mboost-dp1
unknown
"Bliver man voldelig af at se splatterfilm?"
Der findes efterhånden en del undersøgelser der viser, at der ikke er grund til at antage, at man skulle blive voldelig af at se splatterfilm.
"Af computerspil?"
Det samme er tilfældet her. Der er ingen grund til at antage, at man skulle påtage sig tendenser i retning af hvad der foregår i et computerspil fordi man spiller det.
"Eller får man lyst til mere sex af at se porno"
Se, her er det lidt mere komplekst end de spørgsmål du har formuleret ovenfor. Pædofile behov er betydeligt vanskeligere at indfri end sexuelle tilbøjeligheder, der er lovlige. Eller rettere konsekvenserne ved at udføre pædofili kan være betydelige for den som udøver dem. Man kan derfor formode at en måde så at sige at 'lette trykket' for pædofile kan være ved at se børneporno, hvilket formentlig er forbundet med mindre konsekvenser. Jeg synes altså ikke at man kan afvise, at pædofile vælger at se på børneporno, frem for at udøve det.
"men har I det anderledes vil jeg råde jer til at søge hjælp, for så har I sq et problem."
Jeg mener ikke de forskellige spørgsmål du har stillet lader sig sammenligne.
"I mine øjne er det langt bedre at give folk mulighed for at få afløb for det end at tvinge dem til at spærre det inde."
Jeg synes det vanskelige ved at opretholde det synpunkt du lader komme til udtryk består i at der !har! foregået krænkelser i optagelserne af børneporno.
Det er dybt uetisk at acceptere at børn, som i første omgang er blevet udnyttet og formentlig traumatiseret for livet, skal udstilles endnu en gang, for at tækkes at pædofile har et behov de skal have indfriet.
Der findes efterhånden en del undersøgelser der viser, at der ikke er grund til at antage, at man skulle blive voldelig af at se splatterfilm.
"Af computerspil?"
Det samme er tilfældet her. Der er ingen grund til at antage, at man skulle påtage sig tendenser i retning af hvad der foregår i et computerspil fordi man spiller det.
"Eller får man lyst til mere sex af at se porno"
Se, her er det lidt mere komplekst end de spørgsmål du har formuleret ovenfor. Pædofile behov er betydeligt vanskeligere at indfri end sexuelle tilbøjeligheder, der er lovlige. Eller rettere konsekvenserne ved at udføre pædofili kan være betydelige for den som udøver dem. Man kan derfor formode at en måde så at sige at 'lette trykket' for pædofile kan være ved at se børneporno, hvilket formentlig er forbundet med mindre konsekvenser. Jeg synes altså ikke at man kan afvise, at pædofile vælger at se på børneporno, frem for at udøve det.
"men har I det anderledes vil jeg råde jer til at søge hjælp, for så har I sq et problem."
Jeg mener ikke de forskellige spørgsmål du har stillet lader sig sammenligne.
"I mine øjne er det langt bedre at give folk mulighed for at få afløb for det end at tvinge dem til at spærre det inde."
Jeg synes det vanskelige ved at opretholde det synpunkt du lader komme til udtryk består i at der !har! foregået krænkelser i optagelserne af børneporno.
Det er dybt uetisk at acceptere at børn, som i første omgang er blevet udnyttet og formentlig traumatiseret for livet, skal udstilles endnu en gang, for at tækkes at pædofile har et behov de skal have indfriet.
#49 "lovligt", ikke lovligt. Det er i anførselstegn fordi det er lovligt, men ikke accepteret jfr. den offentlige mening. Det eneste offentligheden accepterer er kasteration og offentlig ydmygelse af pædofile.
#52: Nu snakker vi forbi hinanden... Jeg mener ikke at børneporno skal legaliseres, hverken det der er optaget eller nyt af slagsen. Men jeg mener at det skal være tilladt for respektable firmaer at fremstille film der er så gode efterligninger at selv eksperter kan komme i tvivl, hvis det kan være med til at hjælpe de pædofile. Den almindelige holdning i det danske samfund er at man bare stempler dem alle som forbrydere bare fordi de afviger seksuelt. Det er heldigt at det er os der er normale, hvad?
Jeg går ikke ind for at krænke nogen, hverken de der har været ofre for nogle svin der ikke har lært hvorfor vi laver børn, eller dem der har nogle tilbøjeligheder, som de ved at hvis samfundet fik kendskab til disse ville deres liv som normale mennesker ende brat. Det jeg snakker om er tolerance af at vi ikke er ens.
Angående min lille sammeligning: Du mener ikke den holder vand, og det er du i din gode ret til. Det er et faktum at hvad der bliver accepteret og hvad der ikke gør i dagligdagen ofte er knyttet tæt sammen med hvad "pøblen" mener, og hvis de mener det samme som dig, så har du jo ret. Faktisk er jorden flad hvis der er tilstrækkelig mange mennesker der er enige om det.
Faktum er at vi alle er forskellige. En måde at løse problemet på er accept, tilpasning, hjælp. En anden er hån, vold og KZ-lejre (Mig bekendt blev en del jøder oxo betegnet som pædofile under WW2, kaldet "kinderjude" eller noget. Det hjælper alt sammen når man skal til at begå folkemord).
Hvis I ikke har forstået det ovenfor, så forstå det her:
Pædofile er ikke nogle svin. Pædofile har et problem, men det gør dem ikke til svin. Folk der hader pædofile, fordi de er pædofile, er nogle svin. Pædofili under udførsel er noget svineri. Afløb for pædofili igennem ikke-skadelige midler er ikke noget svineri.
#52: Nu snakker vi forbi hinanden... Jeg mener ikke at børneporno skal legaliseres, hverken det der er optaget eller nyt af slagsen. Men jeg mener at det skal være tilladt for respektable firmaer at fremstille film der er så gode efterligninger at selv eksperter kan komme i tvivl, hvis det kan være med til at hjælpe de pædofile. Den almindelige holdning i det danske samfund er at man bare stempler dem alle som forbrydere bare fordi de afviger seksuelt. Det er heldigt at det er os der er normale, hvad?
Jeg går ikke ind for at krænke nogen, hverken de der har været ofre for nogle svin der ikke har lært hvorfor vi laver børn, eller dem der har nogle tilbøjeligheder, som de ved at hvis samfundet fik kendskab til disse ville deres liv som normale mennesker ende brat. Det jeg snakker om er tolerance af at vi ikke er ens.
Angående min lille sammeligning: Du mener ikke den holder vand, og det er du i din gode ret til. Det er et faktum at hvad der bliver accepteret og hvad der ikke gør i dagligdagen ofte er knyttet tæt sammen med hvad "pøblen" mener, og hvis de mener det samme som dig, så har du jo ret. Faktisk er jorden flad hvis der er tilstrækkelig mange mennesker der er enige om det.
Faktum er at vi alle er forskellige. En måde at løse problemet på er accept, tilpasning, hjælp. En anden er hån, vold og KZ-lejre (Mig bekendt blev en del jøder oxo betegnet som pædofile under WW2, kaldet "kinderjude" eller noget. Det hjælper alt sammen når man skal til at begå folkemord).
Hvis I ikke har forstået det ovenfor, så forstå det her:
Pædofile er ikke nogle svin. Pædofile har et problem, men det gør dem ikke til svin. Folk der hader pædofile, fordi de er pædofile, er nogle svin. Pædofili under udførsel er noget svineri. Afløb for pædofili igennem ikke-skadelige midler er ikke noget svineri.
#55 - Dine sidste linier kan jeg vist kun være enig i. Det er nok ikke en særlig smart seksualitet at have fremfor så mange andre tilbøjeligheder, da det jo som bekendt skaber temmelig mange problemer. Men hvis de har de lyster, skal de have lov til at have dem i fred. Sålænge de ikke forulemprer nogen, men måske istedet for afløb for deres lyster på anden vis. Virtual Reality engang måske.
#55 "Men jeg mener at det skal være tilladt for respektable firmaer at fremstille film der er så gode efterligninger at selv eksperter kan komme i tvivl, hvis det kan være med til at hjælpe de pædofile."
og hvordan vil du så afgøre om der ligger en forbrydelse bag en film, hvis det er umuligt at se om den er optaget eller animeret?
så kunne man jo bare køre nogle filtre på de rigtige film så de ser lidt slørede ud,
og derefter påstå at de er animerede?
"Pædofile har et problem, men det gør dem ikke til svin."
Det er blevet så moderne at sige at intet er folks egen skyld, at det er samfundets skyld, og at det er synd for folk at de har underlige tendenser... Peter Lundin har nok også haft en dårlig barndom, så det er da synd han skal straffes yderligere ved at ryge i spjældet... eller hvad? (ved godt at jeg generaliserer, men mig bekendt er pædofili ikke anerkendt som sygdom, og skal heller ikke behandles derefter)
#56
jeg synes det er problematisk i det hele taget at snakke om at lade dem se på børneporno, hvor der ligger overgreb bag, og for den sags skyld også virtual reality... det kan godt være at nogle hardcore pædofile holder sig mere på måtten af at kunne se på det i stedet, men jeg tror at en stor gruppe som ellers ikke ville blive konfronteret med emnet, af nysgerrighed vil begynde at interessere sig for det... hvis man fx. kunne få et VR-spil hvor man i en 3d verden og med diverse devices på kønsorganer, kunne sidde og voldtage virtuelle børn (ved ikke om det er det du mener når du skriver Virtual Reality) - så ville det nok hjælpe med til nogle forkerte fantasier hos en del mennesker...
og i modsætning til vold og mord i film, ligger sex tættere på indholdet i alle menneskers liv, og derfor synes jeg ikke at det kan sammenlignes, når man siger at vold i spil og film ikke påvirker folk... det er de færreste for hvem vold er en del af dagligdagen, og det skaber en vis distance for dem når de så ser brutalitet i et spil eller en film...
men de fleste mennesker har eller har haft et sexliv, og derfor ligger sex nærmere for dem...
hånden på hjertet, er der ikke bare nogen af jer, som er blevet inspireret af en pornofilm, når i ligger og laver diverse ting med kæresten? det tror jeg... og det er netop dette der er det betænkelige ved at tillade diverse former for virtuelle overgreb på børn
og hvordan vil du så afgøre om der ligger en forbrydelse bag en film, hvis det er umuligt at se om den er optaget eller animeret?
så kunne man jo bare køre nogle filtre på de rigtige film så de ser lidt slørede ud,
og derefter påstå at de er animerede?
"Pædofile har et problem, men det gør dem ikke til svin."
Det er blevet så moderne at sige at intet er folks egen skyld, at det er samfundets skyld, og at det er synd for folk at de har underlige tendenser... Peter Lundin har nok også haft en dårlig barndom, så det er da synd han skal straffes yderligere ved at ryge i spjældet... eller hvad? (ved godt at jeg generaliserer, men mig bekendt er pædofili ikke anerkendt som sygdom, og skal heller ikke behandles derefter)
#56
jeg synes det er problematisk i det hele taget at snakke om at lade dem se på børneporno, hvor der ligger overgreb bag, og for den sags skyld også virtual reality... det kan godt være at nogle hardcore pædofile holder sig mere på måtten af at kunne se på det i stedet, men jeg tror at en stor gruppe som ellers ikke ville blive konfronteret med emnet, af nysgerrighed vil begynde at interessere sig for det... hvis man fx. kunne få et VR-spil hvor man i en 3d verden og med diverse devices på kønsorganer, kunne sidde og voldtage virtuelle børn (ved ikke om det er det du mener når du skriver Virtual Reality) - så ville det nok hjælpe med til nogle forkerte fantasier hos en del mennesker...
og i modsætning til vold og mord i film, ligger sex tættere på indholdet i alle menneskers liv, og derfor synes jeg ikke at det kan sammenlignes, når man siger at vold i spil og film ikke påvirker folk... det er de færreste for hvem vold er en del af dagligdagen, og det skaber en vis distance for dem når de så ser brutalitet i et spil eller en film...
men de fleste mennesker har eller har haft et sexliv, og derfor ligger sex nærmere for dem...
hånden på hjertet, er der ikke bare nogen af jer, som er blevet inspireret af en pornofilm, når i ligger og laver diverse ting med kæresten? det tror jeg... og det er netop dette der er det betænkelige ved at tillade diverse former for virtuelle overgreb på børn
En bevægelse som vidst nok var ledet af Lene Espersen ("from the people that gave us infosoc") kæmpede for at forbyde fiktiv børneporno. Hvis det ikke er et skråplan så ved jeg ikke hvad er.
Og selvom det suger at tale de upopulæres sag så vil jeg gerne understrege at hvad ens seksuelle tendenser så end måtte være så gør det ikke en til en voldtægtsforbryder. Lige så lidt som dildo-brugere måtte bryde ind i sexforretninger og stjæle deres legetøj, lige så lidt som mænd der tænder på kvinder (og dem er der immervæk en del af ;)) voldtager dem, lige så lidt må man antage at folk der tænder på børn(*) forgriber sig på virkelige børn.
Selvfølgelig kan rigtig børnepornografi på ingen måde accepteres. Det betyder nemlig at man lader nogen slippe af med (og muligvis profiterer på) voldtægt i en eller anden form, af mindreårige. Det er kategorisk forkert.
Men overhoved at underholde tanken at retsforfølge folk for hvad de måtte tænke, føle eller formulerer gennem deres kreative evner enten som forfattere eller kunstnere, er forrykt. Hvor stopper det så? Bliver det næste at forbyde at tænke på mord? På utroskab? At stemme mod regeringen? At udstille abstrakt kunst som mindre end 50% synes om?
Det er ren Fahrenheit 451 hvis man fortsætter ned af den vej.
(*) dvs. barnlige træk i mennesker, ikke over-seksualiserede børn. Med det mener jeg at der ikke kan være tale om pædofili hvis man f.eks. falder for en 14-årig og man seriøst ikke kunne se personen var under 18. Men at man derimod godt kan tale om pædofili hvis en 20-årig opførte og så ud som et barn og en anden tændte på den opførsel/det udseende.
Og selvom det suger at tale de upopulæres sag så vil jeg gerne understrege at hvad ens seksuelle tendenser så end måtte være så gør det ikke en til en voldtægtsforbryder. Lige så lidt som dildo-brugere måtte bryde ind i sexforretninger og stjæle deres legetøj, lige så lidt som mænd der tænder på kvinder (og dem er der immervæk en del af ;)) voldtager dem, lige så lidt må man antage at folk der tænder på børn(*) forgriber sig på virkelige børn.
Selvfølgelig kan rigtig børnepornografi på ingen måde accepteres. Det betyder nemlig at man lader nogen slippe af med (og muligvis profiterer på) voldtægt i en eller anden form, af mindreårige. Det er kategorisk forkert.
Men overhoved at underholde tanken at retsforfølge folk for hvad de måtte tænke, føle eller formulerer gennem deres kreative evner enten som forfattere eller kunstnere, er forrykt. Hvor stopper det så? Bliver det næste at forbyde at tænke på mord? På utroskab? At stemme mod regeringen? At udstille abstrakt kunst som mindre end 50% synes om?
Det er ren Fahrenheit 451 hvis man fortsætter ned af den vej.
(*) dvs. barnlige træk i mennesker, ikke over-seksualiserede børn. Med det mener jeg at der ikke kan være tale om pædofili hvis man f.eks. falder for en 14-årig og man seriøst ikke kunne se personen var under 18. Men at man derimod godt kan tale om pædofili hvis en 20-årig opførte og så ud som et barn og en anden tændte på den opførsel/det udseende.
#57: "[...] hvordan vil du så afgøre om der ligger en forbrydelse bag en film, hvis det er umuligt at se [...] så kunne man jo bare [...] påstå at de er animerede?"
Ja, det kunne man, og nej det kunne man ikke. Hvordan er vi sikre på at det kød vi køber i Brugsen ikke er halvt fordærvet (ok, dårlig eksempel, men mangler fantasi her om natten)? Det kan vi fordi nogle folk fra regeringen ind i mellem render rundt og kontrollerer den slags. Stikprøvekontrol er ikke holdbart i forbindelse med kontrol at den slags film, da det ville være for let at have et projekt kørende for kontrollens skyld, og så bare lave snuff ved siden af. Men, hvis viljen er der, kan man sagtens sørge for at alle disse film bliver overvåget under produktionen og herefter mærket. Det forhindrer ikke 100% af risikoen for "forfalskninger", men i det mindste BLIVER DER GJORT NOGET VED PROBLEMET! Husk at det heller ikke nødvendigvis redder dit liv at køre med sikkerhedssele, men alligevel vælger de fleste at bruge en.
Hvis du har en anden og bedre løsning der ikke indeholder tortur i en af de mange dejlige afskygninger den forekommer i, så er jeg lutter øre.
"Det er blevet så moderne at sige at intet er folks egen skyld, at det er samfundets skyld, og at det er synd for folk at de har underlige tendenser...":
Jeg går ud fra at du taler om dem der rent faktisk begår handlingen pædofili. Well, helt ærligt, hvis jeg nogensinde fandt en eller anden gut igang med at fornøje sig med et barn, ville jeg ikke undlade at lemlæste ham/hende i vildskab. Giv mig en riffel, så garanterer jeg at vedkommende aldrig ser et barn igen. Men derfra og så til at sige at alle pædofile voldtager børn, helt ærligt! Hvis alle med voldelige tendeser slog folk ned, så havde jeg fandme været i mange flere slagsmål i mit liv. Personligt tror jeg at mange pædofile bruger billeder og film til netop at slippe af med trangen til at hoppe på naboens unger, netop som jeg slagter folk i multiplayerspil, sådan at jeg kan tage en fornærmelse uden at gå amok. Jeg ved godt at du selvfølgelig ikke har den slags tendenser, men jeg er ikke perfekt.
#58: Helt enig med pointen i 4. afsnit. Jeg ville hade at bo i et pseudo-Orwell's 1984 eller lign.
Min grænse går der hvor vi krænker et andet menneskes rettigheder. Om det er et "uskyldigt" barn eller en pervers voksen er for mig ligemeget, så længe de ikke selv krænker andre.
Damn for en dansk stil. sry :o/
Ja, det kunne man, og nej det kunne man ikke. Hvordan er vi sikre på at det kød vi køber i Brugsen ikke er halvt fordærvet (ok, dårlig eksempel, men mangler fantasi her om natten)? Det kan vi fordi nogle folk fra regeringen ind i mellem render rundt og kontrollerer den slags. Stikprøvekontrol er ikke holdbart i forbindelse med kontrol at den slags film, da det ville være for let at have et projekt kørende for kontrollens skyld, og så bare lave snuff ved siden af. Men, hvis viljen er der, kan man sagtens sørge for at alle disse film bliver overvåget under produktionen og herefter mærket. Det forhindrer ikke 100% af risikoen for "forfalskninger", men i det mindste BLIVER DER GJORT NOGET VED PROBLEMET! Husk at det heller ikke nødvendigvis redder dit liv at køre med sikkerhedssele, men alligevel vælger de fleste at bruge en.
Hvis du har en anden og bedre løsning der ikke indeholder tortur i en af de mange dejlige afskygninger den forekommer i, så er jeg lutter øre.
"Det er blevet så moderne at sige at intet er folks egen skyld, at det er samfundets skyld, og at det er synd for folk at de har underlige tendenser...":
Jeg går ud fra at du taler om dem der rent faktisk begår handlingen pædofili. Well, helt ærligt, hvis jeg nogensinde fandt en eller anden gut igang med at fornøje sig med et barn, ville jeg ikke undlade at lemlæste ham/hende i vildskab. Giv mig en riffel, så garanterer jeg at vedkommende aldrig ser et barn igen. Men derfra og så til at sige at alle pædofile voldtager børn, helt ærligt! Hvis alle med voldelige tendeser slog folk ned, så havde jeg fandme været i mange flere slagsmål i mit liv. Personligt tror jeg at mange pædofile bruger billeder og film til netop at slippe af med trangen til at hoppe på naboens unger, netop som jeg slagter folk i multiplayerspil, sådan at jeg kan tage en fornærmelse uden at gå amok. Jeg ved godt at du selvfølgelig ikke har den slags tendenser, men jeg er ikke perfekt.
#58: Helt enig med pointen i 4. afsnit. Jeg ville hade at bo i et pseudo-Orwell's 1984 eller lign.
Min grænse går der hvor vi krænker et andet menneskes rettigheder. Om det er et "uskyldigt" barn eller en pervers voksen er for mig ligemeget, så længe de ikke selv krænker andre.
Damn for en dansk stil. sry :o/
Lige til supplement til #59, så er det nok næppe lige om hjørnet at der kan produceres falske i så god kvalitet at det ikke kan ses om det er kunstigt eller ej. Men hvis (når?) vi engang når så langt, så er det vel bare at kræve dokumentation for hvordan denne film er blevet til.
Men nu synes jeg at vi går ud til nogen extremer, som ikke helt er realistiske lige nu. Let's stay focused ;)
Men nu synes jeg at vi går ud til nogen extremer, som ikke helt er realistiske lige nu. Let's stay focused ;)
#58 din holdning giver anledning til flere problemer... for hvornår skal grænsen så gå, og hvordan skal en evt. partner dømme om det er pædofili, personen er 20 og en anelse barnlig?
jeg siger ikke at det nuværende kriterie med 15 år er perfekt, men det er trods alt lidt nemmere at skelne ud fra, og der er jo også ting som formilder her, fx. at den yngste lyver om sin alder, eller at aldersforskellen på de 2 er lille, selv om den ene er under 15
#59 er der nogen herinde som har sagt dette:?
"Men derfra og så til at sige at alle pædofile voldtager børn, helt ærligt!"`
Det kan heller ikke sammenlignes at sige at fordi folk der ser pr0n ikke begår voldtægter, vil pædofile heller ikke gøre det. jeg er godt klar over at det ikke er 100 eller 80% af de pædofile som ser børnepr0n som derefter går ud og voldtager børn... Men folk som bliver tændte af at se på film med alm. voksne, får før eller siden afløb for deres lyst ved at finde sig en partner eller måske købe en luder, og begge dele er helt legitimt... almindelig porno indeholder ikke noget ulovligt, og der er derfor heller ingen problemer i at efterleve handlingen i virkeligheden
men en animeret film med voldtægt af børn, kan ikke efterleves uden at nogen krænkes... og den sætter helt sikkert fantasier i gang hos en del mennesker som ellers ikke ville tænke på overgreb på børn...
og som sagt før, er sex en del af de fleste menneskers liv og lyster, og er derfor ikke sammenlignelig med den vold osv. som man ser i film og computerspil - porno virker inspirerende til folks sexliv, hvor vold i film osv. har en naturlig distance, både fordi de fleste mennesker ikke udøver vold (i hvert fald ikke i den grad man ser det i film), og fordi man hele tiden ved at det er iscenesat og alt er stunts osv.
#60 der har været en sag om emnet for et par år siden, kan dog ikke huske hvornår det var...
jeg siger ikke at det nuværende kriterie med 15 år er perfekt, men det er trods alt lidt nemmere at skelne ud fra, og der er jo også ting som formilder her, fx. at den yngste lyver om sin alder, eller at aldersforskellen på de 2 er lille, selv om den ene er under 15
#59 er der nogen herinde som har sagt dette:?
"Men derfra og så til at sige at alle pædofile voldtager børn, helt ærligt!"`
Det kan heller ikke sammenlignes at sige at fordi folk der ser pr0n ikke begår voldtægter, vil pædofile heller ikke gøre det. jeg er godt klar over at det ikke er 100 eller 80% af de pædofile som ser børnepr0n som derefter går ud og voldtager børn... Men folk som bliver tændte af at se på film med alm. voksne, får før eller siden afløb for deres lyst ved at finde sig en partner eller måske købe en luder, og begge dele er helt legitimt... almindelig porno indeholder ikke noget ulovligt, og der er derfor heller ingen problemer i at efterleve handlingen i virkeligheden
men en animeret film med voldtægt af børn, kan ikke efterleves uden at nogen krænkes... og den sætter helt sikkert fantasier i gang hos en del mennesker som ellers ikke ville tænke på overgreb på børn...
og som sagt før, er sex en del af de fleste menneskers liv og lyster, og er derfor ikke sammenlignelig med den vold osv. som man ser i film og computerspil - porno virker inspirerende til folks sexliv, hvor vold i film osv. har en naturlig distance, både fordi de fleste mennesker ikke udøver vold (i hvert fald ikke i den grad man ser det i film), og fordi man hele tiden ved at det er iscenesat og alt er stunts osv.
#60 der har været en sag om emnet for et par år siden, kan dog ikke huske hvornår det var...
"Men folk som bliver tændte af at se på film med alm. voksne, får før eller siden afløb for deres lyst ved at finde sig en partner eller måske købe en luder" - sludder.
"men en animeret film med voldtægt af børn, kan ikke efterleves uden at nogen krænkes... og den sætter helt sikkert fantasier i gang hos en del mennesker som ellers ikke ville tænke på overgreb på børn.." - aha.
"porno virker inspirerende til folks sexliv, hvor vold i film osv. har en naturlig distance" - endnu et løsrevet postulat.
"din holdning giver anledning til flere problemer..." - der er ikke noget problem. Mit argument var ikke ment som et lovforslag eller noget andet der skulle dømmes efter. Men et faktum som kun den person der har tænkt tankerne kan være klar over. Hvis han synes sin kæreste er lækker fordi hun får ham til at tænke på sex med børn, voila, så er han pædofil. Hvis han bliver tændt af at se på et barn der lignede en voksen, voila, så er han vildledt.
Det er i virkeligheden meget simpelt. Ingen tanker bør være ulovlige at have eller artikulerer. Handlinger der forgriber sig på andres rettigheder bør være forbudte.
"men en animeret film med voldtægt af børn, kan ikke efterleves uden at nogen krænkes... og den sætter helt sikkert fantasier i gang hos en del mennesker som ellers ikke ville tænke på overgreb på børn.." - aha.
"porno virker inspirerende til folks sexliv, hvor vold i film osv. har en naturlig distance" - endnu et løsrevet postulat.
"din holdning giver anledning til flere problemer..." - der er ikke noget problem. Mit argument var ikke ment som et lovforslag eller noget andet der skulle dømmes efter. Men et faktum som kun den person der har tænkt tankerne kan være klar over. Hvis han synes sin kæreste er lækker fordi hun får ham til at tænke på sex med børn, voila, så er han pædofil. Hvis han bliver tændt af at se på et barn der lignede en voksen, voila, så er han vildledt.
Det er i virkeligheden meget simpelt. Ingen tanker bør være ulovlige at have eller artikulerer. Handlinger der forgriber sig på andres rettigheder bør være forbudte.
#62 du må da gerne forklare hvorfor det jeg skriver er sludder og løsrevne postulater?
er vi enige om at sex ligger tættere på de fleste menneskers liv, end vold og skyderi? ja eller nej
er vi enige om at folk ofte bruger porno som inspiration til deres sexliv, ja eller nej?
er vi enige om at sex ligger tættere på de fleste menneskers liv, end vold og skyderi? ja eller nej
er vi enige om at folk ofte bruger porno som inspiration til deres sexliv, ja eller nej?
fordi alle singles ikke benytter sig af prostituerede.
der er ingen beviser for en naturlig distance til vold.
nej.
sikkert.
og så lige en sidekommentar til: "men en animeret film med voldtægt af børn, kan ikke efterleves uden at nogen krænkes."
www.realdoll.com ..... Jeg ved der er mere forstyrrende versioner end dem på den side. Men det får du mig ikke til at finde links til.
der er ingen beviser for en naturlig distance til vold.
nej.
sikkert.
og så lige en sidekommentar til: "men en animeret film med voldtægt af børn, kan ikke efterleves uden at nogen krænkes."
www.realdoll.com ..... Jeg ved der er mere forstyrrende versioner end dem på den side. Men det får du mig ikke til at finde links til.
#61: Der er noget i dine udtalelser der foruroliger mig meget; Alle dine post's går ud fra at de pædofile reelt har et ønske om at krænke andre, og at adgang til børnepornografi kun gør det værre. Hvoprfor er det lige præcist at de skal være sådan nogle onde væsner der kun er til for at skade andre? Har du aldrig overvejet at de måske ikke har lyst til at skade nogen, men at de alligevel føler en trang til ungt kød?
For at fortsætte den uendelige og strengt teoretiske diskution om det gør det værre eller bedre at se porno; Har du nogensinde prøve at gå rundt uden adgang til sex i nogen som helst afskygning i længere tid? Jeg ved ikke har du har nogle specielle fetisch's eller lign., men det er oxo ligemeget; Kender du den følelse af rastløshed, ja nærmest vanvid der kommer over en til sidst? Nu er de fleste af os så heldige at vi bare kan snuppe en film eller to og så ordner hånden resten, men den mulighed vil du berøve disse mennesker, og så forventer du at alt bliver godt?
Jeg er enig med dig i at der kan komme problemer ud af det, ja. Nogle mennesker vil se børneporno og opdage at de tænder på det, ja. For nogle mennesker vil det ikke være nok, og dem bliver samfundet nødt til at aflive på en eller anden vis. Men er det retfærdigt over for resten at de skal drives ind i kriminalitet fordi det milde fix de kunne have fået er blevet gjort uacceptabelt af vores samfund?
Det er for let kun at se sagen fra børnenes side, prøv istedet at vende den om og se hvad der sker.
For at fortsætte den uendelige og strengt teoretiske diskution om det gør det værre eller bedre at se porno; Har du nogensinde prøve at gå rundt uden adgang til sex i nogen som helst afskygning i længere tid? Jeg ved ikke har du har nogle specielle fetisch's eller lign., men det er oxo ligemeget; Kender du den følelse af rastløshed, ja nærmest vanvid der kommer over en til sidst? Nu er de fleste af os så heldige at vi bare kan snuppe en film eller to og så ordner hånden resten, men den mulighed vil du berøve disse mennesker, og så forventer du at alt bliver godt?
Jeg er enig med dig i at der kan komme problemer ud af det, ja. Nogle mennesker vil se børneporno og opdage at de tænder på det, ja. For nogle mennesker vil det ikke være nok, og dem bliver samfundet nødt til at aflive på en eller anden vis. Men er det retfærdigt over for resten at de skal drives ind i kriminalitet fordi det milde fix de kunne have fået er blevet gjort uacceptabelt af vores samfund?
Det er for let kun at se sagen fra børnenes side, prøv istedet at vende den om og se hvad der sker.
#65 "Det er for let kun at se sagen fra børnenes side, prøv istedet at vende den om og se hvad der sker. "
selv om man vender den om, synes jeg stadig at børnenes frihed vejere højere end de pædofiles lyster. de uheldige børn vælger ikke selv at blive misbrugt og har ofte intet begreb om hvad der sker, de tror tit det er deres egen skyld, og lærer måske til sidst at det er OK og bliver selv pædofile som voksne...
det kan godt være at det letter deres tryk ved at lade dem se på film af andre som voldtager børn, men det hjælper ikke på at der bag hver scene, sker et overgreb på en uskyldig... og jeg synes ikke det holder at sige "sket er sket, lad dem se på det", for så længe der er efterspørgsel, er der også udbud. (og dermed nye overgreb som bliver filmet)
hvis de pædofile vil have lettet trykket, kunne de prøve at gå til en luder eller i en sexklub, det må da være bedre end ingenting for dem!
jeg siger ikke at de ikke må have mulighed for at kigge på tegninger af børn som har sex, jeg er bare MEGET skeptisk ved legalisering af den slags film hvor man ser overgreb, og hvor det er svært at skelne om det er en animation eller en rigtig film som er sløret... netop fordi det ikke er til at finde ud af om det ligger et overgreb bag...!
selv om man vender den om, synes jeg stadig at børnenes frihed vejere højere end de pædofiles lyster. de uheldige børn vælger ikke selv at blive misbrugt og har ofte intet begreb om hvad der sker, de tror tit det er deres egen skyld, og lærer måske til sidst at det er OK og bliver selv pædofile som voksne...
det kan godt være at det letter deres tryk ved at lade dem se på film af andre som voldtager børn, men det hjælper ikke på at der bag hver scene, sker et overgreb på en uskyldig... og jeg synes ikke det holder at sige "sket er sket, lad dem se på det", for så længe der er efterspørgsel, er der også udbud. (og dermed nye overgreb som bliver filmet)
hvis de pædofile vil have lettet trykket, kunne de prøve at gå til en luder eller i en sexklub, det må da være bedre end ingenting for dem!
jeg siger ikke at de ikke må have mulighed for at kigge på tegninger af børn som har sex, jeg er bare MEGET skeptisk ved legalisering af den slags film hvor man ser overgreb, og hvor det er svært at skelne om det er en animation eller en rigtig film som er sløret... netop fordi det ikke er til at finde ud af om det ligger et overgreb bag...!
#67 - Den slags animerede film er lovlige. De findes nok bare ikke i så god kvalitet at det ikke kan ses om det er animeret eller ej. Fri fantasi og kunst er stadig ikke forbudt, og jeg håber det forbliver sådan.
Men som jeg også sagde før. Kommer man en dag til et punkt hvor det kan være svært at se forskel, så er det vel bare at kræve dokumentation for hvordan filmen er blevet fremstillet.
Men som jeg også sagde før. Kommer man en dag til et punkt hvor det kan være svært at se forskel, så er det vel bare at kræve dokumentation for hvordan filmen er blevet fremstillet.
"hvis de pædofile vil have lettet trykket, kunne de prøve at gå til en luder eller i en sexklub, det må da være bedre end ingenting for dem"
eller sagt med andre ord "her, gør noget som overhoved ikke stimulerer dig, for at tage trykket". Smart der.
#68 Jeg er enig med dig. Og hvis der allerede i dag er en konkret sag hvor der er tvivl, burde det ikke være så svært at få fremlagt materiale der beviser lige præcis hvad for en slags film der er tale om.
eller sagt med andre ord "her, gør noget som overhoved ikke stimulerer dig, for at tage trykket". Smart der.
#68 Jeg er enig med dig. Og hvis der allerede i dag er en konkret sag hvor der er tvivl, burde det ikke være så svært at få fremlagt materiale der beviser lige præcis hvad for en slags film der er tale om.
#67: Gider du ikke godt holde op med at få det til at lyde som om at jeg mener det er ok at kneppe børn?
"sket er sket, lad dem se på det": Hvor er det helt præcist at jeg nævner noget som helst om at ignorere hvad der er sket i forvejen? ALT ægte børneporno skal afskaffes, både nuværende og fremtidig! Det tegnede pron skal være en substitut, ligesom at nogle narkomaner får mildere stoffer fordi det er bedre end ingenting (og fordi de nu en gang ikke bare kan slukke for lysten). Og angående horehuse; hvis du var bøsse, kunne du så tilfredstille dig med en luder? Eller omvendt...
#66: Jo jeg mener faktisk aflive. Hvis samfundet tilbyder et alternativ til deres behov, der kan virke i de fleste tilfælde (eller måske ikke gør det; Det ved vi først når det har været prøvet), og de så stadig jagter mindreårige, så synes jeg man skal give dem valget mellem kasteration eller galgen. Men nu tilhører jeg oxo den aggressive type ;o)
#68: Det der med om de er lovlige eller ej er vist oxo min bad :o/
Det jeg oprindeligt mente var at selvom vi ikke har nogle skreven lov der forbyder den slags, er det ikke accepteret af samfundet, derfor er det heller ikke "lovligt". Som vi har set i mange af de "pædofil" sager, så betyder loven ikke en skid. Når man først er under mistanke vil man altid være skyldig. Folk med pædofile lyster har tabt i vores samfund, uanset hvor artige de er.
"sket er sket, lad dem se på det": Hvor er det helt præcist at jeg nævner noget som helst om at ignorere hvad der er sket i forvejen? ALT ægte børneporno skal afskaffes, både nuværende og fremtidig! Det tegnede pron skal være en substitut, ligesom at nogle narkomaner får mildere stoffer fordi det er bedre end ingenting (og fordi de nu en gang ikke bare kan slukke for lysten). Og angående horehuse; hvis du var bøsse, kunne du så tilfredstille dig med en luder? Eller omvendt...
#66: Jo jeg mener faktisk aflive. Hvis samfundet tilbyder et alternativ til deres behov, der kan virke i de fleste tilfælde (eller måske ikke gør det; Det ved vi først når det har været prøvet), og de så stadig jagter mindreårige, så synes jeg man skal give dem valget mellem kasteration eller galgen. Men nu tilhører jeg oxo den aggressive type ;o)
#68: Det der med om de er lovlige eller ej er vist oxo min bad :o/
Det jeg oprindeligt mente var at selvom vi ikke har nogle skreven lov der forbyder den slags, er det ikke accepteret af samfundet, derfor er det heller ikke "lovligt". Som vi har set i mange af de "pædofil" sager, så betyder loven ikke en skid. Når man først er under mistanke vil man altid være skyldig. Folk med pædofile lyster har tabt i vores samfund, uanset hvor artige de er.
Spær dem inde ffs (det er der de holder til) pædofili er sq en direkte sygdom og fandme for klamt D:
#71: For 200 år siden var sex noget direkte klamt noget som kun blev udøvet når man var absolut tvunget til det for at lave børn (Eller; sådan var det i.h.f. hvis man skal tro på den katolske kirke). Idag er det nærmest accepteret at folk tænder på at æde hinandens lort, men at folk tænder på børn og mennesker uden former, se det er direkte ondskaben selv.
Jeg bryder mig ikke om at leve et samfund der straffer folk for at tænke og føle.
Jeg bryder mig ikke om at leve et samfund der straffer folk for at tænke og føle.
MIn egen holdning: børneporno er da ikke okay.
Men som foreslået i et andet indlæg. Hvis nogle folk absolut må se det, så lad dem se på animerede istedet, så er det ikke gået ud over nogle børn.
Mener nu også stadig det er bedre at se på billeder end at pædofile begriber sig på børn.
En anden ting, bliver man i offentligt forum udråbt som pædofil, er der jo injurie mulighed, der kan give helt op til 50 K per person det er fortalt til.
Så inden man udråber folk til pædofile, bør man nok tænke over konsekvenserne af sine ord.
Jeg mener også injurier er okay, for tænk på hvor meget det kan ødelægge en persons liv, at blive offentligt udråbt som pædofil, eller andet for den sags skyld.
En anden ting, som nævt før også, man kan ikke lave love og bestemmelser om folks tanker og fantasier, jeg mener, så burde alle vel kunne straffes. Hvem har ikke tænkt " jeg slår xxx i hjel".
Mener bare, pas på med hvad man siger og gør, uanset om folk er skyldige eller ej.
Uskyldig indtil andet er bevist bør gælde for alle sager.
Men som foreslået i et andet indlæg. Hvis nogle folk absolut må se det, så lad dem se på animerede istedet, så er det ikke gået ud over nogle børn.
Mener nu også stadig det er bedre at se på billeder end at pædofile begriber sig på børn.
En anden ting, bliver man i offentligt forum udråbt som pædofil, er der jo injurie mulighed, der kan give helt op til 50 K per person det er fortalt til.
Så inden man udråber folk til pædofile, bør man nok tænke over konsekvenserne af sine ord.
Jeg mener også injurier er okay, for tænk på hvor meget det kan ødelægge en persons liv, at blive offentligt udråbt som pædofil, eller andet for den sags skyld.
En anden ting, som nævt før også, man kan ikke lave love og bestemmelser om folks tanker og fantasier, jeg mener, så burde alle vel kunne straffes. Hvem har ikke tænkt " jeg slår xxx i hjel".
Mener bare, pas på med hvad man siger og gør, uanset om folk er skyldige eller ej.
Uskyldig indtil andet er bevist bør gælde for alle sager.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund