rigtigt, at tiden ikke går inde i et sort hul. Det er dog rigtigt, at tiden for en person, der bevæger sig med en høj fart i forhold til en observatør vil gå langsommere, set med observatørens øjne. Men for personen, der bevæger sig, vil hans tid stadig gå som normalt.

Dvs. for os der kigger på det sorte hul, vil tiden ikke gå, men en person inde i det sorte hul (og lad nu være med at komme med kommentarer om, at det er umuligt at stå i et sort hul :) vil ikke kunne mærke nogen forskel. Han vil bare opleve, at alt går pissehurtigt.

Der er mange strengteorier. De opererer med alt fra 4 til 28 dimensioner, muligvis flere. Det er stadig bare teorier.

Mht. tidsparadokset med bedstemoderen, så burde der ikke være noget i vejen for, at man kan rejse tilbage, før ens mor er født og slå sin mormor ihjel og stadig selv leve. Men hvis man rejser tilbage til sin egen tid (dvs. frem i tiden igen), så vil ens mor ikke eksistere længere, og man vil selv ikke eksistere to gange i den tid.

Det #15 siger med, at bedstemoderen stadig lever i det univers, hvor den tidsrejsende kommer fra, er lidt nogen sludder. Du blander begreberne lidt sammen. Ideen med parallelle universer er, at der teoretisk findes et uendeligt antal universer på den måde, at der findes et univers for hver tilstand en partikel kan have. Men det har ikke direkte noget med tidsrejser at gøre.
Gravatar #27 - Coma
23. apr. 2004 12:17
Har engang læst at jo tætter på et sort hul man kom, jo langsomere vil tiden gå i det område!

Det vil sige for personen der står tæt på det sorte hul vil tiden se normal ud og følels normal, men for personen der står uden for og kigger, vil han se personen i slow motion.
Gravatar #28 - Xill
23. apr. 2004 12:27
#25
ja, har set den udsendelse .. den kan jeg klart foreslå folk at se.

#26
Ja der har gennem tiden været mange strengteorier, de få der nu er tilbage passer dog meget godt sammen de er bl.a. enige om antallet af dimensioner, det er bare mig der ikke kunne huske antallet.
og alt det med relativ bevægelse mm. har jeg nævnt i post 11, men du forklare det nu meget godt :-)
Gravatar #29 - Redhack
23. apr. 2004 12:31
#27 sådan har jeg i hvert fald forstået det. Har i ikke set Andromeda? ;)

#36 hvis tid er kun har en demmension så vil der da også ske dette:

Hvis du tager tilbage i tiden og slå din mormor ihjel så vil du slet ikke existere. (på nået tidspunkt). "tiden" ved godt at du slår din mormor ihjel, og ergo vil du aldrig blive født.

(det skal lige siges at jeg tror på skæbnen). Hvis vi ikke har en skæbne så er du nød til at leve og slå din mormor ihjel før du forsvinder..
Hvordan skulle man kunne leve hvis man ikke har nogen mor?
Gravatar #30 - Pox Mortician
23. apr. 2004 12:39
#25 jeg går ud fra du ikke forstår hvad jeg mener, selvom jeg prøvede at gøre det klart.

#26 Det er et spørgsmål om at forstå hvad der er det rigtige perspektiv. Ang. tidsforskydelse med en observatør og en i fart: Du har måske set en sjov udsendelse der illustrerer hvordan det kunne være hvis bestemte omstændigheder gjorde sig gældende e. g. en mand der står i et sort hul, men du må forstå at det er rent hypotetisk og skal ikke forstås som andet end en sjov måde at lege med fysikken på.

Det der er hele pointen er at når materiale når til begivenheds horisonten ændres det øjeblikkeligt og bliver uhåndgribeligt. Der er mange måder at forklare det på, men det rum der kræves for at masse og energi kan flyttes rundt(ændres) forsvinder, når det når begivenheds horisonten og dermed også tiden. Ligesom at et sort hul "står stille" og det er legeom udenfor der er i bevægelse.

Grunden til at det kan være svært at forstå er at vi er udviklet til at fungere i tid - intet er måleligt udenfor tiden.
Gravatar #31 - snailwalker
23. apr. 2004 12:40
Forstår nu ikke de så gerne vil eftervise Einstein relativitetsteori. Man burde i stedet prøve at koncentrere sig om at indkoporere (spelling?) relativitetsteorien i kvanteteorien, for det er her der er store uooverensstemmelser. Det største problem inden for meta- og astrofysikken er at lave "The Unified theory" hvor alle naturkræfterne kan samles i en lov. For i øjeblikket har vi en lov for tyngdekraften, men den hænger ikke sammen med lovene for de interpartikulære krafter!
Gravatar #32 - Xill
23. apr. 2004 12:57
#31
det er lige derfor strengteori'en er så interessant den prøver nettop at samle de forskellige regler som eller ikke kan sammen så som elektromagnetisme tyngdekraften mm

kan kun henvise til #25 der henviser til en god udsendelse om det
Gravatar #33 - uvejr
23. apr. 2004 12:57
#29 tiden går jo netop kun fremad. Hvis du i fortiden slår din bedstemoder ihjel, sker der ikke noget med dig, for du er stadig i fortiden. Det der ændrer sig, er fremtiden, som jo netop ikke er sket endnu. At du kan eksistere uden en mor, er kun fordi din moder i fremtiden ikke eksisterer, dvs. din "gamle" fremtid ikke eksisterer. Det er en "ny" fremtid, hvor din moder ikke eksisterer.

At du siger, at du så aldrig ville kunne eksistere, er jo bare en påstand som påstanden om, at man kan rejse i tiden. Rent logisk er der ikke noget problem indtil videre. Hvis man følger ideen om tidsrejser lidt længere, vil der opstå nogle lidt mere alvorlige paradokser.

#30 Begivenhedshorisonten er den grænse, hvor lys (og derved alt, der bevæger sig langsommere end lyset) ikke kan komme fri af det sorte huls tyngdekraft. Men massen bevæger sig jo stadig ned til det sorte hul, som jeg har hørt skulle være en singularitet. Dvs. den skulle ikke have nogen udstrækning. Massen er simpelthen for stor. Og jeg ved godt, det er hypotetisk. Det burde fremstå af mit indlæg.
Gravatar #34 - bjarkehingrumme
23. apr. 2004 13:01
#29 du spørger ud fra at der er en unik sammenhængende tidslinie. De andre snakker om flere paralelle tislinier som der bliver hoppet imellem, hvorfor de ikke ser paradokset i at slå sin mor ihjel.

#31 Det er måske rimelig smart at være så sikker som muligt på at relativitetsteorien er korrekt før man kombinerer den med kvanteteori.... Og der ER uafklarede spørgsmål i relativitetsteoriens konsekvenser. Den ultimative teori findes ikke ved at kombinere kvanteteori og relativitetsteori. Man leder derimod efter en teori hvorfra samtlige naturlove og kræfter kan udledes fra som specialtilfælde. Og hvad hulen har metafysik med det her at gøre?
Gravatar #35 - _cab_
23. apr. 2004 13:49
Ok, jeg kan forstå på det hele at der er en masse folk som ikke helt har tænkt over de paradokser der forekommer når man begynder at tale om tid. Så her kommer lige nogle grundlæggende paradokser ang. de enmer.

tid!

den med at tage tilbage og dræbe sin mormor giver ingen mening, da det at dræbe sin mormor ville fjerne ens egen eksistensgrundlag og derved ikke gøre dig i stand til at dræbe din mormor, men samtidig, hvis du ikke kan dræbe din mormor, ville dit eksistensgrundlag være gyldigt og derved vil du have muligheden for at dræbe din mormor, men.... ( ja i kan godt se at det ikke giver nogen mening ).

når i tænker i tid, skal i forestille jer, vores eget 3 dimensioneller opfattelse af verden, tage dette koordinatsystem og placere dette i et nyt koordinatsystem, hvor tiden blandt andet er en af akserne. hvor ligge koordinatsystem vil da bevæge sig ud af tids-aksen. hvis vi N, som værende tilstedet i punkt B(x) på tidsaksen, ønsker at gå tilbage til et tidligere punkt på tidsaksen A, vil N jo være tilstedet i tidspunket A(x) ikke et sted, men hele to steder. Se hvis dette er tilfældet, så vil A(x) jo ikke være det samme, eftersom funktionen vil være A(x+N). Da A(x+N) ikke er det samme som A(x) er det ikke den samme virkelighed mere, og hvor er vi så ???


Lige en anden ting som jeg bare vil tilføje, er en lille information om sorte huller.
Det teoretiske fede ved sorte huller er at, hvis man stak sin hånd ind for begivenheds horisonten ville det din hånd blive accelereret og derved trukket iforhold til resten af kroppen, så i teorien ville din hånd være delt fra begivenheds horisonten til det sort huls midte. altså din hånd ville blive meget lang rigtig hurtig :)
Gravatar #36 - bjarkehingrumme
23. apr. 2004 13:57
#35 Håber så meget at det er en joke... I så fald LOL!
Gravatar #37 - _cab_
23. apr. 2004 14:03
#36 :)
hvis det er den med tiden, så er det paradokser og derfor også temmelige skumle, og jævnt underholdende. Den med det sorte hul kræver en længere forklaring, og er derfor fyldt med huller ( flot ordvalg ).
Gravatar #38 - _cab_
23. apr. 2004 14:04
#36 hehe nå ja, også læste jeg nok ikke lige din nummer 34
Gravatar #39 - Xill
23. apr. 2004 14:09
#35
Ja der er jo også teorier om at du vil kunne se dig selv i nakken hvis du befinder dig i udkanten af et sort hul og ser lang tangenten til det sorte hul, som selvfølgelig vil skyldes de enorme masse som i udkanten præsis vil bøje lyset nok til at det vil fare hele vejen rundt om det sorte hul .. sødt ik .. men der er jo ingen der har prøvet det .. der kan gælle helt andre ting når du nærmer dig et sort hul
Gravatar #40 - Christ Superstar
23. apr. 2004 14:16
Tid er et menneskeligt opfundet begreb, som ikke har relevans i universet. Slut.

Tid eksistere ikke - kun for mennesker.
Gravatar #41 - Coma
23. apr. 2004 14:30
40>

over discovery for et halvt års tid siden var der et program omkring tid og dyr. I det program kom man ind på et en spidsmus og en elefant hjerne slog forskeligt. Elefantens slog langsomt mens spidsmusen slog hurtigt, derved fandes disse 2 i hver sin verden, da elefantan ikke ivl opfange spidsmusen da den fandes i en meget hurtigere virlighed, og på samme måde vil musen ikke opfatte elefanten da den var i en langsomere virklighed, og den eneste grund til vi kunne stå og begtragte begge dele var fordi vi fandes lige midt i.

i programmet kom man også ind på at dyr som regel dør efter xx antal hjerte slag, og det derfor var muligt at udregne det maximale leve tid for et menneske... oh well håbe rdet gav mening, forsøgte at beskrive det så godt som muligt, ud fra det program.. men bestemt værd at se hvis de skulle gensende det!
Gravatar #42 - Xill
23. apr. 2004 14:43
#41
Så snakker vi igen ikke tid men antal hjerte slag. Men noget helt andet er at det 40 mener er at tiden ikke er universel, og det er det, de fleste går ud fra, men ligesom masse ikke er universel så er tiden det heller ikke, begge dele ændres når noget bliver accelereret op i fart, set i forhold til observatoren
Gravatar #43 - Pox Mortician
23. apr. 2004 15:00
#40 Jo tid er universel, givet ved tid = ændring. Opfattelsen af et tidsrum kan dog variere.

#42 Jeg ved ikke hvad du mener med at "ligesom masse ikke er universel så er tiden det heller ikke" fordi det er lige præcis hvad det er - universet består af 3 elementer; masse, energi og tid.

[OFF, OFF TOPIC]
#41 Jeg lagde mærke til din signatur: Pink Floyd - Breathe. genial sang(og band):)
Gravatar #44 - ronniehansen
23. apr. 2004 15:06
meget interesant emne. Forståelse af tyngdekraften vil virkeligt blive revulotionerene(hvis den nogensinde bliver rigtigt forstået :)) og selvfølgeligt emnet om at udnytte den viden til at overhale lyset altså tiden :)(undskyld einstein :))
Gravatar #45 - snailwalker
23. apr. 2004 16:59
#33 sorte huller er netop ikke singulariteter. Jeg mener personligt ikke at der eksisterer singulariteter, da jeg samtidig heller ikke tror på uendelighedsbegrebet. Uendelighedsbegrebet har jeg utrolig svært ved at få til at passe ind i moderne fysiske teorier.

Desuden har Stephen Hawking jo påvist at sorte huller taber masse, og at de derfor ikke kan være singulariteter.

#32 og #34 http://www.dr.dk/Videnskab/Emner/Universet/
NASA/apr04/einstein.htm?aktuelt=true

Selvfølgelig skal vi jo være sikre på at relativitetsteorien holder, men der er efterhånden en del af de ting som Einstein forudsage i den specielle relativitetsteori som ikke længere holder stik. Jeg tror heller ikke at superstrengsteorien er løsningen på det hele.

Men det bliver da helt sikkert et spændende emne at følge. Desuden kunne jeg godt tænke mig at inddrage taychoner i diskusionen. Tror I på de findes?
Gravatar #46 - Pox Mortician
23. apr. 2004 17:36
#45 Jeg mener ellers, at det netop var Hawking der pegede mod en som nævnt "singularitet", da han beviste eksistensen af sorte huller. Er meget modtagelig for links.
Gravatar #47 - Xill
23. apr. 2004 21:01
#43
du er gal på den der .. man ser normalt bort fra at masse og tid forandre sig når man nærmer sig lysets hastighed. Men på HTX har jeg da lært om Den specielle relativitetsteori, som tager højde for det, men den er vel også med i pensum på det almene gym .. og andre steder
Gravatar #48 - bjarkehingrumme
23. apr. 2004 21:07
#41 Og det er derfor at små processorer har højere clockfrekvens end store! Så iøvrigt også et program (kanske det samme?) om det der hvor de viste en slåskamp mellem to mus i slow-motion. DAMN de gav den gas!

#44 Tyngdekraften er nu stadigvæk en tøsekraft!

#45 Yes sir - den forenende teori er metafysik!
Håber dog at vi er enige i at den ikke bare er en kombination af relativitetsteori og kvantemekanik, men at de er specialtilfælde af den på samme måde som Newtons love er det af relativitetsteorien.
Ligeledes er det kritisk at finde alle tilsyneladende paradokser i en teori, og undersøge dem. De giver nemlig ofte gode fingerpeg i retning af en endnu mere generel teori. Derfor missionen.
Gravatar #49 - uvejr
23. apr. 2004 21:22
#35
Du glemmer, at tiden kun går en vej. Lad os forestille os en tidsakse med to tidspunkter A og C, hvor A er tidligere end C. Vi lægger så et tidspunkt B imellem disse to, hvor en person bliver født. Denne person rejser tilbage fra C til A og vil derfor ændre tidslinien. Derfor får vi en ny tidslinie. Det vil nogle nok kalde et parallelt univers, men glem dette et øjeblik. Personen slår sin bedstemoder ihjel, så han ikke vil blive født i denne tidslinie. Men hvorfor skulle han forsvinde? Hændelsen i tidspunktet A i den nye tidslinie påvirker en hændelse i punkt B, men da tiden kun går fremad, kan en hændelse i B ikke påvirke en hændelse i A. Derfor forsvinder han ikke pludselig, da han jo allerede er der. Hvis han så rejser tilbage til C, vil han ikke være rejst tilbage til C i den oprindelige tidslinie, hvor han blev født, men i den nye tidslinie. Derfor vil han ikke være født i denne tidslinie. Og nej, det betyder ikke bare, at han forsvinder.

Så kan man sige, at det ikke burde kunne lade sig gøre, og at det ville være umuligt for ham at slå sin egen bedstemoder ihjel. Men så skal der være en kraft, magt eller andet, der forhindrer ham i det. Hvis man tror på gud, er det fint nok, men hvis man ikke gør, så holder argumentet ikke. Universet er da ligeglad med, hvad der sker, så længe det overholder de fysiske regler, og hvis det er muligt at rejse i tiden, hvad skulle så forhindre en i at slå sin bedstemoder ihjel?

Ellers betyder paradokset, at det ikke er muligt at rejse i tiden.

Det er selvfølgelig teoretisk, og eksemplet bygger kun på, at vi forestiller os, at man kan rejse i tiden. Men der er ikke noget paradoks i denne sammenhæng.

At et objekt bliver strukket ud er en simpel egenskab ved tyngdekraften, da den ikke er homogen. Det betyder, at der i den ene ende trækkes mere end i den anden ende. Når man så har et meget kraftigt tyngdefelt, så det svarer til, at man bliver trukket i begge ender. Det er det samme, der sker ved tidevand, dog i mindre størrelsesorden.
Gravatar #50 - uvejr
23. apr. 2004 21:33
#45 At sorte huller taber masse og derfor ikke kan være singulariteter, må du gerne uddybe. Du mener altså, at hvis noget er en singularitet, altså ikke har nogen udbredelse, så kan det ikke tabe masse? Hvorfor? Det Hawking viste kommer fra, at der spontant hele tiden i universet opstår et partikel/antipartikel-par, og de forsvinder så kort tid efter, når de støder sammen. Hvis den ene partikel er tilpas tæt på det sorte hul, vil den bliver trukket imod det, mens den anden ikke vil. Når denne partikel så rammer en tilsvarende partikel i det sorte hul, forsvinder disse to. Jeg er ret sikker på, at jeg ikke har helt styr på dette, da der er nogle huller, men ideen skulle være noget i den retning.

#48 Det giver slet ikke mening at kalde tyngdekraften en tøsekraft... Og hvad er det for noget sludder med, at den forenende teori er metafysik? Metafysik er jo netop ikke fysik.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login