mboost-dp1
No Thumbnail
"På den måde kan de ansatte begrænses til nogle specifikke sider der må besøges."
Fandme surt af være ANsat og blive overvåget, mens de INDsatte frit kan surfe på nettet :-(
Fandme surt af være ANsat og blive overvåget, mens de INDsatte frit kan surfe på nettet :-(
Hvorfor skal straffefanger have glæde af internettet?
De er sgu ikke i fængsel for at nyde livet. De er der for at tænke over hvad de har gjort.
Jeg synes det er latterligt. Til sidst ender det vel med at de har både computer, tv, musik, mobil osv. osv. (sådan forestiller jeg mig det i hvert fald)Og så ovenpå de lave straffe vi i forvejen har i Danmark. Snart kan man sgu ikke kalde det et fængsel mere. Snarere Fangernes Paradis.
De er sgu ikke i fængsel for at nyde livet. De er der for at tænke over hvad de har gjort.
Jeg synes det er latterligt. Til sidst ender det vel med at de har både computer, tv, musik, mobil osv. osv. (sådan forestiller jeg mig det i hvert fald)Og så ovenpå de lave straffe vi i forvejen har i Danmark. Snart kan man sgu ikke kalde det et fængsel mere. Snarere Fangernes Paradis.
Hvis deres forbindelse bliver bedre end min, så røver jeg fandme en bank eller noget lign bare for at komme ind!
Kunne man eventuelt ikke tænke sig at det kan bruges til eventuelle uddannelser i fængslet?
Folk bruger blandt andet også deres tid i fængsler, på at lære nyt, så de ikke skal til det samme, når de kommer ud, som da de kom ind.
Og i det tilfælde ville internet med begrænsning jo være klart af foretrække.
Folk bruger blandt andet også deres tid i fængsler, på at lære nyt, så de ikke skal til det samme, når de kommer ud, som da de kom ind.
Og i det tilfælde ville internet med begrænsning jo være klart af foretrække.
#mange
Så i følge jer bør et fængsel bestå af et firkantet rum med betonvægge en seng og et toilet.
Jeg tror i har misforstået ideen med det danske straffesystem. Ideen er at man efter en tur i fængsel, skal kunne indgå i det danske samfund på lige fod som andre. Ikke helt rigtigt i virkeligheden. Et fængsels ophold skal derfor snarere ses som en genopdragelses ophold end en egentlig straf. Ville man straffe folk er det ret nemt, vil man gerne have folk på ret køl igen kræver det en del arbejde. Det er sidstnævnte vi går efter, hvilket folk ofte glemmer.
Så i følge jer bør et fængsel bestå af et firkantet rum med betonvægge en seng og et toilet.
Jeg tror i har misforstået ideen med det danske straffesystem. Ideen er at man efter en tur i fængsel, skal kunne indgå i det danske samfund på lige fod som andre. Ikke helt rigtigt i virkeligheden. Et fængsels ophold skal derfor snarere ses som en genopdragelses ophold end en egentlig straf. Ville man straffe folk er det ret nemt, vil man gerne have folk på ret køl igen kræver det en del arbejde. Det er sidstnævnte vi går efter, hvilket folk ofte glemmer.
#8
Tja.. Bare et spørgsnål: synes du det er i orden hvis fx en morder får mulighed for at kunne gå på nettet i fængslet?
Mht. det danske straffesystem, så synes jeg det er elendigt. Fangerne har det for godt, både mht. aktiviteter og den tid de er i fængslet.
Er det ikke meningen at en fange skal opfatte dit ophold i fængslet som en straf? Hvor mange opfatter det at man kan surfe på nettet osv. som en straf?
Det er bare sådan jeg ser på det. Det er okay at fangerne har lidt at give sig til, men det skal sgu være i et begrænset omfang. Alt det der der gør at det minder om et almindeligt hjem, synes jeg er noget pjat. Fangerne er der for at få deres straf. En der har slået en lille pige ihjel fortjener sgu ikke at leve under de luksuriøse forhold. Sådan ser jeg på det.
Tja.. Bare et spørgsnål: synes du det er i orden hvis fx en morder får mulighed for at kunne gå på nettet i fængslet?
Mht. det danske straffesystem, så synes jeg det er elendigt. Fangerne har det for godt, både mht. aktiviteter og den tid de er i fængslet.
Er det ikke meningen at en fange skal opfatte dit ophold i fængslet som en straf? Hvor mange opfatter det at man kan surfe på nettet osv. som en straf?
Det er bare sådan jeg ser på det. Det er okay at fangerne har lidt at give sig til, men det skal sgu være i et begrænset omfang. Alt det der der gør at det minder om et almindeligt hjem, synes jeg er noget pjat. Fangerne er der for at få deres straf. En der har slået en lille pige ihjel fortjener sgu ikke at leve under de luksuriøse forhold. Sådan ser jeg på det.
#10
Hvad skulle internettet kunne gøre? Hvorfor skulle det kunne ændre på hans opførsel? Hvad er straffen for hans handlinger, hvis han kommer ind i et fængsel der oser af luksus?
Hvis man ikke straffede ens børn (altså, skældte dem ud osv), så ville de jo heller ikke lære at opføre sig ordentligt.
Hvad skulle internettet kunne gøre? Hvorfor skulle det kunne ændre på hans opførsel? Hvad er straffen for hans handlinger, hvis han kommer ind i et fængsel der oser af luksus?
Hvis man ikke straffede ens børn (altså, skældte dem ud osv), så ville de jo heller ikke lære at opføre sig ordentligt.
#14
Ham jeg kender har pga. physiske problemer lavet massere af vold, og brændt et par bygninger ned hvis jeg husker rigtigt.
Han må slet ikke bevæge sig ind I London mere. Men han kan godt se det er forkert, og afzoner sin straf. Jeg tror på at det at han kan sidde og være social med andre mennsker over internettet, og spille i en guild hvor der også bliver krævet noget af ham, hjælper til resocialisering.
Hvis han skulle side mutters alene og aldrig snakke med nogen fra verdenen uden om, tvivler jeg på at en fængselstraf ville hjælpe overhovedet.
Det at have adgang nu, tillader ham at blive bedre bevist om at være social, og samtidig være under sådanne forhold at han ikke kan skade nogen.
De terrorister som sidder fanget i Belmarsh er sikkert også fulstændig ligeglade, men jeg tvivler også på at de vil benytte sig af tilbuddet. Men derfor kan vi vel ikke tillade os at bedømme alle kriminelle som een ?
Edit: og hvis nogen tror at Belmarsh er et "luksus" fængsel, så slå det lige op :)
Ham jeg kender har pga. physiske problemer lavet massere af vold, og brændt et par bygninger ned hvis jeg husker rigtigt.
Han må slet ikke bevæge sig ind I London mere. Men han kan godt se det er forkert, og afzoner sin straf. Jeg tror på at det at han kan sidde og være social med andre mennsker over internettet, og spille i en guild hvor der også bliver krævet noget af ham, hjælper til resocialisering.
Hvis han skulle side mutters alene og aldrig snakke med nogen fra verdenen uden om, tvivler jeg på at en fængselstraf ville hjælpe overhovedet.
Det at have adgang nu, tillader ham at blive bedre bevist om at være social, og samtidig være under sådanne forhold at han ikke kan skade nogen.
De terrorister som sidder fanget i Belmarsh er sikkert også fulstændig ligeglade, men jeg tvivler også på at de vil benytte sig af tilbuddet. Men derfor kan vi vel ikke tillade os at bedømme alle kriminelle som een ?
Edit: og hvis nogen tror at Belmarsh er et "luksus" fængsel, så slå det lige op :)
#9 & #12
Nu er det jo ikke sikkert at deter _ALLE_ straffe fangere der får denne mulghed. Der er også andre i fængslerne end mordere og voldtægtsforbrydere.
Tror ikke i skal regne med at fangerne får lov til at sidde foran computeren 24/7 ;).
Det kan jo tænkes at det er fanger med god opførsel som får muligheden. Så tror jeg også at der bliver en begrænsning for antal minutter/timer man får hver uge.
Dem der har udarbejdet projektet er jo ikke dumme, så de er klar over det er fangere det handler om.
Jeg syns at det er et godt projekt og håber på at det hjælper de indsatte med resocialiseringen.
Der er fangere der kan ændre sig og vil ændre sig. For dem er det jo godt at de kan se hvordan verdenen har ændret sig. Der sker en masse især nu om dage, tænk bare 5 år tilbage. For en fanger som bliver "sluppet fri" er det jo en hel ny verden han kommer tilbage til, hvor det kan være svært at orienterer sig, vedkommen har måske ingen venner/familie som vedkommen skal få opbygget et netværk igen.
Nu er det jo ikke sikkert at deter _ALLE_ straffe fangere der får denne mulghed. Der er også andre i fængslerne end mordere og voldtægtsforbrydere.
Tror ikke i skal regne med at fangerne får lov til at sidde foran computeren 24/7 ;).
Det kan jo tænkes at det er fanger med god opførsel som får muligheden. Så tror jeg også at der bliver en begrænsning for antal minutter/timer man får hver uge.
Dem der har udarbejdet projektet er jo ikke dumme, så de er klar over det er fangere det handler om.
Jeg syns at det er et godt projekt og håber på at det hjælper de indsatte med resocialiseringen.
Der er fangere der kan ændre sig og vil ændre sig. For dem er det jo godt at de kan se hvordan verdenen har ændret sig. Der sker en masse især nu om dage, tænk bare 5 år tilbage. For en fanger som bliver "sluppet fri" er det jo en hel ny verden han kommer tilbage til, hvor det kan være svært at orienterer sig, vedkommen har måske ingen venner/familie som vedkommen skal få opbygget et netværk igen.
#9 og #13
"Tja.. Bare et spørgsnål: synes du det er i orden hvis fx en morder får mulighed for at kunne gå på nettet i fængslet?"
Hvorfor fanden skulle man ikke synes det? Ja, det synes jeg.
"Mht. det danske straffesystem, så synes jeg det er elendigt."
Enig, de middelalderlige instutioner, kaldet fængsler, skulle afskaffes til fordel for alternative behandlinger af "kriminelle".
"Hvor mange opfatter det at man kan surfe på nettet osv. som en straf?"
Hvor mange opfatter det at man har en seng at sove i, får mad dagligt, har et væresle, for lov til at bevæge sig en smule om dagen, osv. osv. som en straf? Disse ting burde måske også afskaffes i fængsler?!
"En der har slået en lille pige ihjel fortjener sgu ikke at leve under de luksuriøse forhold."
Det er det så heldigvis ikke dig der bestemmer, vil jeg så vende den om og sige. Ikke at jeg tror majoriteten i fængslerne har slået små piger ihjel, eller at dem der har, har det særligt godt i fængslerne...
"Hvis folk ikke frygter/er bange for at komme i fængsel, hvad så? Jo, så bliver de mere ligeglade med om de kommer ind og sidde, for derinde har man det jo åbenbart så godt."
Det er noget vrøvl. De tror ikke seriøst at folk spekulerer i fængselsophold inden de går noget ulovligt?!
"Tja.. Bare et spørgsnål: synes du det er i orden hvis fx en morder får mulighed for at kunne gå på nettet i fængslet?"
Hvorfor fanden skulle man ikke synes det? Ja, det synes jeg.
"Mht. det danske straffesystem, så synes jeg det er elendigt."
Enig, de middelalderlige instutioner, kaldet fængsler, skulle afskaffes til fordel for alternative behandlinger af "kriminelle".
"Hvor mange opfatter det at man kan surfe på nettet osv. som en straf?"
Hvor mange opfatter det at man har en seng at sove i, får mad dagligt, har et væresle, for lov til at bevæge sig en smule om dagen, osv. osv. som en straf? Disse ting burde måske også afskaffes i fængsler?!
"En der har slået en lille pige ihjel fortjener sgu ikke at leve under de luksuriøse forhold."
Det er det så heldigvis ikke dig der bestemmer, vil jeg så vende den om og sige. Ikke at jeg tror majoriteten i fængslerne har slået små piger ihjel, eller at dem der har, har det særligt godt i fængslerne...
"Hvis folk ikke frygter/er bange for at komme i fængsel, hvad så? Jo, så bliver de mere ligeglade med om de kommer ind og sidde, for derinde har man det jo åbenbart så godt."
Det er noget vrøvl. De tror ikke seriøst at folk spekulerer i fængselsophold inden de går noget ulovligt?!
Flere her synes at misforstå, at straffen i et fængsel ikke er de begrænsede aktiviteter, men selve frihedsberøvelsen. Mange mennesker sidder måske derhjemme frivilligt, men når det sker af tvang, så går det de fleste mennesker på. Jeg tror bestemt ikke på, at man vil have det lettere i fængslet, fordi man har begrænset internetadgang til rådighed.
Man kan også antage, at hvis der ikke er andre tilbud, så bliver indsatte nødsaget til at socialisere med andre indsatte. Det skaber ofte kriminelle netværk, og sådanne har aldrig medført noget positivt. Folk skal straffes, men de skal i lige så høj grad gøres klar til friheden, så det samme ikke opstår igen. Hvis vi ikke har den opdragende faktor og bare sender folk tilbage, så skaber vi fuldblodskriminelle, som vi lige så godt kunne slå ihjel ved deres første forseelse.
Man kan også antage, at hvis der ikke er andre tilbud, så bliver indsatte nødsaget til at socialisere med andre indsatte. Det skaber ofte kriminelle netværk, og sådanne har aldrig medført noget positivt. Folk skal straffes, men de skal i lige så høj grad gøres klar til friheden, så det samme ikke opstår igen. Hvis vi ikke har den opdragende faktor og bare sender folk tilbage, så skaber vi fuldblodskriminelle, som vi lige så godt kunne slå ihjel ved deres første forseelse.
Jeg synes at det er fint at et udsnit af fangerne i fængslerne, får mulighed for at gå på nettet.
Der er en del indsatte der tager imod de tilbud om uddannelse og lign. som der er inden for fængelsvæsenet.
Målet med fængsel er jo blandt andet at rehabilitere forbryderne, således at når de kommer ud af fængslerne så har de mulighed for evt. at få et arbejde og komme væk fra det miljø de har været i, som evt. har ført til at de er kommet ind i en kriminel løbebane.
Samtidig skal man jo også sørge for at fangerne har noget at få tiden til at gå med, for det er jo naivt at tro at de indsatte går for sig selv med dårlig samvittighed og tænker over hvad de har gjort og den vej bliver bedre mennesker.
Nej, de skal have noget at lave, således de har mulighed for ikke at blive påvirket af de andre kriminelle i fængslerne. For det er jo ikke meningen at man sender småkriminelle i fængsel for så at de efter endt afsoning kommer ud som hærdede forbrydere, vel?
Der er en del indsatte der tager imod de tilbud om uddannelse og lign. som der er inden for fængelsvæsenet.
Målet med fængsel er jo blandt andet at rehabilitere forbryderne, således at når de kommer ud af fængslerne så har de mulighed for evt. at få et arbejde og komme væk fra det miljø de har været i, som evt. har ført til at de er kommet ind i en kriminel løbebane.
Samtidig skal man jo også sørge for at fangerne har noget at få tiden til at gå med, for det er jo naivt at tro at de indsatte går for sig selv med dårlig samvittighed og tænker over hvad de har gjort og den vej bliver bedre mennesker.
Nej, de skal have noget at lave, således de har mulighed for ikke at blive påvirket af de andre kriminelle i fængslerne. For det er jo ikke meningen at man sender småkriminelle i fængsel for så at de efter endt afsoning kommer ud som hærdede forbrydere, vel?
#15
Hvis det er pga. psykiske problemer at han har lavet ballade, så ville en psykolog eller en psykiater nok være det bedste for ham...
"Men derfor kan vi vel ikke tillade os at bedømme alle kriminelle som een ?"
Jeg bedømmer heller ikke alle fanger som én. Selvfølgelig er der dem der er værre end andre. Og nogle KAN da forbedre sig. Men dem jeg mener ikke burde leve under sådanne luksuriøse forhold (såsom mordere osv), mener jeg bare ikke fortjener at kunne alt det. Jeg ser det virkelig ikke som nogen straf. Det kan da godt være at nogle ganske få kan ændre sig til det bedre, men...
#17
"Hvor mange opfatter det at man har en seng at sove i, får mad dagligt, har et væresle, for lov til at bevæge sig en smule om dagen, osv. osv. som en straf? Disse ting burde måske også afskaffes i fængsler?!"
Selvfølgelig skal det ikke anskaffes. Bare fordi man mener at de ikke burde kunne benytte sig af internettet, betyder det jo ikke at man mener at sengen skal fjernes, og at maden skal skiftes ud med hundemad osv. Rolig nu.
"De tror ikke seriøst at folk spekulerer i fængselsophold inden de går noget ulovligt?!"
Jeg går ud fra at der skal stå 'du' ?
Nogle gør, andre gør ikke. Nogle gør før de laver et eller andet ulovligt, og andre gør det ført efter.
Hvis det er pga. psykiske problemer at han har lavet ballade, så ville en psykolog eller en psykiater nok være det bedste for ham...
"Men derfor kan vi vel ikke tillade os at bedømme alle kriminelle som een ?"
Jeg bedømmer heller ikke alle fanger som én. Selvfølgelig er der dem der er værre end andre. Og nogle KAN da forbedre sig. Men dem jeg mener ikke burde leve under sådanne luksuriøse forhold (såsom mordere osv), mener jeg bare ikke fortjener at kunne alt det. Jeg ser det virkelig ikke som nogen straf. Det kan da godt være at nogle ganske få kan ændre sig til det bedre, men...
#17
"Hvor mange opfatter det at man har en seng at sove i, får mad dagligt, har et væresle, for lov til at bevæge sig en smule om dagen, osv. osv. som en straf? Disse ting burde måske også afskaffes i fængsler?!"
Selvfølgelig skal det ikke anskaffes. Bare fordi man mener at de ikke burde kunne benytte sig af internettet, betyder det jo ikke at man mener at sengen skal fjernes, og at maden skal skiftes ud med hundemad osv. Rolig nu.
"De tror ikke seriøst at folk spekulerer i fængselsophold inden de går noget ulovligt?!"
Jeg går ud fra at der skal stå 'du' ?
Nogle gør, andre gør ikke. Nogle gør før de laver et eller andet ulovligt, og andre gør det ført efter.
#14 haha sidde og spille i et guild hahah hvad tror du det er en computer cafê??
de skal bare lave nogle fængsler oppe på grøndland 10000km inde på isen og mad med helikopter 1 gang om måneden!! så smid dem derop så skal de sku nok lærer det! ingen røvslikkere kommer med penge og stoffer slut!
ps. fange skibe kan vi også bruge!
de skal bare lave nogle fængsler oppe på grøndland 10000km inde på isen og mad med helikopter 1 gang om måneden!! så smid dem derop så skal de sku nok lærer det! ingen røvslikkere kommer med penge og stoffer slut!
ps. fange skibe kan vi også bruge!
Jeg syntes det lyder som en fin ide, de bliver jo overvåget og det er næppe alle der får lov til at bruge det (pædofile etc.). Jeg kan ikke se hvordan nogle kan opfatte fængsel som "luksus". Det er sku godt nok langt ude at sige sådan noget.
Måske vi kan få de indsatte til at farme gold i wow og styrke den danske økonomi ligesom kineserne haha :p
Måske vi kan få de indsatte til at farme gold i wow og styrke den danske økonomi ligesom kineserne haha :p
Det er pudsigt at man altid ser tingene fra fangernes side. Hvordan man mon har det, hvis ens datter sidder og chatter på nettet og man ved at der pædofil-dømte i fængslerne der har net-adgang. Det handler ikke altid om at fangerne skal have det godt men at beskytte alle os andre fra de nødder, der ikke kan finde ud af overholde loven.
Gad vide om de lukker af for porte så man ikke kan spille spil... Af årsager der er ukendt for mig tror jeg det ville være enhver gamers drøm at bo et sted for sig selv, hvor maden bliver lavet for dig, du får tøj at gå i og du kan spille over nettet i flere år af gangen. At det så hedder "fængsel" er vel ligemeget, så længe man kan game. :P Det kræver naturligvis bare at computerne der er gode... Ellers må man jo lige fixe en bærbar med ind, for hvis de kan få stoffer og våben og andet ind, så kan de vel også få en bærbar ind.
#27
Jeg tror ikke det er dem der sidder i fængsel du skal bekymre dig om, for det plejer ikke at være dem som er de værste.
#27
Jeg tror ikke det er dem der sidder i fængsel du skal bekymre dig om, for det plejer ikke at være dem som er de værste.
#23
"Bare fordi man mener at de ikke burde kunne benytte sig af internettet, betyder det jo ikke at man mener at sengen skal fjernes, og at maden skal skiftes ud med hundemad osv. Rolig nu."
Nej det regnede jeg heller ikke med... Min pointe var snarrer at det ikke var noget argument, at det ikke folk ikke opfatter det som en straf! Hvad så med uddanelsestilbud? Hvor mange opfatter det som en straf? Eller hvad med fængselsbiblioteker?
"Straf? Nej, afskaf lortet!"
"Jeg går ud fra at der skal stå 'du' ?"
Ja, der kunne ikke rigtigt skulle have skulle stået andet.
"Nogle gør, andre gør ikke. Nogle gør før de laver et eller andet ulovligt, og andre gør det ført efter."
Nogen gør det før?! Vi lever altså ikke i en eller anden Anders And-verden, hvor folk begår kriminalitet af lyst frem for af nød. Nogen går måske (unge ballademagere o.l.), men i de tilfælde vil jeg vove at påstå at fængelsstraf alligvel ikke er den optimale løsning - hverken for samfundet eller for den "kriminelle".
"Bare fordi man mener at de ikke burde kunne benytte sig af internettet, betyder det jo ikke at man mener at sengen skal fjernes, og at maden skal skiftes ud med hundemad osv. Rolig nu."
Nej det regnede jeg heller ikke med... Min pointe var snarrer at det ikke var noget argument, at det ikke folk ikke opfatter det som en straf! Hvad så med uddanelsestilbud? Hvor mange opfatter det som en straf? Eller hvad med fængselsbiblioteker?
"Straf? Nej, afskaf lortet!"
"Jeg går ud fra at der skal stå 'du' ?"
Ja, der kunne ikke rigtigt skulle have skulle stået andet.
"Nogle gør, andre gør ikke. Nogle gør før de laver et eller andet ulovligt, og andre gør det ført efter."
Nogen gør det før?! Vi lever altså ikke i en eller anden Anders And-verden, hvor folk begår kriminalitet af lyst frem for af nød. Nogen går måske (unge ballademagere o.l.), men i de tilfælde vil jeg vove at påstå at fængelsstraf alligvel ikke er den optimale løsning - hverken for samfundet eller for den "kriminelle".
Jeg ser helt nye muligheder med dette initiativ.
Fængsel => straf + resocialisering. Mulighed for internet, men samtidigt skulle fangerne bruge Internet Explorer. Se, straf + resocialisering. :)
Hackerne skulle så dømmes til at bruge et andet OS end de er vant til. [Linux hackere skal bruge windows]
Det kunne være fair... :)
Fængsel => straf + resocialisering. Mulighed for internet, men samtidigt skulle fangerne bruge Internet Explorer. Se, straf + resocialisering. :)
Hackerne skulle så dømmes til at bruge et andet OS end de er vant til. [Linux hackere skal bruge windows]
Det kunne være fair... :)
#27 og andre
Hvorfor er det lige i tror at pædofil dømte vil få lov at besøge arto ? Hvorfor tror i at mordere/rockere kan sende dødstrusler til dem som fik dem i brummen ?
Altså.. TÆNK , og tænk realistisk. Dette her innovativ skal bruges til at hjælpe de kriminelle som skal fungere i samfundet bagefter, ikke bare sidde bag tremmer reste af livet.
Dette vil dog ske under diverse sikkerhedsforanstaltninger, bl.a. vil alt data køre gennem en proxy server. På den måde kan de indsatte begrænses til nogle specifikke sider der må besøges.
Hvorfor er det lige i tror at pædofil dømte vil få lov at besøge arto ? Hvorfor tror i at mordere/rockere kan sende dødstrusler til dem som fik dem i brummen ?
Altså.. TÆNK , og tænk realistisk. Dette her innovativ skal bruges til at hjælpe de kriminelle som skal fungere i samfundet bagefter, ikke bare sidde bag tremmer reste af livet.
jamen jeg glæder mig da over at de har det så godt ... om få år når det er blevet endnu bedre forsøger jeg at røve en bank.. går det godt .. jamen så er jeg rig.. går det skidt får jeg værelse med internet fri mad og tøjvask :)
vennerne kan jeg camme med over nettet og spille med self
( semi ønsketænkning )
og så til det seriøse..
personligt så jeg at man ikke måtte have elektroniske apperater på værelserne men alt ska forgå i fælles køkkener/stuer osv
man er for fanden da inde at spjælde fordi man har lavet lort.
og folk som har det ringe ... fristes da endnu mere til at lave lort når de kan se frem til "luxus" i forhold til deres nuværende situation ..
vennerne kan jeg camme med over nettet og spille med self
( semi ønsketænkning )
og så til det seriøse..
personligt så jeg at man ikke måtte have elektroniske apperater på værelserne men alt ska forgå i fælles køkkener/stuer osv
man er for fanden da inde at spjælde fordi man har lavet lort.
og folk som har det ringe ... fristes da endnu mere til at lave lort når de kan se frem til "luxus" i forhold til deres nuværende situation ..
Er der ikke nogen der har læst nyheden ordenligt?
Der vil jo være 100% tjek på hvad der kan tilgåes.
Bemærk følgende:
Det vil være meget begrænset hvad de må og kan. Det ser ud til at de f.eks. ikke vil kunne deltage i debatten på denne side, da de kun vil kunne se screendumps af siden, eller på anden måde screenede udgaver af siderne. Dvs. de vil ikke kunne poste indlæg og den slags.. Det der er meningen med det er at de skal kunne læse aviser online og andet som fængelspersonalet synes er relevant(!).
Og står der nogen steder at de indsatte har deres egen personlige PC som de kan gå på nettet med?
Husk at bemærke at der kun på nuværende tidspunkt er tale om internet til undervisningsbrug! Det vil sige der er ikke tale om fornøjelse!
Der vil jo være 100% tjek på hvad der kan tilgåes.
Bemærk følgende:
En af løsningerne er at give brugerne adgang via en proxy server. Det vil sige, at fangerne kun har adgang til et begrænset antal sider, som den it-ansvarlige har taget et screendump af i løbet af natten...
Det vil være meget begrænset hvad de må og kan. Det ser ud til at de f.eks. ikke vil kunne deltage i debatten på denne side, da de kun vil kunne se screendumps af siden, eller på anden måde screenede udgaver af siderne. Dvs. de vil ikke kunne poste indlæg og den slags.. Det der er meningen med det er at de skal kunne læse aviser online og andet som fængelspersonalet synes er relevant(!).
Og står der nogen steder at de indsatte har deres egen personlige PC som de kan gå på nettet med?
Husk at bemærke at der kun på nuværende tidspunkt er tale om internet til undervisningsbrug! Det vil sige der er ikke tale om fornøjelse!
Hvis I hører udtagelserne fra folk der har været i fængsel siger de alle at det værste ved det var mangle af frihed, altså ikke selv at kunne bestemme hvornår man skal udenfor, hvornår der er mad, hvornår man skal sove osv.
Dette vil al denne "luxsus" jo ikke ændre ved. Det ville derimod give fangerne en chance for at følge med i omverdnen og deremd øger sine chancer for at få et job når han skal ud igen.
Dette vil al denne "luxsus" jo ikke ændre ved. Det ville derimod give fangerne en chance for at følge med i omverdnen og deremd øger sine chancer for at få et job når han skal ud igen.
Der er osse åbnet en ny datingside http://date-n-inmate.dk - rimligt godt timet må man sige...
http://www.apn.dk/index.php/news/show/id=8691
http://www.apn.dk/index.php/news/show/id=8691
I middelalderen (og langt op gennem tiden) har fængsel været en straf. Men fordi samfundet i højere grad er begyndt at forstå de psykiske mekanismer i mennesket er fængselsvæsenets rolle begyndt at ændre sig.
Et menneske, der har begået en kriminel handling, skal påtvinges en konsekvens. Diskussionen i denne tråd (og overalt i samfundet) er hvad denne konsekvens skal være.
Det er sandt, som #14 skriver, at der er en præventiv effekt i at hvis man risikerer fængsel, så kan det være at man ikke begår kriminaliteten. Men der er en milliard flere facetter, som uvidende (eller måske bange?) danskere ikke vil/kan se:
Hvorfor går vi ikke over for rødt? Fordi det er farligt? Eller fordi vi kan blive straffet?
Hvorfor slår vi ikke vores medmennesker ihjel? Fordi det er uetisk? Eller fordi vi risikerer fængsel?
osv.
De folk, der siger "fordi vi risikerer fængsel" har nogle helt grundlæggende problemer, som de skal arbejde med.
Vores regler i samfundet er i høj grad baseret på (kristen) moral, og vi overholder dem i det store hele, fordi det er fornuftigt. Dem, der ikke overholder reglerne, er åbenlyst et problem for vort samfund, og de skal "straffes" ifølge nogle i tråden her.
I gamle dage var straffen udmålt udelukkende efter forbrydelsens art, men vi er i højere grad blevet bedre til at møde mennesket bag forbrydelsen. Nogle mennesker har haft en opvækst som er så forfærdelig, at det faktisk er forståeligt at vedkommende har forkvaklede moralbegreber.
Det bedste vi så kan gøre er
1. Fjern personen fra samfundet for at sikre at der ikke sker yderligere skade på dette.
2. Hjælp personen med at komme videre i sit liv og faktisk få løst sine egne problemer.
Straf for straffens skyld er symptombehandling af værste skuffe. Det er hævntørstigt, og de, som har denne hævntørst mener jeg også har nogle moralproblemer.
Straf for konsekvensens og behandlingens skyld er måske dyrere på kort sigt, men der er sparet mange penge på sigt i form at bedre resocialisering.
I dag står vi et eller andet sted mellem ovenstående to scenarier, men fortsætter udviklingen, mener jeg at vi er på rette vej.
EDIT: #23 hvis du mener at mordere, etc. ikke skal have nogle rettigheder og positive aktiviteter i fængslet, ville det så ikke være det nemmeste at genindføre dødstraffen? Det ville da være billigere... pfft!
Et menneske, der har begået en kriminel handling, skal påtvinges en konsekvens. Diskussionen i denne tråd (og overalt i samfundet) er hvad denne konsekvens skal være.
Det er sandt, som #14 skriver, at der er en præventiv effekt i at hvis man risikerer fængsel, så kan det være at man ikke begår kriminaliteten. Men der er en milliard flere facetter, som uvidende (eller måske bange?) danskere ikke vil/kan se:
Hvorfor går vi ikke over for rødt? Fordi det er farligt? Eller fordi vi kan blive straffet?
Hvorfor slår vi ikke vores medmennesker ihjel? Fordi det er uetisk? Eller fordi vi risikerer fængsel?
osv.
De folk, der siger "fordi vi risikerer fængsel" har nogle helt grundlæggende problemer, som de skal arbejde med.
Vores regler i samfundet er i høj grad baseret på (kristen) moral, og vi overholder dem i det store hele, fordi det er fornuftigt. Dem, der ikke overholder reglerne, er åbenlyst et problem for vort samfund, og de skal "straffes" ifølge nogle i tråden her.
I gamle dage var straffen udmålt udelukkende efter forbrydelsens art, men vi er i højere grad blevet bedre til at møde mennesket bag forbrydelsen. Nogle mennesker har haft en opvækst som er så forfærdelig, at det faktisk er forståeligt at vedkommende har forkvaklede moralbegreber.
Det bedste vi så kan gøre er
1. Fjern personen fra samfundet for at sikre at der ikke sker yderligere skade på dette.
2. Hjælp personen med at komme videre i sit liv og faktisk få løst sine egne problemer.
Straf for straffens skyld er symptombehandling af værste skuffe. Det er hævntørstigt, og de, som har denne hævntørst mener jeg også har nogle moralproblemer.
Straf for konsekvensens og behandlingens skyld er måske dyrere på kort sigt, men der er sparet mange penge på sigt i form at bedre resocialisering.
I dag står vi et eller andet sted mellem ovenstående to scenarier, men fortsætter udviklingen, mener jeg at vi er på rette vej.
EDIT: #23 hvis du mener at mordere, etc. ikke skal have nogle rettigheder og positive aktiviteter i fængslet, ville det så ikke være det nemmeste at genindføre dødstraffen? Det ville da være billigere... pfft!
Fornuftigt initiativ, og alle man *kan* trænge ind til i fængslerne skal have nytte af det.
#37 Det lyder meget fornuftigt, men du har glemt én vigtig person: Ofret!
Man har en tendens til at tænke på hvad man kan gøre for forbryderen istedet for hvordan man bedst muligt kan hjælpe ofret/ofrets familie.
----
Forbryderen har voldtaget og slået en pige ihjel. Han bliver resocialiseret i fængsel, kommer ud og arbejder og får sig sin egen familie og børn.
Skulle man kunne glæde sig over ovenstående scenarie?
#37 Det lyder meget fornuftigt, men du har glemt én vigtig person: Ofret!
Man har en tendens til at tænke på hvad man kan gøre for forbryderen istedet for hvordan man bedst muligt kan hjælpe ofret/ofrets familie.
----
Forbryderen har voldtaget og slået en pige ihjel. Han bliver resocialiseret i fængsel, kommer ud og arbejder og får sig sin egen familie og børn.
Skulle man kunne glæde sig over ovenstående scenarie?
#40
Hvad er da dit alternativ til at forbryderen der har afsonet sin straf, kommer ud af fængslet og skaber sig en hverdag uden at lave flere forbrydelser.
Et alternativ er vel at forbryderen kommer ud og forsætter i det samme mønstre som han blev fængslet for.
Hvis man ikke skulle forsøge at gøre bedre mennesker ud af de folk der bliver fængslet så skulle man indføre dødsstraf eller give dem alle livstid.. eller hvordan havde du tænkt dig at det skulle gøres?
Hvad er da dit alternativ til at forbryderen der har afsonet sin straf, kommer ud af fængslet og skaber sig en hverdag uden at lave flere forbrydelser.
Et alternativ er vel at forbryderen kommer ud og forsætter i det samme mønstre som han blev fængslet for.
Hvis man ikke skulle forsøge at gøre bedre mennesker ud af de folk der bliver fængslet så skulle man indføre dødsstraf eller give dem alle livstid.. eller hvordan havde du tænkt dig at det skulle gøres?
#39 Jeg har ikke glemt ofret. Diskussionen har først nu taget den drejning med din kommentar, så hvis du er interesseret i mit synspunkt, hvad angår offeret, så kommer det her:
Offeret for en forbrydelse, det være sig en bank, en person eller et dyr for den sags skyld, skal naturligvis have den hjælp som det kræver at komme på ret fode igen. Det ændrer dog ikke på at en eventuel hævntørst skal slukkes gennem kyndig vejledning og ikke som en "HA! NU KOM FORBRYDEREN BAG TREMMER! DET HAR HAN/HUN S'GU FORTJENT!".
Hævn er en impulsiv og meget svag menneskelig følelse, der synes at varme på kort sigt, men skaber afstumpede mennesker på længere sigt. Der er ingen terapeutisk effekt i hævn - snarere omvendt. Afsavnet, som er påtvunget offeret gennem forbrydelsen, skal afhjælpes på en anden måde.
Som #40 siger: Uanset offeret, så er det samfundsmæssigt usundt ikke at forsøge at resocialisere en forbryder. Både menneskeligt og økonomisk.
Btw. /me stemmer IKKE konservativt, kan I nok gætte...
Offeret for en forbrydelse, det være sig en bank, en person eller et dyr for den sags skyld, skal naturligvis have den hjælp som det kræver at komme på ret fode igen. Det ændrer dog ikke på at en eventuel hævntørst skal slukkes gennem kyndig vejledning og ikke som en "HA! NU KOM FORBRYDEREN BAG TREMMER! DET HAR HAN/HUN S'GU FORTJENT!".
Hævn er en impulsiv og meget svag menneskelig følelse, der synes at varme på kort sigt, men skaber afstumpede mennesker på længere sigt. Der er ingen terapeutisk effekt i hævn - snarere omvendt. Afsavnet, som er påtvunget offeret gennem forbrydelsen, skal afhjælpes på en anden måde.
Som #40 siger: Uanset offeret, så er det samfundsmæssigt usundt ikke at forsøge at resocialisere en forbryder. Både menneskeligt og økonomisk.
Btw. /me stemmer IKKE konservativt, kan I nok gætte...
bl.a. vil alt data køre gennem en proxy server
Der var da lige noget jeg kom i tanker om, angående det der...
Hvad med CGI proxies? Hvad med programmer som httptunnel og proxifier? Jeg bruger da gerne alle tre ting når jeg er på skolen, for at komme uden om deres åndssvage proxy anordninger, så hvad skal stoppe en pædofil fra at gøre det?
#40/#41 Det afhænger af hvilken skade vedkommende har forvoldet og om vedkommende virkelig har en chance for at blive resocialiseret.
Lad os nu ikke glemme at fx. Peter Lundin blev fængslet i få år i USA og var derefter regnet for "resocialieret", og kom derefter til Danmark hvor han endte med at slagte en hel familie. Jeg synes man godt kan regne for Hr. Lundin for særdeles uholdbar i at blive lukket ud igen. Skal der bruges penge på ham i fængslet til medicin, beskyttelse, mad m.m?
Jeg synes ikke man skal slå folk ihjel, men de skal heller ikke leve i sus og dus og de skal _arbejde_. De skulle sættes til opgaver alle i samfundet kan have glæde af. Fx at hjælpe DSB med at udskifte skinnerne. Under bevogtning.
Lad os sende alle vores studernde i fængsel!
Ikke nok med at de har alle ramedier der, de har også lydisolerede lukkede private rum, og "gratis" kost og logi!
Med alt det der er sørget for dem + den tvugne mer fokusering på studiet, kan de skuda gennemføre studierne på den halve tid, til stort set ingen penge for dem.
Endda opfylder det også folketingest ide med at de studerende skal blive hurtigere færdige med deres studier.
Så i fængsel med de studerende!
Ikke nok med at de har alle ramedier der, de har også lydisolerede lukkede private rum, og "gratis" kost og logi!
Med alt det der er sørget for dem + den tvugne mer fokusering på studiet, kan de skuda gennemføre studierne på den halve tid, til stort set ingen penge for dem.
Endda opfylder det også folketingest ide med at de studerende skal blive hurtigere færdige med deres studier.
Så i fængsel med de studerende!
På en måde kunne man sige at mennesker der begår forbrydelser er mennesker der har det meget/mest svært med deres liv.
Deres handlinger reflekterer hvordan de har det indeni.
Derfor giver det også mening at disse mennesker har brug for al den støtte de kan få.
Selvfølgelig kan der være både positive og negative følger af at give dem "den" form af støtte i fængslerne, men en betingelse for at det kan virke, er at vi har tillid til, at det kan virke, og at vi selv har overskud til at støtte disse mennesker. (Det skal f.eks ikke ende med de her folk blive afhængige af internet og spiller Hjertefri over nettet dagen lang og forsømmer deres køkken, vel? Dem har vi nok af :) . Mon ikke EU har indset dette? Folk er jo ikke dumme.)
Det er altså os (menneskerne rundt omkring) selv der har det største indflydelse på om det bliver en success eller ej.
Deres handlinger reflekterer hvordan de har det indeni.
Derfor giver det også mening at disse mennesker har brug for al den støtte de kan få.
Selvfølgelig kan der være både positive og negative følger af at give dem "den" form af støtte i fængslerne, men en betingelse for at det kan virke, er at vi har tillid til, at det kan virke, og at vi selv har overskud til at støtte disse mennesker. (Det skal f.eks ikke ende med de her folk blive afhængige af internet og spiller Hjertefri over nettet dagen lang og forsømmer deres køkken, vel? Dem har vi nok af :) . Mon ikke EU har indset dette? Folk er jo ikke dumme.)
Det er altså os (menneskerne rundt omkring) selv der har det største indflydelse på om det bliver en success eller ej.
#42
Tror du ikke at de der skal organisere internet adgangen i fængslerne gør bare en smule mere ud af sikkerheden, end på din skole?
Og hvis du læste selve nyheden så vil du også opdage at det er meget begrænset i hvilket omfang de vil have rigtig adgang til nettet. I de fleste tilfælde vil de kun have adgang til screendumps af hjemmesider. Hvordan ville du komme uden om den, men de værktøjer du nævner?
#43
Det er en helt anden problemstilling du har fat i der. Her er tale om de fanger der gennem uddannelse har en mulighed for at leve et hæderligt liv når de engang bliver løsladt. Det du omtaler er om det er forsvarligt at løslade folk der ikke er stabile. Det er jo noget helt andet.
Bemærk at der jo kun er tale om internet adgang i meget begrænset form til brug i undervisningssamhæng.
Samtidig kan internettet også bruges som en hjælp til at klargøre langtidsfanger til et liv i en tid der er helt anderledes end den de levede i før de blev fængslet.
Mange har ikke mulighed for at fortsætte inden for det arbejde de havde før de blev fængslet, enten fordi det er på kant med loven eller fordi de simpelthen ikke har den samme fysik som tidligere eller har kendskab til den teknik der bliver brugt idag.
Så hvis der ikke bliver gjort en indsats for hjælpe dem igang med noget de kan leve af, så ender de på understøttelse og lign. Eller måske med kriminalitet.
Der er faktisk nogen langtidsfanger der har siddet inde så lang tid at når de bliver løsladt til en for dem totalt ukendt verden så føler de sig nødsaget til at ty til noget de kender som f.eks. kriminalitet og lign, og så er der dem der bliver så skræmt af at de ikke kan klare sig udenfor i virkeligheden at de begår kriminalitet for at komme ind og sidde igen.
Bemærk: Det er jo ikke ment som en luxus at de skal have internet adgang til undervisningsbrug, men tværtimod så er det et skridt mod blandt andet at benytte et af de af hverdagens værktøjer som mange af os ikke kunne forestille os at leve uden.
Tror du ikke at de der skal organisere internet adgangen i fængslerne gør bare en smule mere ud af sikkerheden, end på din skole?
Og hvis du læste selve nyheden så vil du også opdage at det er meget begrænset i hvilket omfang de vil have rigtig adgang til nettet. I de fleste tilfælde vil de kun have adgang til screendumps af hjemmesider. Hvordan ville du komme uden om den, men de værktøjer du nævner?
#43
Det er en helt anden problemstilling du har fat i der. Her er tale om de fanger der gennem uddannelse har en mulighed for at leve et hæderligt liv når de engang bliver løsladt. Det du omtaler er om det er forsvarligt at løslade folk der ikke er stabile. Det er jo noget helt andet.
Bemærk at der jo kun er tale om internet adgang i meget begrænset form til brug i undervisningssamhæng.
Samtidig kan internettet også bruges som en hjælp til at klargøre langtidsfanger til et liv i en tid der er helt anderledes end den de levede i før de blev fængslet.
Mange har ikke mulighed for at fortsætte inden for det arbejde de havde før de blev fængslet, enten fordi det er på kant med loven eller fordi de simpelthen ikke har den samme fysik som tidligere eller har kendskab til den teknik der bliver brugt idag.
Så hvis der ikke bliver gjort en indsats for hjælpe dem igang med noget de kan leve af, så ender de på understøttelse og lign. Eller måske med kriminalitet.
Der er faktisk nogen langtidsfanger der har siddet inde så lang tid at når de bliver løsladt til en for dem totalt ukendt verden så føler de sig nødsaget til at ty til noget de kender som f.eks. kriminalitet og lign, og så er der dem der bliver så skræmt af at de ikke kan klare sig udenfor i virkeligheden at de begår kriminalitet for at komme ind og sidde igen.
Bemærk: Det er jo ikke ment som en luxus at de skal have internet adgang til undervisningsbrug, men tværtimod så er det et skridt mod blandt andet at benytte et af de af hverdagens værktøjer som mange af os ikke kunne forestille os at leve uden.
#39 squad2nd
Nej. Det er mig til stadig forundring at vi lukker den slags mennesker ud. Nogle handlinger hverken kan, eller skal tilgives.
Danske fængsler er ikke fængsler, men ferieophold. Det er grotesk så godt da har det. Hvordan kan det på nogen måde forsvares at de har mulighed for at leje både TV, radio, Playstation osv.? Man sidder ikke i fængsel for at hygge sig. Hvis det stod til mig bestod fængslerne af sorte bunkers, hvor de som udgangspunkt hver især sad isoleret i et lille rum.
Herefter kunne de få privilegier hvis de opførte sig ordentligt, og eventuelt havde gode grunde til at modtage visse privilegier.
Eksempelvis kunne det vurderes at en indsat havde oprigtig interesse i at følge en uddannelse som krævede research, hvorfor han kunne låne penge til en overskuds PC med internetopkobling, som kunne benyttes til uddannelsen. Selvfølgelig med dertilhørende sanktioner, hvis det viser sig at den indsatte misbruger sine privilegier.
Generelt burde vores blødsødne lille land stramme grundigt op for især voldskriminalitet. Længere fængselsstraffe, ingen privelliger og flere udvisninger.
Det kan ikke være rigtigt at Kurt Thorsen fik 6 seks års fængsel, mens den hidtil hårdeste dom i tøndersagen er på tre år og seks måneder?
Jeg tror skam også på at vi er et produkt af vores omgivelser, men når visse grænser overtrædes, vejer straffen og hensynet til andre potentielle ofre, højere end hensynet til den stakkels kriminelle og hans/hendes barndom.
Det var lidt galle der lige skulle ud.
Forbryderen har voldtaget og slået en pige ihjel. Han bliver resocialiseret i fængsel, kommer ud og arbejder og får sig sin egen familie og børn.
Skulle man kunne glæde sig over ovenstående scenarie?
Nej. Det er mig til stadig forundring at vi lukker den slags mennesker ud. Nogle handlinger hverken kan, eller skal tilgives.
Danske fængsler er ikke fængsler, men ferieophold. Det er grotesk så godt da har det. Hvordan kan det på nogen måde forsvares at de har mulighed for at leje både TV, radio, Playstation osv.? Man sidder ikke i fængsel for at hygge sig. Hvis det stod til mig bestod fængslerne af sorte bunkers, hvor de som udgangspunkt hver især sad isoleret i et lille rum.
Herefter kunne de få privilegier hvis de opførte sig ordentligt, og eventuelt havde gode grunde til at modtage visse privilegier.
Eksempelvis kunne det vurderes at en indsat havde oprigtig interesse i at følge en uddannelse som krævede research, hvorfor han kunne låne penge til en overskuds PC med internetopkobling, som kunne benyttes til uddannelsen. Selvfølgelig med dertilhørende sanktioner, hvis det viser sig at den indsatte misbruger sine privilegier.
Generelt burde vores blødsødne lille land stramme grundigt op for især voldskriminalitet. Længere fængselsstraffe, ingen privelliger og flere udvisninger.
Det kan ikke være rigtigt at Kurt Thorsen fik 6 seks års fængsel, mens den hidtil hårdeste dom i tøndersagen er på tre år og seks måneder?
Jeg tror skam også på at vi er et produkt af vores omgivelser, men når visse grænser overtrædes, vejer straffen og hensynet til andre potentielle ofre, højere end hensynet til den stakkels kriminelle og hans/hendes barndom.
Det var lidt galle der lige skulle ud.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund