mboost-dp1

unknown

Microsoft stjæler koncept fra 3 danske teenagere?

- Via Berlingske - , redigeret af Zero

Ifølge 3 elever fra Ballerup Tekniske skole, har Microsoft hugget deres idé til et mødested for studerende på nettet. Det skulle være sket i forbindelse med at de 3 havde møder med Microsoft om sponsorstøtte.

Det første møde fandt sted i efteråret 2003, hvor de præsenterede idéen for Microsoft. På mødet fik de ikke andet end lovprisninger om projektet og det blev til et efterfølgende møde i starten af i år. I alt fik de snakket med både den tekniske, pædagogiske og tekniske chef der alle var begejstrede og de blev lovet sposorsoftware for 150.000 kroner, bare som en start.

Desværre hørte de efterfølgende aldrig noget til Microsoft, til trods for at have rykket flere gange. Tværtimod har de nu kunne konstatere at Microsoft derimod har udgivet et næsten identisk system, udviklet i samarbejde med Novo Nordisk IT.

Kirsten Panton, der er pædagogisk uddannelseschef hos Microsoft, afviser at der skulle være stjålet nogle idéer, og beklager samtidigt at de ikke har fulgt op på sagen.

De tre unge mænd overvejer nu om de skal sagsøge Microsoft, men som den ene af dem udtaler: “Men vi er tre gymnasieelever, og de er verdens største softwareproducent”.





Gå til bund
Gravatar #51 - SmackedFly
19. jul. 2004 22:31
#46

Korrekt, HTX og Teknisk skole bliver tit blandet sammen, og det er ret skidt. Mht. det andet du siger, så er det ikke helt korrekt. HTX er nok den hårdeste ungdomsuddannelse som minimum, dvs. at man skal have en masse 'hårde' fag på et vist niveau. Men du kan sagtens indrette en Gymnasie uddannelse der er hårdere, ved at inddrage en masse hårde fag. (Ja, Fysik A niveau er hårdere end Engelsk A!)
Desuden varierer det meget fra htx til htx, især hvad angår fagene teknologi og teknikfag, hvor teknikfag varierer enormt, og eftersom man på 3 år har teknikfag over 1/3 af timerne, så betyder det en hel del.

HTX kan være hård og er det somregel, men lad være med at sammenligne den med andre gym uddannelser, det kan ikke lade sig gøre!!

#49

Jeg er enig, udover det faktum at Microsoft lovede dem et sponsorat, så synes jeg heller ikke deres er sket noget galt her.
Gravatar #52 - snailwalker
19. jul. 2004 22:49
#51 jeg kan ikke se hvorfor HTX skulle være hårdere end mat. gym.

Jeg kender en HHX vejleder som derimod påpeger at mat. gym er sværere end HTX.

Fx må HTX eleverne have lommeregnere med til eksamnen i matematik der kan udføre algebraisk systemmanipulation, det må man ikke i mat. gym.

HTXerne har ligesåmange matematiske fag som mat. gymnasier dog har de teknologi i stedet for historie, men jeg vil da sige en mat. gym. kræver langt bredere kompetencer end HTX. Vi skal fx kunne musik, billedkunst, idræt, historie, oldtidskundskab, sprog, religion, geografi mv. hvor HTX mere koncentrerer sig om de tekniske fag.

Men lad det nu ikke blive en religionskrig. Jeg tror altså HTX og mg er lige sværre, mat. gym. kræver bare bredere kompetencer. Ergo hvis du er en spasser til de naturvidenskabelige fag er HTX sværrere, men er du ikke den store humanist vil mat. gym. nok være sværre.

Men så må vi hellere komme ontopic igen, med mindre der er nogle andre der har noget at tilføje :)
Gravatar #53 - SmackedFly
20. jul. 2004 00:41
#52

"Fx må HTX eleverne have lommeregnere med til eksamnen i matematik der kan udføre algebraisk systemmanipulation, det må man ikke i mat. gym."

Jeg kan love dig at det heller ikke er de samme opgaver der skal regnes. Mat A på HTX er ganske meget anderledes end Mat A på Gymnasiet. Opgaverne er sværere, tilgengæld er der færre af dem. De kører iøvrigt en ny eksamensform hvor man må bruge alle hjælpemidler, inklusiv mathcad og lignende, dvs. Mat eksamen med PC.
Generelt kan man sige at fagene på Gymnasiet er niveaumæssigt lavere, tilgengæld er de bredere. Dvs. du har mange emner, men når ikke nær så langt ind i dem.

"HTXerne har ligesåmange matematiske fag som mat. gymnasier dog har de teknologi i stedet for historie, men jeg vil da sige en mat. gym. kræver langt bredere kompetencer end HTX. Vi skal fx kunne musik, billedkunst, idræt, historie, oldtidskundskab, sprog, religion, geografi mv. hvor HTX mere koncentrerer sig om de tekniske fag."

Og netop de humanistiske fag kan man slippe langt nemmere om end de tekniske fag, jeg siger ikke at fagene som sådan er nemmere, men det er langt lettere at holde et 8 tal i de fleste humanistiske fag, end at holde et 8 tal i de tekniske fag, ihvertfald hvad angår arbejdsindsats. Desuden gør du en alvorlig fejl ved at sætte HTX A niveau = Mat Gymnasium A niveau, jeg kan love dig, det er IKKE det samme. Bio B på HTX, ligner på mange måder Bio A på Mat Gym pensummæssigt, bortset fra at mængden af emner er færre. Det materiale som vi arbejdede med i matematik på HTX, fik flere mat folk på gymnasiet til at se lidt sjove ud, det var ikke det samme materiale, på godt og ondt.
Omvendt er Dansk A sikkert hårdere på Gymnasiet.

Men igen, jeg vil heller ikke gøre det her til en krig, som jeg siger, det kommer meget an på forholdene. Begge uddannelser kan opbygges så de meget hårde, og bare jævnt hårde...

Og undskyld jeg spørger, hvad er algebrarisk systemmanipulation?
Gravatar #54 - rasmuskaae
20. jul. 2004 05:50
smackedfly: hvornår kommer du med egentlig beviser for at "htx er hårdere end uddannelse x"? I Danmark er det sådan, at hvis man har niveau A i f.eks. matematik, så findes der et vist niveau som elever som minimum skal kunne forstå (f.eks. var det for nogen år siden vektorer og deslige som det sværeste). Og om hvorvidt det er svært eller ej, så er det eneste man kan bruge en gymnasiel udd. til en adgangsbillet til universitetet eller lign.

Mht. til tekniskskole og htx, så er det sådan i århus, at HTX bliver udbudt på Aarhus Tekniske Skoler. At ATS også udbyder håndværker udd. er så en anden ting.
Gravatar #55 - bridgehajen
20. jul. 2004 06:29
Både HTX og gymnasiet er rettet mod videreuddannelse. Hvis man har nogle brikker at flytte med, er det vel ikke så svært at opnå det snit, man har brug for -- specielt, hvis man vil læse noget teknisk eller naturvidenskabeligt, hvor adgangskravene vist ikke er så høje..?

På uni skifter man under alle omstændigheder et eller to gear op og trykker sømmet i bund. Så er det ikke en lidt formålsløs diskussion, om HTX eller gymnasiet er mest krævende?
Gravatar #56 - Kolme
20. jul. 2004 07:48
#55 "På uni skifter man under alle omstændigheder et eller to gear op og trykker sømmet i bund. Så er det ikke en lidt formålsløs diskussion, om HTX eller gymnasiet er mest krævende?"

Nej, med dette argument må det da så absolut være vigtigt at se på hvilken uddannelse (om nogen), der er den sværeste, da denne i så fald vil forberede de studerende bedst, mhb. videre uddannelse.
I denne diskussion har jeg dog endnu ikke set nogle indikationer på at der skulle være en reel forskel på sværhedsgraden.
Det er da lysende klart at eksempelvis de matematiske opgaver er sværere på HTX når man må anvende MathCad etc. til at udregne opgaverne med! Det gør altså bare ikke studiet sværere! Jeg vil endda vove pelsen og sige at det kan være en ulempe da den studerende muligvis ikke lærer at resonere over de matematiske problemstilinger. Sidstnænvte står dog for egen regning.
Gravatar #57 - rasmuskaae
20. jul. 2004 07:49
så vidt vides er der ikke adgangskrav på naturvidenskab, udover matematik på a niveau, dog kræves der en del mere af en universitetsstuderende og dem der er mindre egnet bliver sorteret fra ved eksamenerne.
Gravatar #58 - SmackedFly
20. jul. 2004 08:45
#56

Du må da også anvende Math Cad på gymnasiet til dine almindelige opgaver, det er der da ingen der kan forhindre dig i.
Det jeg siger er at vi har en eksamen der er eksperimental, hvor man må bruge mathcad, men det gør det såmænd ikke lettere, da det absolut ikke er de samme opgaver som hvis man vælger almindelig eksamensform (på htx).

Mht. at give indikationer på højere sværhedsgrad, så kan jeg sådanset ikke give nogen, du kan læse htx bekendtgørelsen og sammenligne med gymnasie bekendtgørelsen, men du får næppe noget ud af det.

Hvis jeg skal sige noget der måske kan overbevise en smule:
Htx er lavet som forberedelse til de hårde tekniske studier, især ingeniør studierne, derfor derfor ligger man meget fokus i at nå dybt ind i de tekniske emner, istedet for at kradse lidt på overfladen, og derved bliver materialet sværere, omend mindre omfattende.
Gravatar #59 - Kolme
20. jul. 2004 09:06
Ja, selvfølgelig står det dig frit for at bruge MathCad når du sidder derhjemme og sveder over dine ugentlige afleveringer, men hvis man ellers kigger lidt frem imod eksamen, kan selv det langsomste dyr i skoven se at det da vist ikke opbygger nogle færdigheder der kan bruges i forbindelse med eksamen.

Fordi at man dykker længere ned i et fagområde, hvilket bevirker at materialet bliver sværere betyder ikke at studiet er sværere. Som du selv skriver bliver jeres materiale mindre omfattende, hvilket skaber ligevægten mht. dybden.
Gravatar #60 - DjAlEx
20. jul. 2004 11:14
Så har Drengene sq fået deres software og kan nu selv bestemme om de vil vidreudvikle den eller hvad de vil (sådan tolker jeg det i al fald!)

Kunne være at en eller anden Admin skulle skrive det som en update:
Link til Computerworld
Gravatar #61 - plask
20. jul. 2004 11:26
Tjah, uanset hvordan man vender og drejer det hele vil jeg være sikker på at der nok skal stå et eller andet advokatfirma, der er mere end parate til at representere de 3 knægte mod en lille procentdel af det eventuelle erstatningskrav.

It's a dog eat dog world!
Gravatar #62 - snailwalker
20. jul. 2004 13:37
#58

Har altså stadig svært ved at se hvorfor HTX skulle være svære end mat. gym. Matematik på A niveau på HTX svarer til mat. gym. A niveau, som svarer til HHX A niveau. Det er derfor det hedder A niveau, og det er undvervisningsministeriet der står for bedømmelsen af faget og fagbeskrivelserne. Læste lige fagbeskrivelserne for mat. gym. og HTX og det er stort set det samme. Der er nogle små tekniske forskelle mht. eksamnen.

#61 Tja nu er det jo et civilt søgsmål så det bliver drengene der kommer til at betale, men de har jo også udtalt de har indgået forlig med Microsoft nu så jeg tvivler på der kommer retssag.
Gravatar #63 - runesoft
20. jul. 2004 21:32
De havde ikke så meget andet at komme efter.

Til diskussionen om HTX vs. Gym vil jeg sige at de ikke kan sammenlignes. Gymnasiet er alment og har helt andre fag. Personligt tror jeg at jeg ville synes at HTX ville være nemmest fordi der ikke er så mange humanistiske fag. Det er individuelt hvad man synes er svært.
Gravatar #64 - bonn
22. jul. 2004 20:31
Skal os der synes microsoft har begået en forbrydelse ikk samle en masse underskrifter og rejse til United States Of Amerikanien..:P.. Og så personligt overrække dem til The Bill!?

Hva siger i?
Gravatar #65 - Pally
22. jul. 2004 21:40
#64 bonn:
Go' idé! Farvel. Du behøver ikke skrive hjem...

/me glæder sig naivt til lidt fred og ro på Newz...
Gravatar #66 - sKIDROw
23. jul. 2004 13:42
Håber de tre studerende har mod på at udvikle videre.
At henvende sig til et stort softwarehus, med et iforvejen blakket ry var så en stor fejl.
Men det har vel lært dem, en vigtig lektie om den branche de skal ind i.
Sørgeligt at se hvor svinske proprietære softwarehuse gladeligt opfører sig for at score penge på andres bekostning.

'"Pardon me!... We're discussing business ethics here!..."
Ohh that why i couldn't here anything!.'
--George Carlin
Gravatar #67 - Saxov
23. jul. 2004 20:46
#64, mon så ikke også jeg skal tage afsted og rejse en sag mod de tre unge, for at prøve at score penge på et koncept som jeg var med til at dokumentere i et projekt på AAu... ? Vores gruppe udarbejdet en rapport over præcist det her emne i sep-2003, og da den er tilgengelig på AAU - så kan jeg kun tro at de tre teenagere har læst vgores gruppes rapport, og benyttet sig af den til at skaffe sig profit - uden at crediterer os.

Men nej, seriøst... de har fået en ide, der i forvejen er implementeret mange steder, og som mange software firmaer har udviklet på, og fordi MS siger... fint fint, er det ikke det samme som det er det første de høre til en ide, der er dokumenteret i både fagliteratur, på nettet, og både forskere, og studerende har arbejdet med i mange - mange år... det er lidt som at de har forslået VW at lave en hesteløs-motoriseret karret, og næste bil som VW komme ud med, er der så nogle der råber op om det var deres ide.

De må bare indse at deres ide, hverken er ny, eller unique... og derfor ikke som sådan er noget man kan "stjæle" på den måde.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login