mboost-dp1

unknown

Microsoft appelerer nyeste EU-bøde

- Via Reuters - , redigeret af Acro

I sagen om Microsofts monopolmisbrug pålagde EU-kommisionen i juli Microsoft at betale en bøde på 280 millioner euro. Denne bøde appelerede Microsoft mandag, da firmaet mener at have levet op til kommisionens krav.

Bøden blev uddelt, da kommisionen ikke mente, Microsoft levede op til kravene fra kommisionens anti-trust afgørelse fra marts 2004, hvor Microsoft skulle betale 497 millioner euro.

Microsoft appelerede også hovedsagen til Court of First Instance, og retten ventes at afslutte sagen sidst på året eller først i næste år.





Gå til bund
Gravatar #1 - Disky
4. okt. 2006 19:39
Det kan jeg dælme godt forstå de går.

Den dom er ikke andet end ren chikane af et firma der har gjort det rigtigt godt. Andre mindre firmaer må godt gøre det Microsoft blev dømt for og ting der er værrere.

At de har en monopol lignende position på markedet, skulle ikke medføre at de skal chikaneres når andre firmaer godt må.

Hvis et firma der har en stor markedsandel skal behandles på denne måde skal alle andre også, ellers er det forskelsbehandling i stor stil.
Gravatar #2 - BurningShadow
4. okt. 2006 19:59
#1

Du lære aldrig at fatte hvad det går ud på, vel?

Det har noget at gøre med misbrug af et de fakto monopol. Det må andre virksomheder heller ikke, så hvorfor skal MS have lov til det?
Gravatar #3 - toffe1001
4. okt. 2006 19:59
Der blev sagt at vista ville blive udgivet senere i EU end i USA pga den retsag der køre imellem EU og Mircrosoft... men hvis Microsoft nu ikke appelerede sagen, så kunne vista jo have måske udkommet noget før her i EU, så nu det da hvafald ikke EU´s skyld at den muligvis bliver ydeligere forsinket, men microsoft... specielt hvis de taber appeleringen...

På et tidspunkt må USA da vel også snart gå ind i sagen, eller er det dem der er blinde og EU der har øjne som en høgh og kan se alt?

Jeg har respekt for microsoft har fået arbejdet sig frem til en så stor markeds andel som de har. Men pga. dette så er Microsoft jo direkte skyld i hvis udviklingen går for langsomt inden for software til windows systemmet. (eller tager jeg helt fejl)

Men hvis jeg har ret i det sidste, så er den bøde jo et svar på at tingene går for langsomt pga windows ligger på for mange computere og microsoft ikke har været gode nok til at udvikle ny software i en ordenlig fart, som er bedre til at åbne op for det fri valg af software til windows.
Gravatar #4 - Redeeman
4. okt. 2006 20:03
#1:
ja det er MEGET synd for microsoft, de har kun lavet det dårligste software i verdens historien, og ikke nok med det, bruger de millioner af dollars på at låse folk fast til det, de bruger penge for at chikanere offentligheden, og stoppe friheden.

lad os nu endelig græde over microsofts utroligt urimelige dom.
Gravatar #5 - el_senator
4. okt. 2006 20:13
Microsofts svar på global kommunikation er, at alle skal bruge deres proprietære produkter og filformater, der dermed fratager os friheden til at vælge.

Linux's svar på global kommunikation er, at alle bruger åbne programmer og åbne standarder, og dermed giver os friheden til at vælge.

Hvad vil vi helst have?
Gravatar #6 - arne_v
4. okt. 2006 20:35
#5

Det har intet at gøre med om man foretrække Windows eller Linux,
closed source eller open source, proprietære eller standard
løsninger.

Vores demokrtatisk valgte lovgivende forsamlinger har vedtaget
nogle love. De love skal overholdes ellers falder der straf
i form af bøder eller andet. Der er uafhængige domstole til at
vurdere både om lovene overholder forfatningernes krav til
retsbeskyttelse og om der er bevismateriale nok en domfældelse.

Microsoft er i deres gode ret til at appelere ligesom alle andre.

Men taber de appel sagen må de betale.

Og finder de lovgivningen i Europa for urimelig, står det dem
frit for ikke at sælge ders produkter i Europa.
Gravatar #7 - smiley
4. okt. 2006 20:37
Det er så ok mange penge.. også for microsoft.

De kan så bare rette sig efter kommisionen, men det virker ret sindssygt med den slags bøder.
497 million €, eller 3.702.650.000 kr (kurs 7,45) er ikke småting. Hvor forsvinder de penge hen? EU komissionen har bare at bruge dem på udvikling af fri software eller lign. Det skal sateme være løgn hvis de forsvinder ned i biler, kontorer og andet crap.

Set fra virksomhedens vinkel, så synes jeg det er ok træls at skulle lide fordi lille planet jorden ikke har fattet at bruge andet software.
Gravatar #8 - arne_v
4. okt. 2006 20:38
#1

Nu er den lovgivning jo ikke på nogen måde speciel for Microsoft.

Masser af europæiske virksomheder i alle mulige brancher har også
fået bøder og diverse restriktioner pålagt.

Er man en stor virksomhed med en dominerende markeds andel, så
er det et aspekt man skal have med når man driver forretning.

Ellers må man betale prisen.

Jeg kan ikke se hvorfor MS skulle undtages fra de regler som
har ramt Danish Crown, Arla, SAS, AP Møller etc..
Gravatar #9 - sune2
4. okt. 2006 21:05
#7
Pengene kommer til at indgå som en indtægt i regnskabet for EU, og vil betyde at lille fald i medlemslandendes bidrag.
Gravatar #10 - Disky
4. okt. 2006 21:07
#1
Det er den jo.

Microsoft skulle lave en version af Windows uden Media Player, men Apple må godt bundle deres OS med en stor stak software, som giver dem unfair konkurrence på OSX markedet.

Om de har monopol på hele PC markedet eller ej skulle være irrelevant hvis det skulle være nogenlunde fair.

Hvis sådanne absurte krav om special versioner uden det ene eller andet, så skal det gælde alle på det markede.
Ellers er det chikane af en producent.
Gravatar #11 - arne_v
4. okt. 2006 21:10
#7

EU bruger meget store bøder.

VW måtte også betale en kæmpe bøde da de bad deres italienske
forhandlere om ikke at sælge til tyskere.

100 millioener Euro tror jeg.
Gravatar #12 - Disky
4. okt. 2006 21:11
#1
Du lærer åbenbart ikke at forstå at det netop er forskels behandling at Microsoft skal tvinges til at lave absurte uønskede versioner af deres OS, imens andre som f.eks. Apple gerne må bundle ligeså tosset som de har lyst til.

Apple's monopol på markedet for leverede OS'er til Apple's computere er jo 100%, eller kan du købe en Apple computer uden OSX ? Apple udelukker jo netop alle andre fra deres markede, eller kan du købe en OSX og lovligt smide den på ikke Apple hardware ?
Og de må godt putte alle deres programmer på og derigennem få netop de konkurrence fordele, som Microsoft bliver dømt for at havde.

Selv du må da kunne se dette er chikane af et enkelt firma.

Microsoft skal IKKE havde lov at udnytte deres såkaldt defacto monopol, MEN de skal IKKE stilles dårligere end de andre på samme markede, da det så netop er forskelsbehandling, tangerende chikane.
Gravatar #13 - arne_v
4. okt. 2006 21:15
#10 og #12

Jeg antager at EU betragter desktop computere som et marked og ikke
Windows som et marked og MacOS X som et marked.

Og hvis det er tilfældet så har MS en markedssominerende stilling, men
Apple har ikke.

Jeg synes også at det giver mest mening at definere markedet på
den måde ellers vil alle styresystemer med en enkelt leverandør
ihvertfald være monopoler.
Gravatar #14 - TullejR
4. okt. 2006 21:20
#10 @ Discostud

"Microsoft skulle lave en version af Windows uden Media Player, men Apple må godt bundle deres OS med en stor stak software, som giver dem unfair konkurrence på OSX markedet."

Microsoft har nær-monopol på styresystemer, DERFOR blev de pålagt at lave en udgave uden WMP. Apple har IKKE nær-monopol på styresytemer. Men det er åbenbart for svært at fatte, siden du endnu ikke har forstået det efter cirka en gazillion tråde/nyheder om emnet. Trist.
Gravatar #15 - pixel
4. okt. 2006 21:23
Disse regler ville svare sig til, at større bilproducenter ikke måtte installere radio og cd-afspiller i bilerne, mens de mindre bilproducenter godt måtte.
Gravatar #16 - TullejR
4. okt. 2006 21:24
#15

Ja, men kun hvis alle brugte samme radio-mærke... (Jeg kan se du også har meldt dig i de retarderedes rækker...)
Gravatar #17 - pixel
4. okt. 2006 21:27
#16 Tak for en god debattone.
Gravatar #18 - el_senator
4. okt. 2006 21:28
#6, Har det intet med det at gøre? Det er da en lodret løgn. At Microsoft misbruger deres position er jo lige præcist dét. Jeg ser det som en kamp mod Microsoft. Når man har haft med Linux at gøre, så er Windows et fængsel uden muligheder for udvikling. "Du har det her, og kan du ikke lide det, så er det bare ærgeligt."

Havde Microsoft ikke deres monopol, så kunne de nuværende operativsystemer virkelig få lov at blomstre.

Ok, så hvorfor er Microsoft så udbredt kan man spørge, hvis Linux nu er så godt. Jo, det er det netop pga. monopolet. Alle de ting som Windows har liggende i deres proprietære pengeskab, og som de ikke vil dele med andre.

Grunden til min lettere sarkastiske kommentar i #5 er, at jeg snart er så enormt irriteret på Microsoft og deres markedsstrategier, at jeg slet ikke kan tage det alvorligt længere. Det hele er så åbenlyst, og det er en kamp kun vi nørder kan kæmpe. Hr. og Fru Danmark er ligeglade, for de ved ikke bedre.

Jeg mener det er vores ansvar at give Microsoft en ordentlig los i røven, og så få dem til at åbne deres system, så vi får nogle cross-platform standarder ind i stedet for.

Og lad mig til sidst pointere, at hvis Microsoft vælger at lette på låget, så vil jeg byde det velkomment med kyshånd, for Windows er ikke et dårligt system. Det er bare for lukket.
Gravatar #19 - Disky
4. okt. 2006 21:28
#13
Du har ret i at med den definition har Microsoft en langt større %del af markedet end Apple.

Men det ændrer jo ikke på at det er forskelsbehandling at Microsoft skal lave nogle absurte special versioner, imens alle deres konkurrenter godt må tvangsbinde og påtvinge deres kunder software, hardware krav osv.

Men du kunne også vende det rundt og sige at vi skal tage alle enheder med en CPU som et markede, og så har Microsoft pludseligt ikke et defacto monopol længere, eftersom vi så pludseligt skal tælle alle mulige embeddede enheder med i det.

Så det hele hænger og falder på definitionen af det markede man undersøger.

Jeg er helt enig i at Microsoft skal forhindres i at udnytte denne store %del af desktop markedet de har, men de krav der stilles til dem om skrabede versioner skulle gælde deres konkurrenter ligeså.
Gravatar #20 - Spiderboy
4. okt. 2006 21:30
Disky:

Der er ikke noget i vejen med at have et de facto-monopol. Men der er noget i vejen med at misbruge et de facto-monopol - hvilket er hvad Microsoft er anklaget for. Og denne regel er ens for alle virksomheder, men er sjovt nok kun relevant for større virksomheder som f.eks. Microsoft.

Den dag Apple eller andre bliver markedsdominerende og kommer til at opføre sig som Microsoft gør nu, får de nøjagtig de samme problemer som Microsoft oplever i disse dage. Så vidt jeg husker, har der allerede været noget lignende med Apple, dog ikke på desktop-computer-markedet men på MP3-afspiller-markedet. Så nej, Apple er ikke fredet.

Et lidt firkantet eksempel kan være i en skolegård. Der er i sig selv ikke noget i vejen med at være en stor, stærk dreng, men hvis man misbruger sin egenskab som stor dreng på at chikanere sine klassekammerater, så kommer der også konsekvenser. Ikke fordi drengen f.eks. hedder Lars eller fordi han er stor, men fordi at han misbruger sin størrelse.

Helt og aldeles fair lov i mine øjne. Uanset om det er Microsoft eller andre, der får ørene i maskinen pga. misbrug. Disse virksomheder ligger, som de har redt.
Gravatar #21 - Disky
4. okt. 2006 21:36
#20
God analogi, men hvorfor må de små slappe drenge i skolegården gå rundt og chikanere sine klassekammerater når den store ikke må ?
Mindretallet kan sagtens chikanere flertallet uden problemmer.
Det sker i mange lande rundt om kring på jorden, se Irak før Saddam blev fjernet.

Som jeg har sagt så skal de IKKE havde lov at udnytte deres store markedsandel på en chikanerende måde, men dette skal gælde ALLE.
Så hvis en OS producent ikke må bundle diverse stykker software med deres OS, så må de andre OS producenter heller ikke gøre det.
Alt andet er forskels behandling.

Og jo Apple er fredet på OS markedet, hvor de netop godt må bundle deres OS med alt muligt software, til chikane for de firmaer der laver tilsvarende software til OSX.
Gravatar #22 - Spiderboy
4. okt. 2006 21:37
#19
Hvorfor i alverden skal alle andre leverandører på markedet straffes for hvis Microsoft ikke kan finde ud af at håndtere sit monopol forsvarligt?

De andre der bundler kan på ingen måde misbruge deres markedsandel, hvis de ikke har nogen. Det er Microsoft stor nok til at kunne - og de gør det. Det er der talrige eksempler på.

Men når det så er sagt, så er jeg helt enig i at løsningen med særudgaven er direkte tåbelig. Den skulle have været gjort optional i installationsprocessen eller noget i den retning.
Gravatar #23 - TullejR
4. okt. 2006 21:37
#17

Ja, ikke?

Kunne det tænkes at det har noget at gøre med at vi har diskuteret det her en million-milliard gange, og at der altid er en gruppe af retarderede windows-zealots, der inderligt ønsker at Microsoft fortsætter som de altid har gjort - folk der ønsker det bedste for firmaerne, uanset hvor meget det går ud over brugerne? (Hej Disco Stu)
Gravatar #24 - Spiderboy
4. okt. 2006 21:40
#21
Men når de små, slappe drenge er for slappe til reelt at kunne gøre modstand? Hverken Linux eller MacOS kan da true Windows i nævneværdig grad. Men det omvendte er i allerhøjeste grad gældende.
Gravatar #25 - Disky
4. okt. 2006 21:41
TullejR:

Skulle du ikke tage og hoppe over på arto.dk hvor folk nok har samme sprogniveau som du lægger for dagen. :-)

Det er lidt svært at tage dig det mindste seriøst når du forsøger at udtale dig om folks mentale niveau, når dit eget niveau svarer til en teenage knægt.

Hvis du ikke kan acceptere at vi er folk der ytrer en mening som IKKE er den samme som din egen skulle du måske holde op med at besøge et website der indeholder et debat forum. Sådanne et sted ytrer man nemlig sin mening, og uenighed, og gerne i et sobert toneleje.

p.s. din posting #23 som lige kom snigende, hvor du anvender ord som 'windows-zealots' siger meget meget mere om dig end om dem du omtaler sådanne. Du kan tydeligtvis ikke acceptere at folk ikke er enige med dig, og så mener du de er retarderede. Hvilket nok nærmere er et bevis på du selv er det for at bruge din egen ordbrug.
Gravatar #26 - TullejR
4. okt. 2006 21:43
#25

Det er nytteløst at diskutere det. Det har vi vidst lige siden retsagerne startede for flere år siden. Newz.dk er som en pladestiller der er gået i stå i samme rille. Det er spild af tid at starte diskussionen forfra hver gang, når man bare kunne linke til den forrige diskussion i stedet.
Gravatar #27 - Disky
4. okt. 2006 21:44
#24
Nu tror jeg du underkender deres evner lidt.

Men selv om de er slappe, ændrer det ikke på jeg stadigvæk gerne vil vide hvorfor de små godt må chikanere hinanden f.eks.

Reglerne må gælde for alle, både det meget små, de tynde, de skaldede men også de store steroide pumpede muskelbunder.
Ingen i skolegården må chikanere de andre.
Gravatar #28 - TullejR
4. okt. 2006 21:47
#27

"Reglerne må gælde for alle, både det meget små, de tynde, de skaldede men også de store steroide pumpede muskelbunder.
Ingen i skolegården må chikanere de andre."

Det er sjovt som du mener at der er mindst 3 parter der kan udøve monopol-misbrug på samme område..
Gravatar #29 - Disky
4. okt. 2006 21:49
#26
Jamen hvorfor gør du det så alligevel ?

Hvis du ikke vil diskutere det så lad være, spring tråden over, besøg et andet site, gå i seng, se TV, eller lav noget helt andet.

Men nej du skulle alligevel rate folk, og diskuttere det, selvom du synes det er spild af tid.

når man bare kunne linke til den forrige diskussion i stedet.

Tja det kunne man jo så også sige om alle tråde om Warcraft, Apple, iPod, Windows, IE, WMP, medvind på cykelstien, osv.

Men igen det er en af charmerne ved et diskussionsforum.

Nu kan jeg se i din profil du 'kun' har været her i nogle få år. Hvis du havde været med noget længere ville du f.eks. se at min holdning til f.eks. Microsoft, Linux osv har ændret sig med tiden, skulle jeg så stadigvæk bare poste en link til en tidligere tråd ?
Ligesom min mening/holdninger kan ændre sig går jeg stærkt ud fra at de andre skribenters holdninger osv. også sagtens kan ændre sig.
Gravatar #30 - Disky
4. okt. 2006 21:51
#28
Og det er sjovt som du tydeligtvis slet ikke har forstået det mindste af denne tråd. Du har ikke forstået at jeg IKKE går ind for monopolmisbrug, men dem med evt. monopol skal heller ikke chikaneres mere end dem uden monopol.

Nå sov godt når du når dertil, nu smutter jeg for de næste mange timer.
Gravatar #31 - Hubert
4. okt. 2006 21:52
De er da ellers ude med riven... Intel er det næste firma i rækken. Den dom der faldt og gav os en XP versionen uden mediaplayeren er i mine øjne totalt latterlig. Det hjælper næppe at tvinge dem til at lave noget ingen folk gider.

Redeeman skal vi aldrig opleve en seriøs kommentar fra din side?
Gravatar #32 - Spiderboy
4. okt. 2006 21:52
#27
Kan du give nogle konkrete eksempler på hvordan de små firmaer chikanerer de store? For jeg kan ikke helt følge dig.

Reglerne er ens for alle, men folks præmisser er forskellige, og derfor er forskellige love relevant for dem.

F.eks. 24-års-reglen gælder for alle, men er kun relevant for folk, der gifter sig med udlændinge. Men fordi nogle ikke må gifte sig med den de elsker, betyder da ikke at alle de andre heller ikke må, eller hvad? Den eneste forskel er præmisserne.

Du har i øvrigt ikke forholdt dig til hvorfor det er fair at straffe en hel branche, hvis der er en, der ikke kan opføre sig ordentligt. Kollektiv afstraffelse bruger man vist efterhånden kun i værnepligten.
Gravatar #33 - Spiderboy
4. okt. 2006 22:00
#30
Jeg tror det, der menes i #28 er, at man af gode grunde ikke kan anklage adskillige monopol-firmaer på samme marked for misbrug, da der jo højst er 1-2 stykker, der har monopol-lignende status.

Analogen til skolegården er, at vi har en regel der siger: "Du må ikke misbruge din størrelse til at stjæle dine klassekammeraters madpakker."

Denne regel kan jo naturligvis kun være relevant for de store drenge i klassen, da de små ikke er i stand til at misbruge deres størrelser.

Ja, de små kan også chikanere, men så er det helt andre regler vi er ovre i, f.eks. "Du må ikke kalde dine klassekammerater grimme ting." Den regel er relevant for alle, da alle er i stand til at ytre grimme ord.
Gravatar #34 - masterbrain
4. okt. 2006 22:11
Kan være at EU skal lære først at åbne sig op.
Kan man jo ikke lige frem sige at EU er.
Kunne være et ikke EU land skulle sagsøge EU for at misbruge deres monopol i Europa.
( Se bare på magt spillet med vare ind og ud af EU
men det er jo med til at betale for at man før hen kunne have to hovedsæder i to lande og betale en masse penge for de produkter vi forbrugere nyder godt af fra udlandet
Det er jo også med til at betale så at hvergang de har møde i EU kan der være en tolk per sprog (mindst 24) der er mødet på )

Hele spørgsmålet er så hvorfor lige at de skal fjerne deres Mediaplayer. Media er jo i da en stor del af en computer i dag.
Som jeg har nævn andre steder før så skal de vel også fjerne lommeregneren nå der kommer et firma og syntes det er unfair og wordpad. Den næste sag bliver vel spil muligheden hvis andre begynder at udvikle "en spil afvikler" til windows. (osv osv osv osv osv osv)

ogsom en nævnte herinde så er det sku ikke en kamp vi nørder skal tage op for hr og fru danmark fordi det vil meget hellere have at den bare er der når de starter deres computer og ikke skal lede i timer på nettet for at finde en og efter timer besvær med at finde rundt i evt opensource verden.. også sikkert ikke med et ikke særligt brugervenligtdesign...

Det er sku trist.
Men dejligt at EU kan finde ud af at tjene penge.
Gravatar #35 - TullejR
4. okt. 2006 22:16
#34

Husk nu hvem EU beskytter... Ja.. dig og mig.. (jo mindre du arbejder hos Microsoft sammen med Disky)..
Gravatar #36 - smiley
4. okt. 2006 22:39
#9

Det håber vi i hvert fald. =)
Gravatar #37 - arne_v
4. okt. 2006 23:06
#18

Alt det du remser op er meget relevant for hvorvidt du foretrækker
Linux fremfor Windows.

Det er irrelevant for hvorvidt MS skal betale bøde.

Der drejer det sig om hvorvidt de har overtrådt reglerne
i EU eller ej.
Gravatar #38 - benz
4. okt. 2006 23:13
omg....disko brilliere endnu engang med sin visdom, som strækker sig ud over alle grænser.

Suk!
Gravatar #39 - arne_v
4. okt. 2006 23:14
#19

Det er ikke forskelsbehandling af MS.

Det er en generel forskelsbehandling af firmaer med en
markeds dominerende position.

Hvis du har 17 milliarder som du har lyst til at bruge på
at købe et container rederi for, så kan du bare gøre det uden
at spørge nogen.

Når AP Møller skal gøre det samme så er de nødt til at spørge EU
om lov.

Forskels behandling ? Tja.

Loven er lavet for at beskytte samfundet/kunderne/konkurrenterne
mod at markedsdominerende firmaer udnytter deres position.

Virksomhederne kender loven. Og de må overholde den. Også
selvom de synes at det er en fjollet lov.
Gravatar #40 - Redeeman
5. okt. 2006 00:33
#31:
min kommentar var ganske seriøs, det der virkelig er tragisk er så slap en gang budding befolkningen er, der findes sig i alt, skide ligeglade med hvad fanden der ellers sker, så længe de ikke skal tage stilling til noget, hvis folk altid havde haft den attitude havde vi aldrig kommet væk fra stenhulerne (måske vi slet ikke havde gidet gå ind i dem..)

og du kan ikke komme at sige min kommentar er forkert, du vil ihvertfald ikke have ret i det.
Gravatar #41 - toffe1001
5. okt. 2006 05:13
Der kommer vel også et ansvar når man får sådan en markedsandel, og hvis man ikke lever op til det ansvar, så vanker der jo bøder... og det er hvad denne bøde er et udtyrk for, og ikke chikane som der er en der udtrykker det som her i denne tråd.

Vi privat brugere burde endlig også snart tage os sammen og sagsøge microsoft pga vista bliver så forsinket og Internet Explorer ikke er blevet opdatert til en nyere version i alt for lang tid. Men vi har jo ikke pengene til sådan en retsag, så derfor må EU og andre regeringer og stater tage over og sagsøge dem.

Microsoft er ikk en pind bedre end tobak´s firmaerne der proppede afhængigheds stof ned i tobakken, for at få folk bliver ved med at købe cikerater. Da har Microsoft med tvang lagt Windows ud på samtlige pc´er der blev købt i gamle dage, og det har gjort at vi er afhængig af Windows den dag idag (hvafald de fleste af os). Og hvis Microsoft ikke vil stå til det ansvar at have deres styresystem ude på over 90% af verdens computere, jamen så må der sagsøgninger til.
Gravatar #42 - Deternal
5. okt. 2006 05:57
Shit man, MS ved de har brudt loven, de ved de har misbrugt deres monopol og nu trækker de bare pinen ud. Så få det dog overstået - nu har det ligesom stået på en del år efterhånden.
Gravatar #43 - krarup007
5. okt. 2006 05:59
Nu har jeg ikke gidet og læse alle indlæggene, så det er højest tænkeligt at mit indlæg blot er en gentagelse. Alligevel skal det ikke stoppe mig i at forsøge og slå fast hvorfor denne bøde overhovedet er mulig.

Dette skyldes at Microsoft har en monopolistisk markedsposition, og om man kan lide det eller ej, så gælder der altså andre regler for sådanne virksomheder end for "almindelige" virksomheder. En monopolistisk virksomhed har typisk en helt anden omkostnings struktur, prisfastsættelse og differentiere sig på flere måder fra andre virksomheder.
For at sådanne virksomheder ikke overudnytter deres markeds position kan de offentlige instanser påtvinge disse virksomheder forskellige tiltag, så som og ændre deres produkt, som det er tilfældet her.

Så når folk kaster dårlige eksempler, på andre virksomheder som i teorien gør det samme, så er det altså fordi, disse folk ikke har et kendskab til reglerne omkring et maskede med fuldkommen konkurrence og et monopolistisk marked


EDIT: Ja. dette indlæg er for de fleste almen viden. Jeg er blot træt af, at man i næsten samtlige diskussioner der har været omkring dette emne, op til flere gange sammenligner hvad andre gør, med det MS gør, uden at der overhovedet på nogen måde i realiteten kan sammenlignes med det MS gør og hvad andre gør pga. forskellige markeds positioner.
Gravatar #44 - NeoNmaN
5. okt. 2006 06:12
#4) Alle har frihed til at vælge har selv kørt med med Linux, Windows og Mac OSX inde for detsidste års tid....

Mit problem i linux for at få overbevist om at andre ældre og nye IT folk kan bruge dette altså om gamle fru olsen og lille ole på 13år der lige er blevet konfimert er til folk der vil spille er linux ubrulig og ja jeg ved godt der findes Wine og andre krys platformer men den holder squ ikke... det køre simplehen for dårligt vil jeg mene. til ældre bruger er den brugervenlig hed som MS der lavere alt alt for ringen man kan ikke doblet klikke eks. install lorte og så få som MS har uninstall kanppen i menuen altså bare denne lille ting er så ringen lavet i linux at folk ikke vil kunne venne sig til det du kan ikke tivine en gammel dame eller en konfiunge til at skrive commands i en termianl.

OSX er kanont og faktisk det mest brugbart efter MS men jeg hade en G4 Cpu i min iBook og det kørte så ufatligt langsomt så du ikke drømmer om det derfor har jeg valgt Microsoft Windows igen men folk har frit til at vælge men hvem gir 20.000 for en bærbar? når man kan gi 10.000 for en? og styre systemet formenligt også er hurtigere men der er jo så man bugs ;) men OSX og Linux er altså ikke spicelt meget bædre... en fejl for at få den rettet kan tage op imod 1 uge for at få folk til at hjælpe sig med at finde den fejl udner linux platformen....


så syndes folk skal droppe deres O/S System religion LORT og accepter folkes valg....
Gravatar #45 - XorpiZ
5. okt. 2006 06:40
#40 Redeeman

Ja, den var virkelig seriøs.... "dårligste software i verdenshistorien", "bruge penge på at chikanere offentligheden" og lign. kommentarer. Du burde smutte ind på arto. Jeg tror jeres debatniveau ligger på nogenlunde samme niveau.

#41 toffe1001
Vi privat brugere burde endlig også snart tage os sammen og sagsøge microsoft pga vista bliver så forsinket og Internet Explorer ikke er blevet opdatert til en nyere version i alt for lang tid. Men vi har jo ikke pengene til sådan en retsag, så derfor må EU og andre regeringer og stater tage over og sagsøge dem.


Soooo.. hvad du siger, er at vi kan sagsøge Microsoft fordi Vista er forsinket og IE ikke er kommet i version 7 final endnu? Jeg er glad for, at du ikke er den der skal godkende et søgsmål. :<

Microsoft er ikk en pind bedre end tobak´s firmaerne der proppede afhængigheds stof ned i tobakken, for at få folk bliver ved med at købe cikerater. Da har Microsoft med tvang lagt Windows ud på samtlige pc´er der blev købt i gamle dage, og det har gjort at vi er afhængig af Windows den dag idag (hvafald de fleste af os). Og hvis Microsoft ikke vil stå til det ansvar at have deres styresystem ude på over 90% af verdens computere, jamen så må der sagsøgninger til.


Der er vel ingen der er fysisk afhængige af Windows som sådan? Der er intet, der afholder dig fra at skifte til linux. Hov, hva siger du? Du kan bedre li' Windows? Så skal du sgu ikke klage.
Gravatar #46 - Modvig
5. okt. 2006 07:08
Jeg syntes det er helt latterligt at folk whiner så meget over at IE ikke bliver opdateret ret ofte og at Vista igen er forsinket, nu er Microsoft ikke en del af det offentlige, så vi kan ikke pålægge dem bøder fra regeringen.
I kan smutte over og bruge Debian eller Mac istedet for Microsofts Windows og bruge Firefox eller et hvilket andet gratis program hvis i er utilfredse med IE.
Stop nu med det der, støt microsoft eller lad vær? De er hvad vi gør dem til, intet andet.
Gravatar #47 - Disky
5. okt. 2006 07:16
#33
Du må ikke misbruge din størrelse til at stjæle dine klassekammeraters madpakker.

Men du må åbenbart godt, hvis du stjæler de andre små's madpakker.

Og netop det er forkert.

Microsoft må ikke bundle med Mediaplayer, men Apple må godt bundle med alle deres 'i' produkter.

Igen de små må godt chikanere de andre, den store må ikke. Det er forskelsbehandling ligegyldigt hvordan du vender og drejer det.

Dette er det som er noget svineri.
Gravatar #48 - Disky
5. okt. 2006 07:27
#39
Det er ikke forskelsbehandling af MS.


Okay, hvis det ikke er forskelsbehandling at Microsoft ikke må bundle med Windows Media Player, men Apple må godt bundle med Quicktime, hvad er det så ?

Det er da forskelsbehandling, om den ene er stor eller ej er irrelevant. Hvis den ene ikke må er det kun retfærdigt hvis ingen må. Altså at reglen gælder for alle.

Det havde også været svineri hvis Apple skulle lave en tåbelig skrabet version uden Quicktime (som ingen alligevel gad købe) og Microsoft gerne måtte bundle med Windows Media Player.
Gravatar #49 - fidomuh
5. okt. 2006 07:37
#47

Disky, bare glem det..

Selvom vi har naaet samme diskussion 1000 gange foer, saa er der vitterligt mange som bare _IKKE_ forstaar at en evt. loesning paa dette problem er noedt til at vaere en faelles lovgivning.

Som lovgivningen er nu diskriminerer den de store.
Det er ikke et problem for de smaa, de kan jo teoretisk vaere ligeglade, men det er et markedsmaessigt problem for udvikling og i lige netop dette tilfaelde, integration af software.

Det er virkeligt svaert for mig at forstaa hvorfor fanden EU ikke sammensaetter et regelsaet som maa gaelde for alle..

MS maa ikke bundle noget mere, fint fint, dvs at vi effektivt har fjernet fordelen ved deres produkt samt handikappet dem ifht. alle andre spillere paa markedet.. Ja, det giver vel flere andele til fx OS X, men er det fair at OS X kommer frem udelukkende fordi MS ikke maa lave flere features?

Ville det ikke vaere mere fair at kraeve at alle producenter paa et givent marked skal overholde samme love? Teoretisk vil dette goere markedet frit ( og ikke lukket som det er idag .. ) og samtidigt sikre alle en fair chance.. Selvfoelgelig vil der stadig vaere penge spoergsmaalet, man kan ikke forvente at faa sit produkt frem hvis man ikke kan promovere det..

Dette vil ioevrigt ogsaa sikre at man har en fair mulighed for at vaelge _DET BEDSTE_ produkt, selvom MS har stoerre markedsandel..


Bottomline:

Forskelsbehandlig er direkte latterligt.
EU burde vide bedre, og IMO saa viser disse retssager meget tydeligt at EU ikke er i stand til at agere lovgivende instans.. :/
Gravatar #50 - WhiteSpider
5. okt. 2006 07:43
At hr. og fru. danmark er uvidende om andre OS'er tror jeg ikke. Men det kunne måske tænkes at de sys at Windows opfylder deres behov, og de ved hvad det er, og er til at finde ud af, da de grundliggende er bygget op på samme måde.

Denne diskussion har to sider (som jeg ser det) dem der holder med MS og dem som er til Linus eks.
Og i sidste ende er det forbrugerne der vælger hvem der vil hvad i deres computer.
Hvis man bestiller en costum bygget computer hos eks SHG, så kan man jo vælge om man vil have OS med eller ej. Det samme som når andre selv køber delene hjem, og selv samler det, så er det ikke noget OS med.

Det minder lidt om holdningen til Nokia vs (Sony)Ericsson, nogen kan bedst lide det ene, og nogen det andet. Og så er der alle de andre mærker.

Windows opfylder mine behov, så når MS udgiver deres Vista Ultimate, ja, så skal jeg da have fingrene i den.
Er jeg så ikke med til at støtte dette monopol, som så mange siger de har?
Det monopol er jo menneskeskabt...
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login