mboost-dp1

unknown

Massakre på skolepraktikken

- Via Dansk Metal - , redigeret af Zero

Vi skrev for noget tid siden omkring regeringens plan om at pille ved skolepraktik ordningen. Dette er nu sket i form af et forlig imellem DF og Det Radikale Venstre.

Aftalen vil medføre en reduktion af tilgangen til skolepraktik således, at tilgangen reduceres til 1.200 elever årligt mod i dag ca. 5.000.

Udeboende og hjemmeboende over 18 år: 5.330 kr. pr. måned
Under 18 år: 2.210 kr. pr. måned





Gå til bund
Gravatar #101 - Blank
10. nov. 2003 19:59
#kallekunen..
du har stadig Henvisningsfejl.!

og hvis du læser hvad jeg skriver, vil du se at der står at det er en teori, og at den ikke kan bruges til noget realistisk.!
så lad hver med at skrive så provokerende.!
en anden ting nu du siger sundhedsvæsen.!
læg nu mærke til at du faktisk skal betale mere og mere af din "sundhed" selv (f.eks tandlæge, og andet indgreb), og læg mærke til at flere og flere hospitaler / sygehuse lukker ned.!
og i følge dig er det jo det vi betaler for, men .. hvorfor lukker de så..? selvom der er kæmpe ventelister, og der er hårdt brug for dem.!
Gravatar #102 - kallekunen
10. nov. 2003 20:02
#101

jeg tror svaret på alle problemerne hedder "VK-regering"...

Men det jeg prøver at nå frem til at at hvis man vil have velfærd (bla. gratis udd) bliver man nødt til at erkende at det er nødvendigt at betale skat = man skal ikke brokke sig over skattepresset (med mindre pengene går til vanvittige ting som at give lærlinge 7K om måneden ; )
Gravatar #103 - Senius
10. nov. 2003 20:04
#98
Det har da overhovedet ikke noget med demokrati at gøre! Demokrati er et folkestyre! Det har ikke direkte noget med beskatning at gøre. Men havde man stemt anderledes ved sidste valg, var beskatningen sikkert steget. Så vidt jeg ved, så har Venstre lavet skattestop.
Gravatar #104 - Blank
10. nov. 2003 20:06
se nu på " 97 beregninger.!
der vil du se (stadigvæk teoretisk) at de penge du for på SU, de er betalt tilbage på et år!
og inden du begynder.. så er det teoretisk, og det kan ikke bruges til noget som helst.!

men staten for sq de SU penge tilbage.! og om det er over 1 år, eller over 10 år.. det er i sagen ligemeget.!
for pengene for de sq.!
Gravatar #105 - Senius
10. nov. 2003 20:07
#101

Hvornår har du ikke skullet betale for tandlæge? Grunden til at sygehuse lukker kunne jo være at det rent økonomisk er for dyrt at have alle de små hospitaler. Men det er jo som sådan ikke regeringen der bestemmer om et hospital skal lukke. Det er jo amtet?!
Gravatar #106 - kallekunen
10. nov. 2003 20:09
#104
Det er da altid noget at du selv indrømmer at dine beregninger ikke har hold i virkeligheden og dermed konkluderer at de er ubrugelige.
Gravatar #107 - Senius
10. nov. 2003 20:10
#104

Reelt set, kommer der flere penge tilbage til statskassen, hvis man medregner inflation o.a.
Gravatar #108 - Blank
10. nov. 2003 20:13
amtet for sq også en stor bid af kagen, når jeg betaler skat.
de skal have omkring 11 %
og 11 % af min årlige indtægt på omkring 200,000 det er 22,000 kr, og jeg er sq nok ikke den eneste som betaler skat til dem.!
"SMÅ" sygehuse.!
jeg ville ikke synes at det var specielt fedt at komme slemt til skade eller noget i nyk sj. det tager omkring en time at komme fra nyk, Sj, til holbæk hvor at det "store" sygehus ligger.! på den time kan du sq nå at dø mange gange,!
Gravatar #109 - kallekunen
10. nov. 2003 20:13
#104

at noget er en teori er hverken en undskyldning for eller en forklaring på at det er noget sludder.

Staten bruger lige så mange penge som den får. Der er ikke en nisse eller en dværg der spiser alle dine skattepenge.
finito
Gravatar #110 - Blank
10. nov. 2003 20:18
#109 svar mig på hvilke biler minister biler og lign er.?

det er BMW Mercedes, audi, alle de biler os alm danskere ikke har råd til at køre i..!
har du set hvordan Nyrup bor? når ikke.!
han bor i en KÆMPE VILLA eller gjorde ihvertfald.!
det er også sådan noget vores skattepenge går til.!
det er vidst det der hedder Personalegoder..!
jeg ved ikke med dig, men mine personalegoder består i at jeg må drikke MAX en halv liter Mælk på min virksomheds pris.!
og er sq ikke en BMW til en halv til en hel mill
Gravatar #111 - kallekunen
10. nov. 2003 20:21
#110

jeps, det falder ind under kategorien "vanvittige ting" (læs #102)

Ang. ministerboligen: Når den er betalt er den betalt - så staten opbevarer faktisk bare sine midler i fast ejendom (meget fornuftigt)
Gravatar #112 - Blank
10. nov. 2003 20:22
godt vi er HALVT enige...! :)
Gravatar #113 - Senius
10. nov. 2003 20:27
#108

Jamen, hvad vil du så helst...have flere penge til dig selv eller risikere at dø, gud forbyde. Der skal da penge ind, før der kan sendes penge ud. Ellers vil vi (Den danske stat) jo bare belåne os op til begge ører. Det er der jo heller ingen fremtid i.

Jeg tror problemet mange gange er, at institutioner, sygehuse, militær o.a. får så mange penge, at de ikke kan administrere dem. Et lille eksempel er, at 2-3 måneder før militæret skal aflevere budget, bliver de menige sendt ud på lange køreture, bare for at få brugt al brændstof, så militæret kan hæve budget'et hvert år....giver det mening, at vores penge skal bruges til det?
Gravatar #114 - Blank
10. nov. 2003 20:29
113

nej på ingen måde.!

men er det ikke det vi har en regering til..?
til at holde styr og orden på disse ting..?
det kan de åbenbart ikke finde ud af, og dermed er det da en MØJ regering.!
Gravatar #115 - mb[dk]
10. nov. 2003 20:44
#81 bamze, godt ord igen, det var skam ikke meningen at ramme dig personligt, men kan vi ikke blive enige om, at med den arbejdsløshed der er inden for vores fag, så er en (og jeg mener det altså) ringe uddannet IT-supporter ikke den person der først får arbejde. Jeg er sikker på at mange datafagteknikere og datamatikere laver support arbejde rundt omkring. Men min personlige mening er, at IT-supporteren er for dårligt uddannet. Han/hun skal fyldes op med kurser før de er mere "sikre" på at have et job i længere tid. Jeg kunne forstå at IT-supporteren måske bortfalder fremover, og bliver erstattet med en netværkstekniker, som tager 3 år. Det synes jeg lyder mere interessant end IT-supporteren, som jeg veloverstået synes er noget skidt.
Gravatar #116 - bnjw
10. nov. 2003 20:46
Jeg må godt nok sige, hvis jeg skulle have været længere nede i løn, så havde jeg aldrig fået afsluttet min uddannelse.
Før havde jeg en voksenlærlingeløn ude i en virksomhed, men blev lige røvrendt, hvorefter jeg så endte i SKP til en noget lavere takst.
Efter de nye takster ville det ikke have været muligt for mig at gennemføre uddannelsen.
Skal lige sige, at jeg har barn og en lidt vild husleje, der skal betales hver måned.
Gravatar #117 - Mr. X
10. nov. 2003 20:54
#115 - har du tid må du gerne udpensle for mig hvorfor universitetet er til grin...
Gravatar #118 - Senius
10. nov. 2003 21:06
#114

Det er på ingen måde regeringen der skal stå for de ting. Det er altså ikke kun de 179 i regeringen der styrer dette land. De har et hav af eksperter og andet godt folk der råder dem i alle sager. Ansvaret ligger lige så meget hos dig, som det ligger hos regeringen. Hvis du er så utilfreds med, hvordan tingene fungere, så må du jo aktivt gå ind i politik og den vej rundt få indflydelse på, hvordan bl.a. pengene i statskassen skal bruges.

#116
Der er et ordsprog der siger: Sæt tæring efter næring. Det handler vel i bund og grund om at prioritere, hvad det er man vil med sit liv. Ved godt at det er svært, når man har barn/børn, men så er det måske en ide at ligge et budget og som sagt prioritere visse ting højere end andre.
Gravatar #119 - bnjw
10. nov. 2003 21:15
#118
Jeg siger heller ikke, at jeg ikke kan klare mig nu, men hvis andre fremover havner i samme situation som mig, så får de da et alvorligt problem. Her er ideen om at tage et ekstra arbejde ikke løsningen, for hvem skal dog passe de små, når man ikke er hjemme.
Du vil vel give mig ret i, at efter den nye takst, så vil det være umuligt at have en familie.
Skal lige siges, at jeg havde barn og det hele, inden jeg mistede min læreplads.
Gravatar #120 - Senius
10. nov. 2003 21:22
#119
Jeg kan KUN give dig ret. Jo ældre man bliver jo mere "låner" man og hvis man er så heldig at få barn, så stiger udgifterne. Derfor burde der laves en udvidelse af modellen, der tager højde for netop det. Men det ændrer jo ikke ved fakta, at Danmark er et af de eneste lande i verden, hvor det er muligt at tage en uddannelse og samtidig få løn for det.

Det har sådan set været min pointe hele tiden, men en diskussion tager jo altid en drejning og der medtages flere eks. og argumenter.
Gravatar #121 - Target
10. nov. 2003 21:38
Jeg synes nu nok den her diskussion har taget en lidt for politisk drejning, hvor dem der har magten herhjemme bliver svinet lidt for meget til. Come on, den "debat" i kører er på et niveau hvor min lillebror på 5 år kan være med. Jeg tvivler på der er nogen herinde der kan komme med nogen fagligt understøttede argumenter om, hvorvidt det havde set værre eller bedre ud med den ååh så herlige socialistiske regering. Og for så vidt, hvordan det vil se ud om 4-5 år, hvis denne regering for lov at fortsætte ved magten.
Hvis i bare er lidt inde i hvordan verden fungerer, så burde i vide, at man ikke vender et land på 2 år, det tager sq lang tid.

Kort sagt, jeg brød mig overhovedet ikke om den måde hvorpå socialdemokraterne og deres regering håndterede vores økonomi, og hvor vidt VK-regeringens måde er bedre, skal jeg ikke kunne sige.
Men for mig ser det ud som om vi er i den rigtige retning, og en ting er helt sikkert og det er hvor mit kryds sættes igen næste gang.

Og til sidst, jeg gidder ikke diskutere politiske holdninger, men flame mig endelig, hvis i lyster.
Gravatar #122 - Redhack
10. nov. 2003 21:39
Hold da op hvor bliver der diskuteret herinde. Godt at se at der er så mange der har en mening om emnet.
Jeg er i øjeblikket med i elevrådet på aalborg Teknisk Skole, og for tiden diskutere vi meget om vores holdninger til skolepraktiken.
Som en ny ide for at få eleverne med i diskutionen har jeg lavet hjemmesiden www.datauddannelse.dk hvor der er oprettet et nyt forum hvor folk kan poste deres holdninger.
Det smarte ved dette forum er at jeg læser det hele igennem, og derefter sørger for at det kommer videre i systemet via elevrådet.
Så har du et forslag eller noget som du måske syntes er værd at have med til næste elevråds møde, så ville det være dejligt hvis du vil skrive det til mig.

http://www.datauddannelse.dk/phpBB/index.php
Gravatar #123 - bnjw
10. nov. 2003 22:19
#120
Vil også give dig ret i, at mange argumenter nævnt her ikke holder. Nu kan vi være glade for at denne takst kun gælder for nye elever, der har mulighed for at vælge.
Virksomhederne skal også nok få gang i lærlinge, hvis de virkelig har brug for kompetent arbejdskraft, så på en måde kan jeg godt forstå, der skal spares her.

Jeg vil dog også sige, at mange af dem som bla. tager en it-supporter eller datafagtekniker uddannelse i SKP slet ikke burde være der. Jeg har aldrig været ude for så dårligt engagement. Mange tror næsten det er en folkeskole, hvor man kan dovne og snyde sig igennem det hele, men hvad sker der dog den dag et firma forventer at få løst en opgave, og man ikke kan.
Da jeg startede på mit første hovedforløb røg ca. halvdelen ud pga. fravær og dårlige karakterer, og det var næsten ved at gentage sig på 3. hovedforløb.

Jeg kan kun undre mig og være lidt irriteret over den tid, der spildes på disse elever.
Holdningen fra uddannelsesstedets side er jo næsten "dumpede du, det er da også sønd, du kommer da bare næste gang igen".
Gravatar #124 - ChrashOverride
10. nov. 2003 22:24
Hej alle sammen....
1 jeg syndes lige at Hakim skal stikke fingeren i jorden., hvad angår det med at finde et arbejde der betaler de resterende penge du mangler for han skal lige huske at PT for en SKP elev først fri kl 16.00 det vil sige med lidt held kan pg vedkommende først være hjemme kl 16:30... Det vil sige hvis ved kommende er på cykel og kan klare 16 kilometer på en ½ time ca 32 km i timen. og så skal vedkommende på arbejde lad os lægge en ½ time til igen så er kl ca 17.00 og de fleste forretninger lukker kl 19 ungefærd
(har ikke beregnet Takstationer og Kiosker med).

Det vil sige ca 2 timer lønnet hvis lille skp elev arbejder hverdag er det 10 timer om ugend Man - Fre og ca 22 timer i weekenden, så ungefær 32 timer til ca 75 - 80 kr i timen
det vil sige ca 1178 om ugen efter skat.
ungefær 4710 efter skat, for man skal lige huske det er B skat ca 54% så med nul fritid kan hr skp elev ligge på ca 4710 + 5400 = 10110 efter skat realistisk vil han jo nok have lidt fritid og det er jo heller ikke sikkert at han er Arne Ris på sin cykel....

Så næstegang nogen bare siger ja få dig et ekstra arbejde syndes jeg lige de skal regne på sagerne og føle sig frem.
Jeg er en af de heldige for ja jeg skaffede mig selv en praktik plads i Østrig men det har tilgængeld også kostet dyrt.

Og jeg har prøvet det med at have 2 arbejdes pladser for at få det hele til at løbe rundt det er ikke sagen og der er ikke meget der hedder kærester eller weekend Så Hakim et er SKP et andet er Gymnasiet, jeg har ikke meget respekt for gymnasiet da jeg har taget Mat + Fysik på ½ år med et arbejde ved siden af så jeg kender til at arbejde hårdt. Og jeg har en studender Eksame...


2.
Hvad angår det store cut i indtaget af SKP elever passer det mig skam fint.
Endnu et vågn op kald til Nintendo generationene... Det kan godt være han/hende er god til nintendo og gameboy, men i den virkelig verden er der ikke meget arbejde til den slags personer og vil man ind og have denne udd. kommer man det også det kræver bare en omgang hårdt arbejde og igen slinger i valsen og rene 11 og 13 taller skal nok give dig en praktik plads.

3.
SKP har også på sin vis været lidt selv uden om at få denne med fart for en tur på Ballerup Tech og ind i Hal nr 2, der sidder de dagen lang og spiller Counter strike, Duke nukem Osv, Osv, Osv...
Der er ingen af værkførende som håndhæver SKP hånbogen eller Lærlinge kontrakten, for havde de gjort dette kunne de højt og flot se at der står i dem bække to at spil medføre øjeblikelig bort visning, og havde de gjort dette havde der ikke været mange tilbage i Hal nr 2 på Ballerup Tech...

Til slut til alle folketinget mange personer som syndes at SKP skal nedlægges og at der skal skæres i undevisnings godtgørelsen, Ja til det kan jeg kun sige hvis i om 2½ år begynder at jammer over at der ikke er nok kvalificeret arbejdes kraft i danmark og at vi skal til at importere abejdes kraft, har jeg kun en ting at sige "I VOGER AT LÆGGER DENNE UDGIFT PÅ SKATTE BELLETTEN", for så er der stor bank med en våd søndags berlingerne hele bundet for så har i fået jeres vilige og så kan i selv se hvad det medføre.

MVH

ChrashOverride

A Danish Guy in Austria
Gravatar #125 - Redhack
10. nov. 2003 22:28
#124 Lige mine ord. Men er det ikke skolernes skyld at de ikke holder øje med hvad eleverne laver? Findes der ikke mennesker i SKP som faktisk gerne vil lave noget? (Det håber jeg da). Jeg regner selv med at skulle i skolepraktik om nogle måneder, for der er jo ikke nogle lærerpladser lige i starten desværre. Min plan er at være ca. 2 år i SKP, og derefter prøve at tage til udlandet og fortsætte der til den tid hvis det er muligt. Det reklamere de jo meget om for tiden.

Det er netop det du snakker om med SKP som jeg burde tage med op på elevrådet, men desværre kan jeg jo ikke selv fortælle det helt store før jeg faktisk har prøvet at være i SKP.
Gravatar #126 - ChrashOverride
10. nov. 2003 22:42
Redhack.

Er du god til IT og vil du noget lige som mig selv for jeg har været i SKP, så kan jeg kun sige det er et fedt sted at være du kan lære hvad du har lyst til, det skal bare være IT relateret, for min egen hensenede har jeg afpusset mine Programmerings erfaring så den er blevet bedere og er i dag ok lønnet programmør i Østrig med ca 4 md tilbage af min lære tid ungefær

MVH

ChrashOverride
Gravatar #127 - hansbent
10. nov. 2003 22:48
SKP mangler bare een ting: kvalificerede instruktører (inden for it). Dem synes jeg nok der er lidt langt imellem.
Gravatar #128 - Invaderen
10. nov. 2003 22:49
På HTX sidder jeg næsten som vane til klokken 17:00... Arbejder MEGET i weekenden.

Får mindste SU... Jeg kan leve med det, hvorfor kan I ikke?
Gravatar #129 - Redhack
10. nov. 2003 22:49
#126 Ja jeg har også hørt at man virkelg kan lære noget hvis man faktisk gidder. Glæder mig faktisk. Alt det her med styring og sådan er ikke helt hvad jeg forestillede mig, men PLC styring er da lidt grinern. (Grundforløbet er jeg drejet en del i el retningen),

Men skolen kunne da i det mindste godt sørge for at folk i SKP faktisk laver noget. Det er jo det mindste man kan forvente fra eleverne. (Min lærer var ret vild med min hjemmeside, så mon ikke jeg får en god karakter i IT he he. (Han kiggede lidt da jeg sad og arbejde med php).
Gravatar #130 - Redhack
10. nov. 2003 22:54
#127. Jep. Min lærer i IT ved dårligt nok hvad php er. :)
#128. Ja "vi" skulle vel også kunne leve med SU, men det er jo lidt surt at de skærer ned på antal SKP pladser.

Tror jeg tager en snak med dem i elevrådet, og tager et kig ind forbi SKP data for at hører om de selv syntes de lavet noget. Måske enda snakke lidt med en lærer om hvad de gør for at holde folk i SKP beskæftigiet.
Gravatar #131 - trenskow
11. nov. 2003 00:46
#75
Kunne det tænkes at grunden til vi ikke gider lære om alt det cicso pis, lister her og lister der, er fordi vi ikke gider det. Jeg har prøvet og været i en afdeling der var netværks ansvarlig, og det var det mest død kedelige jeg har lavet i mit liv.
Kunne du måske tænke, at det også kunne være at der var behov for nogle som ikke kunne alt om netværk... hvilken virksomhed, som laver software løsninger til store kunder, har behov for at sætte en netværk op...
Vi sælger hver sin vare.. i sælger et netværk, og vi sælger et program.
Og det er det som interesserer mig.

Til alle i andre som brokker jer over at jeres løn bliver sat ned. Hvad med bare at være taknemmelig for at i kan få en uddannelse i DK, og endda få penge for det.
Størstedelen af danskere under udd lever af SU.

Og man kan ikke sammenligne at være på arbejde i 37 timer, med at sidde på skolebænken. Jeg ville sq være glad hvis det var mig, som kunne tage hjem fra skolen kl 14, og bare slappe af. Jeg skal læse mange mange sider til næste dag, og til dem som ikke læser bøger, kan jeg sige, at det kan godt tage mange timer. Desuden skal jeg lave projekt, indtil videre et på hvert semester, så det går der også noget af dagen med.

Så det korte af det lange er... BUHU.. tør jeres øjne, spis en kiks... kom over det... og vær glad for du har muligheden for at læse det du gerne vil, endda til lidt flere penge end de fleste.
Gravatar #132 - NightBreaker
11. nov. 2003 02:08
Problemet med dette er at dem der gerne vil starte på en uddannelse kan måske ikke få lov. Dette kan betyde at de skal arbejde uden uddannelse, hvilket igen ikke, giver et bedre erhverv for Danmark.

Det er sådan sket okay med at de skær lidt ned i lønnen til SKP. Men at skær ned på hvor mange der kan søge ind, er diktert dumt.

Folk der lige pludselig bliver arbejdesløs har ingen chance for at for en chance til.
Jeg er selv uddannet IT-Supporter, og jeg bliver nød til at havde en ny uddannelse, men der er måske ikke plads til mig, nu på grund af dette, forlig.

De har bare skubbet problemet videre over på bistand nu.


Det handler om penge ikke andet. Men det kommer til at koste i det lang løb.
Gravatar #133 - dasbutt
11. nov. 2003 02:20
#130 Det kan jeg godt forstå, jeg tror ikke der er nogen der tager udannelsen der gider arbejde for det læren får i løn.
Gravatar #134 - Target
11. nov. 2003 07:18
#131 - Jeg har aldrig sagt, at damatiker er en dårlig uddannelse, bare en helt anden uddannelse end datafagtekniker. Det jeg ville pointere var, at folk bliver ved med at sige, at datamatiker er meget bedre, fordi den ikke er på teknisk skole. Og det passer jo ikke. I lærer meget om programmering, vi andre lærer knap så meget programmering, dog stadig en del. Vores uddannelse tager også dobbelt så lang tid.
Det er to vidt forskellige uddannelser, kun det jeg ville frem til.
Gravatar #135 - clemmehest
11. nov. 2003 07:47
#132
Nej, problemet er udbud of efterspørgsel, der er ikke stor efterspørgsel og der ser heller ikke ud til at komme det lige foreløbig. Staten laver et stort udbud vha. SPK ordningen, dette gør at firmaerne kan vælge og vrage som de vil.

Det vil sige at bare fordi du ikke kan få arbejde som it-supporter/datafagtekniker, så er du "tvunget" over på bistand? No way hosé, så finder man sig sq et andet arbejde.

Unge mennesker her i DK tror sq de kan få alle uddannelser forærende. Tro om igen, hvis der kun er ganske få arbejdspladser og du ikke ligger i spidsen indenfor dit felt, så får du ikke arbejde indenfor det felt kammerat.

Desuden så kender jeg en del "almindelige" htx/gymnasia/handelsskole studerende der er blevet ansat som bl.a. it supportere, simpelthen fordi mange nørder allerede ved de ting man lærer på den 2½ årige uddannelse.
Gravatar #136 - Disky
11. nov. 2003 07:50
Senius:
Du glemmer lige de 8% + 1% der også kommer oven i, det kaldes ikke skat men er tvunget betaling.

Så dit regnestykke ender på 62% istedet.
Gravatar #137 - Odin
11. nov. 2003 07:52
Jeg kom til at tænke på, er der nogen herinde der kan komme med en god grund til ikke at skære ned i disse satser ?
Gravatar #138 - GrapeWine
11. nov. 2003 07:59
Gud hvor er der meget klynkeri!
I bund og grund er vi alle som en møg forkælede!!!
Jeg sidder selv på et universitet og sidder lige ved siden af en udenlandsk studerende fra et EU land, som slet ikke kan forstå hvad SU er. I langt de fleste andre lande et et stipendie (SU) som kun de aller aller bedste får! og absolut ikke noget som tilfalder alle. Med det i baghovedet er det svært at forstå at folk brokker sig over at blive betalt for noget som man dybest set selv burde financiere!
Næ lad os afskaffe SU og uddannelses godtgørelse og istedet give et anstændigt beløb til de bedste?
Gravatar #139 - Odin
11. nov. 2003 08:18
#138

Har du glemt janteloven ? Gør du noget på den måde har du straks Søren Søndergaard eller en af hans røde venner på nakken med tyderi omkring vi alle lige osv.

Jeg kan nu godt lige din ide, afskaf SU, uddannelses godtgørelse, og når vi nu var igang med ting der aldrig kommer til at ske i danmark syntes jeg også vi skal afskaffe folkepensionen, alle de penge vi smider efter pensionister som egentlig kun sidder og venter på at dø. Skær bistand og dagpenge til det halve, det forventes sgu da af studerende at de kan klare sig for det beløb, hvorfor skulle alle andre ikke kunne det.
Gravatar #140 - coki
11. nov. 2003 08:37
Tja det er nu ikke for folk egen skyld, at man har en velfærdsstat. Det er fordi at man ønsker at sikre kapitalen og den herskende klasse mod for megen uro. Prøv lige at se på mellemøsten, mon ikke at der ville være lidt mindre utilfredshed, hvis magthaverne havde sørget for nogle ordentlige sociale forhold? Det kunne da være at man kunne tjene nogle flere penge. Nu tjener man mindre og det ender måske med revolution og andet godt. Og U.S.A. pumper milliarder ind i krigen i Iraq, men det er selvfølgelig ligemeget når man er venstremand, for så er det i orden at bruge penge på krig blot ikke på mennesker. Og så kan man squ da ikke lade folk dø, det var sådan noget man gjorde i 30'erne og blev dømt for efterfølgende i krigsforbryderprocesserne.

Desuden har Danmark skrevet under på FN's menneskerettighedserklæringer og der står jo blandt andet noget om at man har ret til et arbejde.
Gravatar #141 - trenskow
11. nov. 2003 10:18
#131
Helt korrekt.
Nu ved jeg ikke hvad for en slags programmering i lærer.
På datamatiker er det indtil videre java som vi har kørt i bund med, og har kun haft meget lidt med C++.
Men jeg kan godt fælge dig, det er jo 2 helt forskellige udd, så der er ingen af dem der er ringere end den anden. Kun hvis man som en af mine skolekammerater er startet på datamatiker for at blive system administrator... så vil jeg nok mene at jeres udd er bedre.

Off topic: hmm... hvordan kan det være, at hver gang jeg logger ind her på newz.dk, og klikker på diskuter under en af nyhederne, så kommer der som regel kun en side med nyheden foroven, og en blank side. Nogen der også har stødt ind i det, og hvad har i gjort.
Gravatar #142 - Target
11. nov. 2003 11:03
#141 - Lige præcis, jeg ser det sådan, at folk der vil programmere, tager datamatiker uddannelsen, dem der vil så småt med netværk/servere/support tager IT-Supporter og dem som gerne vil programmer, administrere store netværk, vide meget om servere osv. tager datafagtekniker. For at dele det groft op. Vi skal lære noget C++ programmering ihvertfald, og nok også noget assembler. Ved ikke så meget om, hvilke andre sprog vi ellers skal lære.
Gravatar #143 - Teknisk Designer
11. nov. 2003 12:59
Syntes vi glemmer en ting, lad os tage det op i fagforeningen.
Nu er der så mange der siger fagforening gammeldags så lad os lave det om til en interres organisation.

Forhold for skolepraktik elever
Desværre er det ikke så nemt at gennemskue udefra, da måden man er skolepraktikelev på er meget forskellig alt efter skolens initiativ og nok også økonomi.

Jeg er imod skolepraktik, og mener at ordningen skal lukkes hurtigst muligt. Men jeg mener ikke man skal presse eleverne økonomisk til at vælge anderledes, så de bliver styret efter industriens behov.

Derimod skulle man lave en uafhængig institution, der tog rundt og vurderede om en virksomhed ville kunne uddanne en elev, hvis de virkelig ville. De virksomheder der godt kunne, men som ikke gjorde, skal på samme måde som med karaktererne fra folkeskoler og gymnasier hænges ud på nettet, så alle kunne se hvem der arbejder for og imod at sikre fremtidens arbejdskraft.

Hvem sagde åbenhed?

Så ville virksomhederne ikke kunne skjule det længere. Men mon de tør at gå med til det?

Dette indslag kommer fra DSU og hele vores politik om skolepraktik kan læses på www.dsu.net
Gravatar #144 - Target
11. nov. 2003 14:55
#143 - Dit forslag om åbenhed minder meget om det der er ved at blive indført omkeing politiet... Er DSU ikke imod det?
Gravatar #145 - iphase
11. nov. 2003 15:18
Puha, sikke mange meninger der er om det her.
Jeg vil bare lige sige at jeg syntes det er et fint forslag at reducere skp så kraftigt, for det er virkeligt fyldt med folk som bare er der fordi de ikke ved hvad ellers de skal lave, og de syntes jo selv de er HELT vildt seje til computere fordi de har læst samtlige artikler på ananova og tomshardware.
Alt for mange rækker SKP ned, og fatter ikke hvor stor en hjælp det egentligt er, og så er jeg ligeglad med om du har en dårlig værkfører eller der aldrig er noget at lave, for det er der! Find ud af hvad du skal til næste skoleperiode, og øve materialet igennem igen og igen og spørg om hjælp hos værkførerne, det er det de er der for.

Og godt råd til alle der kommer i udlån med henblik på ansættelse, vis lidt selvstændighed og uafhængighed, for der er ingen der har tid til at fortælle dig hvad du skal lave heletiden. Der hvor jeg er ansat har vi haft mange i udlån fra skp, og størstedelen laver ikke andet end precis det de bliver bedt om, og resten af tiden surfter de eller spiller, eller endnu værrer, arbejder på private projekter, hvilket jeg ikke tror nogen virksomheder tillader. Der er stadig mange virksomheder der sagtens kan bruge en lærling, du skal bare overbevise dem om at de har brug for dig.
Gravatar #146 - Geek
11. nov. 2003 20:04
Fuck en flok whiners!!

Bare fordi skolepraktik nu får det NÆSTEN lige så slemt som os på SU...
Prøv at leve på en SU - kan gøres men er ski ikke specielt sjovt!

Uuuuh er skolepraktik et 8-16 job??
Som om det var noget??? - Er da en normal "skole"dag!,
Ja vi har skemaer og den slags, men de løber så fra 8-16 præcis som jeres, derudover har vi så ALT det arbejde udover...
Har personligt prøvet mange gange at sidde fra 8 morgen til 2 nat 1-2 uger i træk for at lave skole arbejde (hvor mange i skp har gjort det?)

I må undskylde hvis præcis det samme er skrevet tidligere, men orkede ikke at læse alle 145 indlæg...

Geek
Gravatar #147 - gyllegert
11. nov. 2003 22:16
#146

hvordan kan du kalde dem der brokker sig her for whines , dem der er i skp bliver jo ikke ramt så de brokker sig jo på andres vegne , du ville sikkert også brokke dig over en nedsættelse af su'en hvis den havde været større , eller hvad med at su kun blev givet til folk under 25 ligesom skp nu bliver for unge under 25 ?
#145
ærgerligt du har haft dårlige erfaringer med udlånselever , men det bliver næppe et problem i fremtiden når i skal til at betale deres løn , desuden hvis i ikke har tid til at fortælle dem hvad de skal lave , hvad bruges de så til ? de er der jo for at lære og må ikke indgå i produktionen (det har aldrig været tilladt)
Gravatar #148 - addlcove
12. nov. 2003 09:54
#131 hvis du vil lave programmer så tag en "datamatiker" ikke en "datafagtekniker"

---
angående diskutionen

har selv været i SKP, jeg blev "sparket ud" på grund af for meget fravær (havde simpelthen ingen motivation til at tage på arbejde)
DET er det bedste der nogensinde er sket mig, jeg sidder nu i en læreplads har (l)ejet hus og kan cykle på arbejde.
jeg begynder på H3 på Ballerup Tec den 5. januar og er færdig 23/06/04

og jeg vågner om morgenen og GLÆDER mig til at komme på arbejde.

bah det blev lige idt off-topic, anyways, jeg vil give Ballbreaker ret, adgangs begrænsning til SKP ville være en god ting, HVIS alle de folk der bare sidder og fiser den af konstant og ikke GIDER at lave noget ikke slap igennem nåleøjet så havde instruktørerne måske lidt mere gåpåmod til at lærer os andre noget.
Gravatar #149 - thedemonhunter
12. nov. 2003 09:56
hold kæft man hvor er der mange her der ikk aner hva de snakker om.

Tror sku ikk folk ville blive så glad vis det var deres uddannelse det gik udover og hva er det for noget med at folk ikke laver noget i skp?

Okay indrømmer blankt er da nogen der ikke høre til her men det er da mere fordi at de ikke aner hvad selv uddannelsen går ud på mange tror jamen it det er noget hvor man skiller og samler computere ad, men det holder jo bare ikke det er meget mere.

1. sørg for at vejlederne på folkeskoler og såen kan forklare folk hvad de forskellige uddannelser går ud på.

2. lav adgangskrav for dem der er i skp noget i stil med hva der er i sønderborg (1 mundtlig. 1 skriftlig. og derefter er det bare ud.

3. sørg for at skolerne for at vide hvad virkersomhederne skal bruge for folk og hvad de skal kunne.

4. lav grund forløbet om holder jo ikke at man skal spilde folks tid med at i en uge at være elektriker det holder jo ikke .

Ved hva jeg snakker om sidder selv i skp i sønderborg og der køre det sku meget godt vores instruktør sørge for at vi kommer ud og løser opgaver inden for de tekniske skoler der er.
vi har nogen i aabenraa og på de 2 skoler der er i sønderborg i graasten og masser af andre steder på de forskellige tekniske skoler er skp folkene faktisk brugt som it folk hvor de for ansvar for skolens it og det spare skolen for en masse penge i stedet for vis de skulle have færdig uddannede arbejde.

Giver nogen ret der er mulighed for at fordybe sig i nogen ting jeg sidder og forbedreder mig til min næste skoleperiode for at gøre det så godt som muligt der.

Synes folk skal passe på med hvad de siger omkring uddannelser de ikke ved noget om.

jeg aner ikke hvordan det er at gå på uni og det er jo nok fordi jeg har valgt en anden uddannelse.

jeg høre da os fra folk på handelsskoler og gymnasier at de faktisk ikk laver en skid. Det er folks arbejds moral der skal laves om og forholdene for at arbejde jeg sidder hernede nogen gange i over 30 graders varme og det kan jo ikke være rimeligt men såen er det nu engang og har jeg måtte acceptere. men gider da ikk bruge det meste af min tid på at brokke mig over alt tag jer sammen folkens stop dog det brokkeri

/out
Gravatar #150 - Bwana
12. nov. 2003 11:39
#148 - Datafagteknikere laver skam programmering. Jeg er selv i lære (som old school datamekaniker), og har da programmeret i C(++),Delphi og Labview... Datafagtekniker uddannelsen er netop en meget bred faglig uddannelse, hvor man lærer alt fra at installere windows på en PC, til at bygge sit eget stykke hardware og programmere det.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login