mboost-dp1

unknown

Julekort sagen – fortsat

- Via newz.dk -

Jeg har siden fredag talt med en del advokater og juridiske eksperter i civilret. Det er der kommet en lille artikel ud af samt et interview med Morten W. Lindegaard fra Bech-Bruun Dragsted, der repræsenterer AntiPiratGruppen.





Gå til bund
Gravatar #1 - SaD
24. nov. 2002 01:54
<STRONG>Fra interviewet:</STRONG>
<STRONG>newz.dk </STRONG>(læser APG newz.dk og hvor ofte?)"Jeg læser newz.dk hver dag."

Så skal I passe på ørerne, drenge :)

Godt arbejde Miklos - Tak for at du ville engagere dig og få redt nogle af misforståelserne ud!
Gravatar #2 - Slacz
24. nov. 2002 02:00
NOOOOOOOOOO!!!!!!!!

-Slacz-
Gravatar #3 - angelenglen
24. nov. 2002 02:17
jeg er helt sikkert færdig med at kommentere diskussioner på samme måde mere....

Noway skal jeg fylde APG med goodies som de kunne bruge imod andre... NOWAY!
Gravatar #4 - lassel
24. nov. 2002 02:22
Hvad kan man sige???

FACE IT!

Hent demoer, trailere, appetizers og tjek ud om det er noget værd.

Hvis det er noget værd, køb originalerne, og vær fri for "de ubehagelige julekort" mm. :o)

Desuden ville markedet nu nok også være en del billigere, hvis alle købt den "ægte" vare.

Plus: det er da rart at have originale spil... ikke så meget bøvl med ikke at kunne spille på Internettet, dårlig filmkvalitet osv osv osv
Gravatar #5 - Softy
24. nov. 2002 02:43
Hmmm.... hvor har jeg hørt den før ??

Piraterne:
"Hvis nu producenterne sætter priserne ned, så ville folk nok ikke kopiere sådan."

Producenterne:
"Hvis nu I lader være med at kopiere, så sætter vi prisen ned."

Det er jo ligesom en ond cirkel, som har været der i laaaang tid.... den eneste måde at få det realiseret på er hvis ALLE producenterne og ALLE piraterne aftaler at de d. 24. December kl. 12:00 GMT stopper kopieringen og satte priserne ned.... Se, det kunne være FEDT :-)
In your dreams pal!

Desuden.... "installér demoer, etc..." ..... Hvem F..... gider at installere en demo, som roder ens system til med "reklamer", "links til reklamer", "Spyware" og alt det guf de nu sender med.... og afinstallerer man demoen, ja så er der stadig en masse lort tilbage efter det ?
Been there, done that :-/

Og HELT ærlig... så tror jeg faktisk at mange af de hackere derude... de gør det sgu da ikke for direkte at skade producenterne eller noget.... det er da udfordringen ??
Producenter og hackere lever vel i en form for symbiose. Ville sikkerheden i så meget software være så god i dag uden dagligdagshackere ??
It's evolution guys... det ville da også være skønt uden krig... MEN, vi er faktisk afhængig af det... "Der er ikke noget der er så skidt at det ikke er godt for noget" - manden der sagde det var ikke dum :-)

Men jeg deler jeres meninger.... fuck APG.... jeg ser det hele som en stor udfordring.... hackerne ser det som en udfordring.... producenterne med sikkerhed også.... hvem er bedst.... det er et kapløb hele vejen igennem.... ville det være så sjovt, hvis den ene af parterne forsvandt ??
Ville det være så fedt at se en bokser vise sig mod/for sig selv ?? Ville det være så fedt at se det danske landshold spille champagne-fodbold (med sig selv) ?? ..... nej vel... og det tror jeg seriøst heller ikke de selv synes..... get my point ??

Længe leve den dag hvor mennesket lære at styre sin materialistiske kapitalistiske holdning.... *hrmpf* .... For Helvede lad os dog hjælpe hinanden og konkurrere hinanden på en gang... og stryg valutaen... penge mig her og penge mig der.... det er sgu det eneste det moderne samfund tænker på.... op et vist sted >:(


Anyway.... det her er sgu for sent for mig.... jeg ser syner og alt muligt.... nat nat ;-)
Gravatar #6 - Slacz
24. nov. 2002 02:51
#5 - natnat

-Slacz-
Gravatar #7 - lassel
24. nov. 2002 03:05
heh
natnat da....!
Gravatar #8 - K_Jr
24. nov. 2002 03:09
#6
Enig! ;)
Gravatar #9 - wk
24. nov. 2002 03:22
Fed artikel, Miklos. Rart at se at newz.dk har nogen opsøgende admins/journalister bag sig.

Og ja, selvfølgelig kigger bl.a. advokaten her. Det gør mange folk, newz.dk er efterhånden blevet ret så populær blandt de danske nørder. Det er på en måde betryggende, fordi så bliver meninger af forskellige folk faktisk læst. APG er ikke bare en ond magt som vælter frem og gør hvad den vil. Det er kun (endnu) et privat firma med en agenda, som påvirker os nørder ret så meget.

Jeg har til dels medlidenhed med de folk der blev snuppet med bukserne nede, men som artiklen også siger, så er det smarteste nok at betale regningen og holde lav profil. Det giver kun APG en stor fordel hvis man går i retten og de vinder. Så hellere gemme det til et tidspunkt hvor APG er gået for langt og sagen kan vindes. Som det står nu, så ville enhver med et julekort højest sandsynligt belive revet rundt i en retsal.

(note: Ovenstående er bare min uprofessionelle mening)
Gravatar #10 - bnm
24. nov. 2002 03:34
Som tidligere nævnt, rart med opsøgende journalistik på newz.dk. Når det så er sagt: ikke rigtigt noget man ikke vidste hvis man tænker over det. Beviser er ikke andet end påstande. Hvis du har noget imod dem skal du modbevise dem. Så screenshots er beviser til bevist falske.... lidt trals når der så bare er tale om "beviser" som er SÅ nemme at fabrikere og SÅ umulige at efterprøve autenciteten af :/

PS: Sygt mange der er aktive så sent ;)
Gravatar #11 - Coma
24. nov. 2002 04:00
Hmm dejligt at bo i et land hvor folk der laver/henter børne porno har støre chance i retten end en knægt på 14 der lige hentede britney tis tøs nyeste album.... fordi han sørme ingen penge havde..

PS: 10# du mener vel tideligt?
Gravatar #12 - Hio
24. nov. 2002 05:25
Lækkert arbejde Miklos. Rart at få så mange professionelle synspunkter ind i sagen som muligt.
Konklusionen - jaah, ud fra 'sund fornuft' efter at have læst dette, bør man vel konkludere nogenlunde som dig. Men nu er APG jo kendt for at køre skræmmekampagner, og forsøge at få folk til at betale uden videre gennemarbejdning af sagen... Sætte pistolen for hovedet af folk, og håbe de bukker under for presset.

#10 (PS),
Heh - nu må du da styre dig :) Det er jo weekend, ik...

#11,
Ja, det er fandme sørgeligt.
Gravatar #13 - CableCat
24. nov. 2002 06:57
Det kunne være rat med lidt mere indside viden i denne sag.
er der ikke nogen der kan scanne et julekort?
Gravatar #14 - Praetorian
24. nov. 2002 09:25
<STRONG>"Når en APG advokat i en civilret fremviser logs og screenshots, altså information opsamlet på en velbeskrevetmåde, så er 'jamen, det er jo nemt at lave sådan et screenshot selv' altså ikke noget modargument - der skal du overbevise dommeren om at den pågældende advokat har begået dokument-falskneri, eller, som de fleste advokater jeg har talt med siger, 'god fornøjelse'."</STRONG>

Bah, man kan da sidde og ændrer i det screenshot selv. Jeg kan da sagtens tage 2 screenshot af min FTP. Det ene med det hele sharet og et uden at det er sharet. Eller fjerne og eller tilføje filer til screenshottet.
Gravatar #15 - Kyle's Mom
24. nov. 2002 09:58
#14

"Jamn, så er du da en professor af en slags" - nu mangler du så bare at overbevise dommeren over at anklageren i skranken overfor dig har brugt 10 værdifulde minutter af sit liv for at skrabe ex. 15k ud af dit budget..


Advokat: "hvad skal jeg lave idag?" "Tror jeg tager et kig på eDonkey og finder en random IP og så laver et par screens i min frokostpause, sender brevet inden kl 16, og så kan jeg sagsøge hans røv næste uge"
"De er onde mennesker sådan nogle advokater.."
;)
Gravatar #16 - DuVedHvem
24. nov. 2002 10:10
Er der nogen der ved om der er nogen fra APG der har en bruger herinde på Newz ?.... ja så er det så nu jeg forventer en masse dumme svar..
Gravatar #17 - Porthos
24. nov. 2002 10:14
#4
Tror du selv på den ??

var priserne på cd'ere og videofilm/dvd'ere lavere inden Napster ?

En anden ting der undrer mig er: Siden det er blevet lovligt at uploade "fake filer" til P2P netværk, forstår jeg ikke rigtigt hvordan det kan være ulovligt at have en stak filnavne liggende. I mit lille hoved må det jo være ensbetydende med at det også er ulovligt at have fake filer liggende, hvilket igen må betyde at de firmaer der gennemfører denne form for forstyring af netværkene også selv bryder loven, hvis bare der kan fremvises et screendump af en maskine på deres IP, med en masse iso'er.

Er jeg helt forkert på den ?
Gravatar #18 - Pringle
24. nov. 2002 10:18

Fedt lille interview...burde lukke munden på en del brokkerøve herinde - man ser i hvert fald bedre hvordan systemet kører.

Det der så til gengæld pisser mig af er Lindegaards selvforherligende facon i forbindelse med blandt andet udtalelsen:

"så har vi gennemført en række sager af mere opdragende karakter."

Hvad fanden er det for noget "Jeg er Moralens Vogter"-pis? Man ser ham sandsynligvis ikke forfølge folk, der undgår eksempelvis licensbetaling - det er da udelukkende fordi pengene er store netop i forbindelse med softwarekopiering at det er dér han agerer politimand. Så den dér moralske gang bræk er hul som fanden.
Gravatar #19 - Wolly
24. nov. 2002 10:18
Nice artikel... Fedt at hører en representant fra APG give sin mening...
Gravatar #20 - Odin
24. nov. 2002 10:21
Så vidt jeg forstod artiklen så gælder det, i en civilret, bare om at overbevise dommeren at det det blevet gjort er sandsynlig ikke ?

Dvs. AGP's advokat møder frem med en pæn screenshot af hvad du har liggende delt, pæn diagram fra TDC hvor de viser at du overfører xx GB om måneden og så kæde screenshottet og diagrammet sammen og håbe på dommeren tror på det (hvilket han jo sikkert vil gøre da det jo er ret oplagt hvad manden har lavet).

Har jeg forstået det rigtig ?
Gravatar #21 - DaQuar
24. nov. 2002 10:28
#18 - Der er sikkert andre advokater sagsøger licenssnydere.. enhver må jo vælge sit ståsted.

Angående billigere cd'ere: Dengang der var en repræsentant fra pladeselskaberne i Boogie sagde han at selv om piratkopieringen ville slutte vill priserne alrdig falde... og han mente ikke at 150,- for en cd var for meget.

Jeg tror ikke at det hjælper en dyt at APG sagsøger 150 edonkey-brugere. I førnævnte boogie-program så man under afstemningen at ca. 80% kopierede deres musik fra nettet. De dér apg spilder deres og andres tid.

Pladeselskaberne er nogle dinosauere og de vil uddø som deres forfædre.
Gravatar #22 - Motter
24. nov. 2002 10:30
Hehe APG ikke noget ondt men i har stadig ikke fattet det vel.
Der er stadig ikke blevet nakket en eneste warez gruppe endnu så hvad hjælper det.

Nååå ja hvis man har fået bøde og er studerende får man så ikke 50%'s rabat?`(en lille hjælp)
Gravatar #23 - Fjolle
24. nov. 2002 10:33
*Vinker til APG...

Og hvis i læser dette vil jeg sige, at i skulle tage og gå efter release-grupperne i stedet for folkeskoleeleverne, som i gør nu...
Gravatar #24 - DanZka
24. nov. 2002 10:59
I et program som eDonkey/eMule deler man jo filerne inden de er downloadet færdigt... kunne man i teorien så ikke sige at alle de filer man har i sin shared folder kun er halvfærdige/næsten færdige. Det er vel ikke ulovligt at planlægge et røveri!
Gravatar #25 - []Sweeper
24. nov. 2002 11:01

Og hvis i læser dette vil jeg sige, at i skulle tage og gå efter release-grupperne i stedet for folkeskoleeleverne, som i gør nu...

ak, det de gør er jo NETOP det smarte.... hvorfor gå efter dem der cracker de forskellige programmer og spil , når det er nemmere at tage dem der henter det? på den måde får de skræmt en masse som med garanti IKKE har lyst til at risikere at få et flinkt brev fra APG...

Jeg synes personligt at det er smart.
Gravatar #26 - Anathema77
24. nov. 2002 11:03
#22 Mener altså at de afskaffede den rabat :(

Og jeg giver da ret til dem som synes at det er for flat at whine fordi man bliver knaldet for noget man ikke må. Om man mener det er er rimeligt lovkrav er jo ikke spørgsmålet her (jeg mener f.eks. at det burde være lovligt at køre 80km/t i byzonen...)

Selvfølgeligt er det et problem at APG har ry for at bruge bussemandsmetoder, men det er i sidste ende ikke dem der laver lovene...

Det klammeste er sq stadig hvad #11 siger, at rockere kan slå folk ihjel, og at ækle pædofile kan misbruge deres og andres børn uden at myndighederne af den grund gør særligt meget ved det... Måske man skulle danne en APG-lignende gruppe imod pædofile og voldtægtsmænd...?
Gravatar #27 - Motter
24. nov. 2002 11:04
Ja det er jo nemme penge tror også jeg starter et anti pirat firma op . Tænk på alle de penge man får ind fra mennesker i alle aldre. *gnæk* *gnæk* *gnæk*
Gravatar #28 - DanZka
24. nov. 2002 11:04
#26
Nej 50% rabatten gælder stadig
Gravatar #29 - FISKER_Q
24. nov. 2002 11:06
Tror ikke prisen er så afgørende i piratkopiering, det jeg tror producenterne virkelig for afværget deres piratkopiering med det er at lave et skidegodt multiplayer spil. Og som de fleste ved så indeholder det en masse problemer at spille multiplayer med en kopieret version, selvom der stadig er nogle der prøver.
Selvfølgelig hvis de satte prisen længere ned så kunne de jo sagtens hive flere med. Men tror ikke prisen er det der gør det store udslag.

Det der dog er så irriterende er at man altid skal vente 1 måned+ på en skide demo, og så kan man kun bedømme på de screenshots, hvilket så også kan være grunden til at folk henter piratkopier.

Har heller ikke noget imod APG buster normale mennesker, men er der ikke et sted i grundloven om at man skal for en kriminalretsag hvis man har fortaget noget ulovligt, og så står der vist også man ikke må tilbageholde oplysninger om ulovligheder(Mener jeg bare jeg har hørt, men kan godt være det er forkert).
En anden ting er så deres metoder, og de folk de rammer, det lyder som nogle hård metoder der bliver brugt, især det jeg læste på siffan's side. Havde jeg været udsat for det pis så ville i blive sagsøgt ligemeget hvor meget ulovligt software eller musik jeg havde.
At i går efter de normale mennesker er jeg lidt ligeglad med, men for både samfundet og forhåbenligt også jer ville det da være en del bedre at få taget tingene ved roden.(evt. de transporter med millioner af cder med ulovligt software som krydser grænsen heletiden).

Men det hele ligger nok i hårknude sammen med piratkopieringen desværre.
Gravatar #30 - DaQuar
24. nov. 2002 11:06
#28 - Ja, 50% rabat bå BØDER, men det her er jo forlig!
Gravatar #31 - Vladimirr
24. nov. 2002 11:12
Det er mig bekendt kun de bøder som politiet udsteder som der er studierabat på..
Og som andre siger kan et privat firma ikke udstede en bøde :)
Gravatar #32 - Motter
24. nov. 2002 11:12
ja men en bøde af en bøde lige meget hvad
Gravatar #33 - Affer
24. nov. 2002 11:16
Nogen der kender til noget regnskab fra APG, så man f.eks. kunne se hvor mange penge de selv beholdte til lønninger, reklamer osv, hvor mange penge de fik ind i forlig osv samt hvor mange penge der gik til dem de nu arbejder for. Den slags ting må da næsten skulle fremlægges offentlig beskuelse, så vi(os der betaler) kan se om det overhovedet går retfærdigt til, og at de ikke bare leger Peter Brixtofte og bruger alle pengene på dyre møder, fine julefrokoster, og ny pcer med alt grejet til deres medarbejder(de skal jo kunne se alle de ulovligheder der foregår) Så skulle man ikke, hvis deres regnskaber ikke bliver offentlig gjort prøve at få akt indsigt, og så noglke regnskaber på bordet.

<STRONG>Bare så vi kan se at vi får valuta for pengene....</STRONG>
Gravatar #34 - DanZka
24. nov. 2002 11:16
nææh.. det er blot et giro kort, tror ikke man får 50% rabat på girokort.. så skal det nemlig udnyttes :)
Gravatar #35 - XorpiZ
24. nov. 2002 11:19
#33

du skal bare ha fat i EB/BT
Gravatar #36 - Affer
24. nov. 2002 11:22
#35

Jaeh, det var da en god ide, lige få dem til at rydde lidt op i sagerne...
Gravatar #37 - SaD
24. nov. 2002 11:37
@ Affer,
Du godeste...
Hvordan er det lige du mener du at du "betaler" noget som helst for APG's aktiviteter?
Det er en privat organisation, praktiseret ved et advokat-firma hyret til at varetagen opgaven for den danske film, software- og mediebranche.
Det er alt for vildt der stadig er nogle af jer, for hvem det ikke er gået op for endnu...

Iøvrigt vil jeg da kraftigt opfordre den gode Morten Lindegaard til at registrere sig som bruger her på newz.dk, og blande sig i diskussionerne. Hvis han selv mener det alvorligt omkring sin "opdragende" funktion, ville han netop her have et enormt publikum til sine præventive lekturer. At han ikke gør det, eller har gjort det, tager jeg kun som udtryk for at han enten har for travlt, eller ganske simpelt hellere vil skrabe penge sammen til sine klienter via julekort og slige.
Gravatar #38 - FISKER_Q
24. nov. 2002 11:41
SaD det kunne være han var blevet busted?
Gravatar #39 - SaD
24. nov. 2002 11:49
@ Fisker,
Måske - det var nu også mere hans forestilling om at APG skal stille deres regnskaber frem til offentlig beskuelse, som var den en organisation i offentligt regie.
Gravatar #40 - Wiking
24. nov. 2002 11:52
Fedt nok!

Er der nogle der gerne vil have nogle beviser imod APG?

ansat.hos.antipiratgruppen.dk
Downloadede følgende liste spil, film ol.
Den nye film med grisene.mpg
CD'en med dem der synger.mp3
Julemandens store koncert.mp3

Logfilerne er taget fra www.herdownloadermanpiratting.dk og er udleveret af "mæzter piraten".

Det er hvad jeg kalder beviser.
Gravatar #41 - Affer
24. nov. 2002 12:01
# 37

Jeg vil bare sikre mig at, også opretshaverne til de ting der bliver kopieret får noget ud af "de indsamlinge" apg laver....

og at pengene ikke bare havner i et hul...
Gravatar #42 - Wiking
24. nov. 2002 12:04
Jeg er dybt rystet over disse mafia metoder.

Jeg er dog helt enig, gør man noget ulovligt (Kører 80 km/t i byzonen), så skal man have en bøde.

Derimod skal der også være beviser, som i dette tilfælde er en politimand der stopper dig og oplyser dig om din fejl.

Men i disse sager er der jo ikke nogle beviser, hvis de derimod hentede folks computere og bedte om at se deres filer ol. Så var der jo beviser??

Jeg så engang et billede af Poul Nyrup med store patter og en kjole. Er det et rigtigt billede af ham?
Gravatar #43 - DuVedHvem
24. nov. 2002 12:05
Der var en der sagde noget med at de skulle gå efter release grupperne istedet for folkeskole eleverne, for mig at se så nærmer det her sig lidt

"Kendte eksempler på guld cd´er er BOW (Best of Warez) og Extreme, der begge er stoppet"

Oder was ?
Gravatar #44 - Motter
24. nov. 2002 12:09
Hehe det de mener med at de har stoppet dem der er bare at de har bustet en man med 60000 Akira cder.
De andre de blære sig med var vist bare noget ynkeligt dansk forsøg på at lege vild.

Men det klart bedste ved Akira sagen var dog at mandens skide store bøde blev betalt kort tid efter af andre pirater.
Gravatar #45 - Motter
24. nov. 2002 12:10
<STRONG>DuVedHvem:</STRONG>
rls grupperne laver jo ikke warez cderne de sender dem bare ud på en eller anden ftp.
Gravatar #46 - FISKER_Q
24. nov. 2002 12:12
DuVedHvem
BOW,BOI osv. findes stadig. De kører bare ikke så storstilet som før.
Gravatar #47 - SilverWolf
24. nov. 2002 12:45
12# :) Det weekend... :) Har været vågen siden Torsdag middag ved en 14 tiden... Ved at være godt godt godt smadret, går i bræderne om 5 min... Har slået min record :) Vel omkring de 50-55 timer nu... Synet er os begyndt at blive påvirket...


edit: Jeg faldt i søvn inden jeg trykkede send....
Gravatar #48 - sKIDROw
24. nov. 2002 12:54
At APG læser med herinde, kommer nu ikke bag på mig.
Jeg ville jo nok mene han var fuld af løgn hvis han sagde nej... ;)
Men jeg vil tilslutte mig opfordringen til Morten, og eventuelt andre som leger bigbrother på vores forumer.
Opret jer dog og deltag i diskutionen.. :)
Gravatar #49 - CyboKid
24. nov. 2002 12:55
Man kan helt sikkert sagtens ændre et screenshot som man vil, men det store problem i den her slags sager, er at forklare en intetanende dommer om hvorledes man gør det...

Personligt arbejder jeg med sikkerhed, og vi har en gang haft besøg af APG, det skal lige sige at de ikke fik noget ud af det, og det var ikke for at finde software de kom ind, de skulle ganske enkelt se hvor let man kan gemme ting for dem...

Min ærlige mening om det er, at de fleste folk ikke gør det for at tage penge fra producener mm. men mere for udfordringen?!?
Ved da når man tester sikkerhed ved et firma, er det ikke for at kunne skrige af kunden bagefter, men mere om man egentlig kan finde de huller der er...

Pointen i det hele er, hvis man deler, skal man jo oz vide det går galt før eller siden hvis man ikke kan "gemme" det man har liggende som intetsigende ting
Gravatar #50 - gEPHION
24. nov. 2002 13:11
<STRONG>[]Sweeper</STRONG> #25

Ved ikke hvor smart det er. Så længe der er folk der "udbyder" ulovligt software m.m vil der også være folk der bruger det. Forskellen er bare at så vil folk holde alt deres ulovlige grej for dem selv, men jeg tror næppe det vil ændre antallet af brugere...

Se bare F.A.S.T da de rullede igennem Danmark med samme store armbevægelser som APG bruger nu. De gjorde nøjagtigt det samme, gå efter småfiskene og lod hajerne gå fri. Og hvad har de fået ud af det? Ikke en meter.

Så smarte? Nej. Nødvendige? Ja, det synes jeg da de er, til trods for deres opførsel,
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login