mboost-dp1

Skal der gøres mere for at kvinder vælger IT som karriere?


Gå til bund
Gravatar #1 - OmniGnu
8. sep. 2009 11:33
Jeg går ind for ligestilling, så selvfølgelig skal der da ikke gøres mere! - Enten har man flair for IT eller også har man ikke.
Gravatar #2 - Troffel
8. sep. 2009 11:35
More women!
Gravatar #3 - zin
8. sep. 2009 11:38
Kun, hvis de er lækre. >)
Gravatar #4 - XorpiZ
8. sep. 2009 11:40
OmniGnu (1) skrev:
Jeg går ind for ligestilling, så selvfølgelig skal der da ikke gøres mere! - Enten har man flair for IT eller også har man ikke.


Enig. Kvinder vælger vel IT-faget, hvis de har interesse for det.
Gravatar #5 - Kris
8. sep. 2009 11:42
Som kvinde synes jeg ikke der burde gøres mere for at andre kvinder vælger IT. Som det ser ud i dag så er de kvinder som allerede har valgt IT også dem som rent faktisk ønsker at arbejde med faget og som har kæmpet sig frem i en "mande"-verden, for at få deres plads. Kvinder der er kvalificeret og interesseret i IT skal nok vælge den branche hvad enten der "gøres mere" eller ej. -

Det skal vel helst heller ikke ende med at alle små trunter vælger IT branchen udelukkende fordi de ikke ved hvad de ellers skal og "nu var der lige en reklame i fjernsynet om flere kvinder til IT branchen."

Der burde hellere gøres noget over hele linjen for at præcisere de IT uddannelser der, så de hver især specialiserer sig indenfor et område og ikke favner så bredt som i dag.
Gravatar #6 - Mort
8. sep. 2009 11:45
Hvis kvinder interesserede sig for IT ville der vel også være flere kvinder i IT branchen. Lige meget hvor mange penge vi kaster efter ligestilling, så ændrer det ikke på at de fleste kvinder ikke finder elektronik og IT særligt facinerende.
Gravatar #7 - knasknaz
8. sep. 2009 11:48
Ligestilling er ikke at gøre kvinder til mænd, eller at tro at vi er helt ens. De skal have muligheden, men vi kan ikke forvente at det ender med at være 50-50%.

Der er også en stærk mangel på mænd indenfor hækling, men derfor bliver der vel ikke skreget ligestilling?
Gravatar #8 - Magten
8. sep. 2009 11:57
Kun hvis der bliver gjort mere for at mænd vælger at blive frisører..
Gravatar #9 - hgul
8. sep. 2009 11:57
Nej - hvorfor skulle der dog det? Men det ville klæde IT-branchen, og alle andre brancher for den skyld, at vælge deres ansatte ud fra kvalifikationer og ikke køn, men det er nok utopi, at det kan lade sig gøre.

Hvis man begynder på sådanne ting på et område, hvad så med alle de andre områder hvor der er en overvægt af mænd eller kvinder? Den eneste indsats der umiddelbart kan forsvares i mine øjne er på de områder hvor der generelt set mangler arbejdskraft, selvom der i mange tilfælde nok er en del forhold der skal rettes op på før folk igen vælger den uddannelsesretning.
Gravatar #10 - NioBe
8. sep. 2009 12:05
Jeg er tilfreds med tingende som de er. Jeg var engang til en samtale på min skole med et firma der ville prøve at lokke flere kvinder til IT brancen, og hvad der skulle til.

Jeg var den eneste ud af 5 stks som var kommet længere end første grund forløb, samt jeg synes at jeg var den eneste der tog min uddannelse alvorligt fordi jeg rent faktisk kan lide IT.

Med udover mig var der en dame (40 +) der "bare" skulle have en uddannelse fordi hun ikke havde nogen, de sidste var nogle små smike trunter på 16-17 år der tog uddannelsen fordi de kunne finde ud af at chatte og var god til at søge på internettet (mente de selv)..

GOSH altså!

Lad kvinder selv komme, ingen pres. Den eneste måde de vil komme ind i denne brance på er at de selv skal finde IT interessant, uden at det skal handle om surf på internet efter drenge og "zjatte".
Gravatar #11 - squad2nd
8. sep. 2009 12:17
De firmaer der vælger medarbejdere baseret på deres køn, og ikke deres kompetencer, graver deres egen grav.
Gravatar #12 - Tumleren
8. sep. 2009 12:25
Nej der skal sgu ikke. Synes det er så tåbeligt det, der sker for øjeblikket. Der skal være lige mange mænd og kvinder på alle arbejdspladser, lige mange mænd og kvinder inden for dét fagområde, inden for dit, inden for dat.
Hvis nu de aktivt blev holdt ude af et bestemt område fordi firmaer ikke ville ansætte dem var det noget andet, men når det handler om hvad interesserne er, synes jeg bare man skal blande sig fuldstændig udenom.
Gravatar #13 - Anders Fedеr
8. sep. 2009 12:28
hgul (9) skrev:
Nej - hvorfor skulle der dog det?

Nogen vil sige at virksomheder hvor der er en rimeligt ligelig fordeling af kvinder og mænd simpelthen klarer sig bedrer, rent økonomisk. Så en grund kunne være at man ville styrke IT-branchen i Danmark.
Gravatar #14 - myplacedk
8. sep. 2009 12:44
Jeg vil gerne have flere kvinder på arbejdspladsen, da jeg gerne vil have mere forskellighed. Der skal være unge, gamle, lavuddannede, højtuddannede, tekniske, utekniske, mænd og kvinder.

Det er nemt at blande de andre ting, men der er for få kvinder. Det behøver ikke være 50/50, overhovedet ikke. Bare lidt tættere på.

Så det har intet med ligestilling at gøre når jeg siger "ja", det er fordi jeg savner noget forskellighed.

Og så skal vi naturligvis ikke tiltrække kvinder, som egentlig ikke er interesser sig for IT. Vi skal have kvinderne til at forstå hvad det vil sige at arbejde med IT.

Her på arbejdspladsen har vi masser af dygtige teknikere, som ikke interesserer sig voldsomt for IT. Præcist som der er masser af gode skraldemænd, som ikke interesserer sig for skraldespande osv.
Gravatar #15 - mat
8. sep. 2009 12:46
Det kunne også være at kønsfordelingen var grundet i gammeldaws indstillinger til forskellige fag, og at lidt oplysning omkring fag faktiske indhold og lidt riven gamle ideer ned kunne være en god ting?

Hvorfor er der en overvægt af kvinder sygeplejefaget, kan mænd ikke finde ud af det? Hvorfor er der en overvægt af mænd i renovationsbranchen, kan kvinder ikke slæbe skrald (vognene har jo hjul på)?
Gravatar #16 - myplacedk
8. sep. 2009 12:46
Folk skal forstå at IT ikke (nødvendigvis) er at tilbringe hele dagen isoleret ved en skærm og skrive koder. Jeg arbejder med softwareudvikling, og det handler rigtigt meget om mennesker. Faktisk lige så meget som jeg overhovedet orker. Hvis det var det jeg ville, kunne jeg få hele dagen til at gå med at snakke med folk. Face-to-face, email, chat...

IT er ikke en nørd-ting. Vi er flere hundrede udviklere her, og næsten ingen nørder. Måske omkring 1%-1,5%. (Jeg kender ikke alle udviklerne.)

Det er det, jeg gerne vil have unge (især kvinder) til at forstå. Det tror jeg kan tiltrække gode kolleger, som bliver glade for sit arbejde. Det tror jeg er et glimrende værktøj til at tiltrække de savnede kvinder.

Og så kan de stoppe deres ligestillings-pjat skråt op. Det er løbet fuldstændigt af sporet, og alt for ofte gavner det hverken mænd, kvinder, virksomheder eller nogen anden part.
Gravatar #17 - bnm
8. sep. 2009 12:57
Spørgsmålet formuleret på en anden måde:
"Skal der gøres mere for at færre mænd vælger IT som karriere?"

Svaret er det samme: Nej.
Gravatar #18 - Anders Fedеr
8. sep. 2009 13:04
#17 Qué? Der er mangel på arbejdskraft i IT-branchen. Flere kvinder er ikke ensbetydende med færre mænd.
Gravatar #19 - zin
8. sep. 2009 13:04
Ang. ligheder forskelle mellem mænd og kvinder:
Lad os lige først slå fast, hvad mænd har til fælles.
Jeg har svært ved at se det, ud over de fysiologiske / biologiske forskelle (større mængder testosteron fremfor østrogen og det andet stof jeg ikke kan huske hvad hedder), som betyder større muskelmasse (generelt) og færre fedtdepoter (så vidt jeg er informeret).

Interesserer vi os alle for den samme ting? Nej.
Har vi alle nogle psykologiske enhedspunkter (ud over, de etablerede standarder som kvinder også deler med os)? Egentlig ikke.
Under den betragtning kan man selvfølgelig konkludere, at vi overhovedet ikke er ens - men på den anden side kan man også konkludere at det, at vi er forskellige er et punkt vi har til fælles... Men selv det punkt deler vi med kvinderne.. Så mænd og kvinder, psykisk, er ikke specielt forskellige. Historisk og gennemsnitlig er en helt anden diskussion dog. :-)
Gravatar #20 - myplacedk
8. sep. 2009 13:18
ZiN (19) skrev:
en på den anden side kan man også konkludere at det, at vi er forskellige er et punkt vi har til fælles

Sikke en gang vrøvl. ;-)

Men det korte af det lange er: Folk er forskellige. Det er en god ting.
Gravatar #21 - zin
8. sep. 2009 13:44
#20: Det er cirkel logik, og den holder.
Modsig følgende:
1) Vi er allesammen forskellige.
2) Forskellighed er en egenskab.

Derfor har vi én ting til fælles:
Vi er alle forskellige.

(Vi er dog enige om, at det er en god ting). :-O
Gravatar #22 - shantri
8. sep. 2009 14:03
#21

Forskellighed er IKKE en egenskab. Det er observationen af menneskerne imellem der giver konklusionen forskellighed, det er ikke en egenskab.

Vi er alle sammen forskellige.. det kan du godt definere bedre. For det er lige så nemt at postulere vi er alle sammen ens.
Gravatar #23 - cyandk
8. sep. 2009 14:13
Er total kold i røven overfor hvem man arbejder med bare de kan deres kram.

De må såmænd have 4 hoveder for min skyld.
Gravatar #24 - myplacedk
8. sep. 2009 14:13
ZiN (21) skrev:
Modsig følgende:
1) Vi er allesammen forskellige.
2) Forskellighed er en egenskab.

Derfor har vi én ting til fælles:
Vi er alle forskellige.

1 og 2 er egenskaber for gruppen. Det vi har tilfældes er, at vi indgår i den gruppe.
Eller sagt på en anden måde: "Mennesker er mennesker".

Alternativt: Vi har alle den egenskab til fældes, at vi ikke kan finde et andet mennesker, der er præcist som os selv.

Hvad det kan bruges til i denne diskution aner jeg så ikke. :)
Gravatar #25 - myplacedk
8. sep. 2009 14:15
cyandk (23) skrev:
Er total kold i røven overfor hvem man arbejder med bare de kan deres kram.

Så du har aldrig prøvet at arbejde i en gruppe, hvor alle har samme styrker og svagheder, og alle tænker ens?

Jo mere kreativt et arbejde er, jo mere nærmer værdien af 10 medarbejdere sig værdien af 1 medarbejder.

Eller sagt på en anden måde: Hvad skal man med ideer fra 10 mennesker, hvis de alle kommer med de samme ideer?
Gravatar #26 - zin
8. sep. 2009 14:59
#22: Okay, så omskriv det:

1) Vi er forskellige (psykologisk) fra hver andre.
2) To mennesker kan ikke siges at være nøjagtigt ens; End ikke tvillinger bragt op under næsten identiske forhold er 100% ens. Derfor må man kunne sige, at alle er forskellige fra hinanden.

Konklusion:
Vi har en ting til fælles; At være forskellige.

Jeg stinker til logisk argumentation, men så vidt jeg kan se, er der et eller andet dér.

#24: Tja, det styrker mit argument? :D
Gravatar #27 - glitch
8. sep. 2009 15:25
Er der egentlig nogen der kan give en begrundelse for hvorfor der ikke er ret mange kvinder ikke er tekniske interreseret i IT ?
For de har jo lavet et par undersøgelser der viser at kvinder faktisk heller vil have elektronik end de vil have smykker hvis de fik et valg.

Er det for indviklet ?
Er det for "Nørdet" ?
Er det fordi vennerne synes det er "Nørdet" ?
Eller er brundelse bare fordi det er kvinder ?
Gravatar #28 - ToFFo
8. sep. 2009 15:28
Kan ikke lige se hvorfor der skal gøres mere for kviner vælger faget end mænd. At der er mange mænd på området... sådan er det da bare. der er da også flere kvinder i fx matas.

Skal der gøres mere for at mænd vælger at gå i lære i Matas? Nej vel?
Gravatar #29 - shantri
8. sep. 2009 15:36
#28

Ser det også som lidt absurd. Arbejdsgiveren ansætter vel dem de synes der er bedst til jobbet.

Ikke som det der har været oppe og vende for nyligt, hvor man snakkede om at låse positioner til kvinder, uanset om der var en mere kvalificeret mand.

Ved godt virkeligheden ikke er sort og hvid som det følgende, men det burde gerne i et hvert tilfælde være sådan at den bedst kvalificeret blev ansat til jobbet, uanset fag, uanset køn. Det siger sig selv at en virksomhed altså ønsker det bedste for sig selv, og derfor er incitamentet til at ansætte den bedst kvalificeret ret stor.


Flere kvinder i IT faget? Hvor bredt er IT tænkt, i forhold til spørgsmålet i pollen?


Min erfaring siger mig, at en alt for stor overvægt af et køn på en arbejdsplads, ikke er speciel optimalt. Når det så er sagt, er personlig interesse meget vigtigt for at man trives på en arbejdsplads i mange år frem.

Man kan altid spire frø for at gøre hunkønnet mere interesseret, kan dog ikke lige se hvad.


Gravatar #30 - Zeales
8. sep. 2009 16:24
Joeh, men så kun hvis de er topløse!
Gravatar #31 - KC
8. sep. 2009 16:37
ZiN (3) skrev:
Kun, hvis de er lækre. >)


Ja

Comicom (30) skrev:
Joeh, men så kun hvis de er topløse!


KUN hvis ovenstående er sandt!
Gravatar #32 - lnc12
8. sep. 2009 16:40
Jeg siger "JA"
Jeg går på datalogi studiet i Århus og wow, vi har hele 9 kvinder ud af 158, det er viste det største antal kvinder siden uddannelsen starte.
Så flere kvinder
Gravatar #33 - gnаrfsan
8. sep. 2009 16:51
#32 Ca. det samme forhold, da jeg startede for omkring 12 år siden.

Der var én pige på mit hold og hun var skarp som et barberblad.
(På den intelligente måde altså :)
Gravatar #34 - Cloud02
8. sep. 2009 16:57
Nej.
Synes mere at IT faget skal rebrandes så det ikke har nørd spøgelset efter sig stadig.
IT er ikke at sidde og kode non-stop med chips og cola og det er et image som skal gøres op med.
Gravatar #35 - Zombie Steve Jobs
8. sep. 2009 17:03
Synes der er nok bøvl med it-supportere allerede, ingen grund til at gøre det værre...
Gravatar #36 - XuN
8. sep. 2009 20:32
Nu er det ikke fordi jeg er mandchovenist eller noget. Jeg kan faktisk rigtig godt lide kvinder, men jeg er godt nok ved at være træt af at høre på alt det pladder om at vi skal motivere flere kvinder ind i chefstillinger, it-branchen osv...

1: Er der blevet lavet en cost/benifit undersøgelse af ideen?

2: Kvinder har hyppigere stress end mænd. Hvorfor skal de nu nærmest overtales til at tage de mest stressende stillinger?

3: Hvis der skal flere kvinder til it-branchen må det jo tænkes at der så vil være mere mangel på pædagoger. Og der får vi nok ikke mange mænd, fordi der ikke er nogle mænd der tør, fordi de bliver anklaget for incest hvis de hjælpe lille diarre-ramte ida med at blive tørret i numsen.

4: Jeg synes altid jeg hører såkaldte vismænd/eksperter/kloge udtale sig om hvor godt det ville være, efterfulgt af et par utiltrækkende politikere som ser deres snit til at lukke vrøvl ud gennem mediskat-betalt tv, hvor det jo nærmest lyder som om alle kvinder bliver holdt fanget hjemme og slået hvis de prøver at komme ud.

5: Hvis kvinderne virkelig gerne vil have de stillinger med lange arbejdstider, og hvor man skal være til rådighed 24/7, så synes jeg da i det mindste de skulle lade være med at få en ekstra periode når der bliver snakket om at manden kunne overtage hoveddelen af deres barsel.


Så kom jeg vist også ud med det hele...
Igen. Jeg synes det er fedt at se nogle kvinder der har interessen og gåpåmodet til at træde uden for normerne og gå efter det de vil. Jeg har bestemt mødt nogle utroligt dygtige kvindelige ledere.
Men før vi begynder at få rødstrømperne til at tage pc-kørekort, synes jeg altså vi skal se på om de faktisk er fagligt dygtigere end deres mandelige medspillere...

PEACE!
Gravatar #37 - Zombie Steve Jobs
8. sep. 2009 21:05
#36 Hehe, prøv at læs din post og tjek alle de interessant "kønsmæssige" problemstillinger du mere eller mindre ubevidst stiller op. Det er fanneme griner læsning :)
Gravatar #38 - XuN
8. sep. 2009 21:14
#37
Jeg prøvede ellers at virkelig give min kending til mene, at jeg synes der er rigtig mange dygtige kvinder i "mandestillinger".
Og jeg vil da gerne tilføje at jeg p.t. er Social- & Sundhedsassistentelev, og kun har kvindelige kollegaer, hvilket jeg faktisk nyder...

Det er slet ikke ment som at jeg har noget mod kvinder, men mere mod al det ævl omkring en ligestilling som de færreste egentlig gider...
Gravatar #39 - johanmw
8. sep. 2009 21:25
Ligestilling er altid en god ting, hvis man spørger mig, men alting med måde.

Jeg ser een rigtig god ting ved at få flere kvinder i IT, og det skulle være at man ved at tiltrække kvinder(og dermed - generelt set - en anden tilgang til tingene), bliver nødt til at tænke i andre baner, hvilket i sidste ende måske kunne give mere brugervenlige løsninger - set fra en meget meget stereotyp kvinde, og hendes tilgang til tingene.

Gravatar #40 - myplacedk
8. sep. 2009 21:34
shantri (29) skrev:
Arbejdsgiveren ansætter vel dem de synes der er bedst til jobbet.

Ja, blandt ansøgerne. Hvis der ingen (eller meget få) kvinder er, er det en umulig opgave at ansætte en større andel kvinder, og samtidig vælge den bedste af ansøgerne.

shantri (29) skrev:
det burde gerne i et hvert tilfælde være sådan at den bedst kvalificeret blev ansat til jobbet, uanset fag, uanset køn.

Der er mange andre ting at overveje, end kvalifikationer. Det er blevet nævnt flere gange i tråden at forskellighed er vigtigt.

Jeg fik engang job, hvor jeg så vidt jeg forstod blev valgt ganske enkelt fordi jeg var kvalificeret, og de ikke havde en mand under 20 i forvejen. Det var så et job hvor forskellighed var helt usædvanlig vigtig.
Gravatar #41 - arne_v
9. sep. 2009 02:08
#substans

Hvad dækker "gøres mere" over ?

Kampagner som fortæller kvinder at IT branchen generelt ikke er så slem som #3 og #30 ? Ja - det virker da som en god ide !

Positiv forskelsbehandling og kvotering ved ansættels ? Nej - aldrig i livet !

(det ville være ødelæggende for virksomhederne og stærkt nedvurderende for kvinder)
Gravatar #42 - arne_v
9. sep. 2009 02:12
Anders Feder (13) skrev:
Nogen vil sige at virksomheder hvor der er en rimeligt ligelig fordeling af kvinder og mænd simpelthen klarer sig bedrer, rent økonomisk. Så en grund kunne være at man ville styrke IT-branchen i Danmark.


Det er muligt at der er nogen som siger det.

Men jeg er meget skeptisk overfor om at en mere ligelig køsnfordeling i sig selv skulle give mere kommerciel success.
Gravatar #43 - arne_v
9. sep. 2009 02:15
Anders Feder (18) skrev:
Qué? Der er mangel på arbejdskraft i IT-branchen.


Ikke lige nu.
Gravatar #44 - arne_v
9. sep. 2009 02:15
myplacedk (16) skrev:
Folk skal forstå at IT ikke (nødvendigvis) er at tilbringe hele dagen isoleret ved en skærm og skrive koder. Jeg arbejder med softwareudvikling, og det handler rigtigt meget om mennesker. Faktisk lige så meget som jeg overhovedet orker. Hvis det var det jeg ville, kunne jeg få hele dagen til at gå med at snakke med folk. Face-to-face, email, chat...


Cloud02 (34) skrev:
IT er ikke at sidde og kode non-stop med chips og cola og det er et image som skal gøres op med.


Der er masser af IT jobs som ikke er udvikling.

Og selv indenfor udvikling bliver der vel kun brugt ca. 5% af tiden på at skrive kode.
Gravatar #45 - arne_v
9. sep. 2009 02:17
myplacedk (25) skrev:
Så du har aldrig prøvet at arbejde i en gruppe, hvor alle har samme styrker og svagheder, og alle tænker ens?

Jo mere kreativt et arbejde er, jo mere nærmer værdien af 10 medarbejdere sig værdien af 1 medarbejder.

Eller sagt på en anden måde: Hvad skal man med ideer fra 10 mennesker, hvis de alle kommer med de samme ideer?


Samme køn betyder ikke nødvendigvis ens.

Og ved mindre kreative projekter kan en vis enshed være en fordel.

Jeg tror at den gennemsnitlige samlede fordel af forskellighed ved køn er ret lille.
Gravatar #46 - arne_v
9. sep. 2009 02:21
XuN (36) skrev:
Er der blevet lavet en cost/benifit undersøgelse af ideen?


Der kan også være andre vurderings kriterier end de økonomiske/kvantificerbare.

XuN (36) skrev:
Hvis der skal flere kvinder til it-branchen må det jo tænkes at der så vil være mere mangel på pædagoger.


Jeg tror godt at vi kan fordoble antal kvinder i IT branchen uden at tømme børneinstitutionerne.

XuN (36) skrev:
efterfulgt af et par utiltrækkende politikere


Er deres udseende ikke ligegyldigt??

XuN (36) skrev:
Men før vi begynder at få rødstrømperne til at tage pc-kørekort, synes jeg altså vi skal se på om de faktisk er fagligt dygtigere end deres mandelige medspillere...


Ingen har vist udtrykt at de skulle være dygtigere.

Men påstanden er at de er lige så dygtige.

Og der er mange eksempler som underbygger den påstand.
Gravatar #47 - lnc12
9. sep. 2009 05:05
Tanghaar (35) skrev:
Synes der er nok bøvl med it-supportere allerede, ingen grund til at gøre det værre...

Det har du faktisk ret i
Gravatar #48 - Rasmus064
9. sep. 2009 05:18
Hvis det handler om ligestilling, så synes jeg man skal gøres mere for at få mænd til at tage en karriere som dame frisør.
Gravatar #49 - -xero-
9. sep. 2009 05:26
ligeglad
Gravatar #50 - smiley
9. sep. 2009 07:47
Hmm stemte at jeg er ligeglad. Jeg tror de kvinder som gerne vil ind i IT nok skal komme det.

Det som drenge har været udsat for, er så småt ved at ske for piger også. Computere er nu mere end nogensinde brugt så meget i dagligdagen at man ikke kan undgå at være udsat.

Jeg tror ikke Kvinder som de er nu(generelt) vil have et flair for det. At der *er* kvinder som er i IT branchen og nogle af dem meget mere effektive end mænd, er bare et tegn på at det er ved at ændre sig.

Men skal der gøres mere for at de gør? Jeg ved det ikke.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login