mboost-dp1

unknown

Forslag om hårdere straffe for cd-kopiering

- Via Politiken - , redigeret af Pernicious

Kulturminister Brian Mikkelsen vil nu ændre reglerne for cd-kopiering, bl.a. skal man kunne straffes med op til 4 års fængsel for at kopiere ophavsretsbekyttet musik. Ikke nok med det, så vil han gerne have at det bliver ulovligt at kopiere cd’er lånt af venner og på biblioteket. Det hele skal gøres for at gøre lovgivningen, der i dag er lettere forvirrende, mere gennemskuelig.

Musikindustrien er naturligvis glade for det nye forslag, men en advokat i it-kriminalitet mener forslaget er meningsløst, det vil kun føre til unødvendig kriminalisering.

Dansk Industris brancheorganisation, Itek, mener desuden at en ny lovgivning vil sætte et spørgsmålstegn ved berettigelsen på den nuværende CD-afgift. Skulle denne afgift bortfalde, vil det kunne betyde færre penge til kunstnerne. Resultatet kan altså blive at pladebranchen får flere penge, imens kunstnerne må lide.





Gå til bund
Gravatar #51 - Chokehold
15. maj 2003 11:59
#49

heheh nu har jeg tabt tråden.. Argumenter for hvad ? .. :) ..
Gravatar #52 - 3njoy
15. maj 2003 12:03
Gravatar #53 - 3njoy
15. maj 2003 12:04
uhmm hved ike lige hvad der skete der

men sq stå jeg var vred hved ikke hvad jeg skrev

men den korte version Han er en HVALROS IDIOT og han ka eller ldie "kvindehåndbold"
Gravatar #54 - .Serqet
15. maj 2003 12:05
51: Ja, nu snakkede vi jo om før, og jeg mente, at det nok kunne være gavnligt at spå om fremtiden, men at man var nødsaget til at støtte sine spådomme til nogle argumenter, hvis det skulle give nogen mening for nogen, eller bare lyde en anelse troværdigt, som om man havde givet mere end ½ sekunds tankevirksomhed til ærindet.

.T
Gravatar #55 - faetterguf
15. maj 2003 12:09
Lige et spørgsmål, hvis uhledet skulle være ude. Hvad med de brændte kopier som man allerede har fra venner ?? Vil de lige med et blive ulovlige ? For hvis ikke kan man vel bare blive ved med at kopiere (de gamle cd'er ihvertfald) og sige det var fra før ?? Eller hvordan er det lige det virker med sådanne love ?

og så lige til #30, du vil fjerne alle copydan afgifter, men de gavner jo mange steder f.eks. til at forfattere psv. de får jo knaster hver gang (eller næsten ihverfald) der bliver skrevet noget fra deres bøger eller kopiret noget til skolebrug fra deres bog.
Gravatar #56 - Chokehold
15. maj 2003 12:12
#54

Hvor jeg skrev følgende:
"Du har da selvfølgelig også lov til at udtale dig, men alle udtalelserne falder på et sted hvor der nok alligevel ikke er mange som kan overskue konsekvenserne af de beslutninger som bliver taget."

Dermed sagt at alle kan udtale sig, men ikke mange kan overskue, eller forudsige konsekvenserne af dette lovforeslag. Ikke før det (evt.) bliver en lov, kan man sige at det har følgende fordele/uplemper på os. Dermed ikke sagt at man ikke kan eller bør udtale sig, men blot at det er et følsomt område, hvor der er mange instanser involveret, som alle gerne ville høste et udbytte af produktet.

Håber det var nok :) .. eller har jeg igen ramt ved siden af ? :)
Gravatar #57 - annoia
15. maj 2003 12:14
#13 - Se tiden an? Se tiden an for hvad? Det er jo ikke en afgift for ulovlige handlinger, der er intet at se tiden an for!
Gravatar #58 - ^Toxic^
15. maj 2003 12:17
Hvis jeg køber en cd, så får kunstneren penge.
Hvis jeg låner en cd på biblioteket, så får kunstneren penge.
Jeg må kopiere den cd, jeg har købt, da kunstneren nu har fået penge for den kopi.
Sådan som det nye lovforslag er, så må jeg ikke kopiere en cd, jeg har lånt på biblioteket, selvom kunstneren har fået sin andel. Eftersom han har fået sin andel, så burde jeg som låner have de samme rettigheder med den lånte cd i den periode, hvor jeg "ejer" den, ligesom jeg har med den købte cd, som jeg ejer hele tiden.
Og helt ærligt - fire års fængsel for at kopiere en cd ulovligt, en dømt voldtægtsmand sidder gennemsnitlig inde i 17 måneder og et røveri giver gennemsnitlig 19 måneder. Sæt lige tingene i perspektiv den herre Brian.
Gravatar #59 - ^Toxic^
15. maj 2003 12:19
Gravatar #60 - Chokehold
15. maj 2003 12:22
#58

Kunstneren får kun ET beløb pr. købt CD: . Det er noget andet med at blive spillet i radioen, da får han for hver gang.
Gravatar #61 - Yasw
15. maj 2003 12:23
Halvdelen at mit musikeksistensgrundlag vil ramle sammen hvis man ikke længere på tage kopier af bibliotekets CDer. Men sådan er det jo. Kan jo kun være glad over at Grundloven sikrer mig at jeg kan beholde mine nuværende kopier, da love ikke må virke med tilbagevirkende kraft.

#60 - Kunsteren får så meget mere pr. købt CD hvis den er købt af et bibliotek. De betaler op imod 1000kr for en CD. Og jeg mener da forfattere får et lille beløb hver gang deres bog bliver lånt ud. Vil da næsten håbe at det samme gælder for CDer, men ved det ikke.
Gravatar #62 - knasknaz
15. maj 2003 12:23
Jeg synes godt nok også den her regering ser lidt for simpelt på tingene. Hvis handling er ulovlig, men bliver gjort af en meget stor del af befolkningen - bør man så ikke overveje en bedre løsning end bare at påbegynde en større klapjagt på den gruppe?

Jeg mener hvis vi nu tager alle dem som kopierer cd'er, og alle dem som ryger en lille J en gang imellem, og putter dem i fængsel - hvor store skal vores fængsler så være? Og hvor mange penge ville det så koste at have kriminaliseret så stor en del af befolkningen?

Er det så ikke bedre at udforme samfundet således, at det kun er en mindre gruppe som ikke passer ind i systemet?
Gravatar #63 - Chokehold
15. maj 2003 12:29
#61

Det er korrekt at biblioteket betaler mere for en CD da den skal udlånes. Men kunstneren får ikke et beløb for hver gang en CD bliver udlånt. Så ville jeg selv gå ned og låne min egen CD en gang i ugen :)

#62

Det er sikkert ikke deres meninge at putte alle småforbrydere i fængsel, men nærmere at forebygge at småforbryderne bliver til større forbrydere.
Gravatar #64 - Thig
15. maj 2003 12:30
Noget af det mest grin agtige i alt det her er at pladebranchen ikke har fattet at de IKKE kommer til at sælge flere plader hvis cd koperingen gøres helt ulovlig. Hvor skulle folk få penge fra til det ?
Jeg tror at dem de virkelig kan li en bestemt kunstner køber den cd de udgiver, og at de fleste pirater blot tænker "nå den cd er egentlig meget god jeg napper lige en kopi". Jeg kender flere der kopiere musik netop fordi at de har mulighed for at få en cd de enten ikke har penge til eller normalt ikke køber.
Istedet skulle pladebranchen se indad og skære ned på pr og især på musik videoerne, en typisk musik video koster det samme som 3-4 danske spille film. Hvis det ikke er åndsvagt så ved jeg ikke hvad er. Det skulle da lige være det lov forslag her
Gravatar #65 - Coma
15. maj 2003 12:31
fint fjern den.. men så skal de også fjerne den latterlige cd afgift..
Gravatar #66 - ZiDe
15. maj 2003 12:34
De forstår det bare ikke!!!
De vil aldrig kunne stoppe pirat kopiering, og hvis der skal være fængsels straf for kopiering så skal vi hvis havde nogle flere fængsler. Men dem kan pladebrancen jo bare betale.
Gravatar #67 - Chokehold
15. maj 2003 12:35
#64

Du er inde på noget der med at skære ned på PR osv. Det er fuldstændig rigtigt at der bliver brugt alt for mange penge på dette. Noget andet er at der er ALT for mange bands derude, som ikke har fortjent at komme på en skive. Der er simpelthen for meget af det samme musik, og jo mere der er at vælge imellem, jo mere risikabelt er hvert band for pladeselskabet. Dermed prøver pladeselskabet istedet at tjene/spare penge andre steder, istedet for at være mere kritiske når de signer bands..(Alt dette er ikke noget jeg VED, men noget jeg tror. Bare så jeg ikke bliver HAGLET ned pga. af mit synspunkt) :;)
Gravatar #68 - Crapz
15. maj 2003 12:35
Hmmm cool måde at få flere penge i stats kassen ;)

lige en ting jeg tænkte på hvis jeg "fejl" brænder en cd som jeg har betalt afgift på, har jeg så ikke købt en vare med fejl på ??, for så kan den jo byttes ellers skal Copydan vel give mig den afgift tilbage eller hvad ?

Er der nogen der har tænkt på det ?
Gravatar #69 - neko-chan
15. maj 2003 12:46
#35
"Det tager sjældent mere end 1 min at afgøre om et nummer er godt."

Forkert!!! Det bedste musik skal tit høres et par gange, før man virkelig falder for det. Det er dog muligt at der kun behøves et min. til at afgøre om brug-og-smid-væk-pop er "godt".
Gravatar #70 - KaW
15. maj 2003 13:07
"Skulle denne afgift bortfalde, vil det kunne betyde færre penge til kunstnerne"

ja... men så får de vel også det de rigtig skulle have fået + større straffe?
Gravatar #71 - TeamCKGarlic
15. maj 2003 13:08
Er det fair use at måtte tage en kopi af en cd, som man har lånt på biblioteket ?
Jeg synes, at man skulle fjerne afgifterne på brændbare cd'er. De kan jo bruges til backup af det regnskab, som jeg laver for min andelsboligforening og det er jo ikke rimeligt, at jeg skal betale for de ulovligheder, som de kan bruges til.

Jeg synes, at det bedste folk kan gøre musikbranchen er at tale med pengepungen. Lad være med at købe deres plader. Så må pladebranchen finde på nye tiltag for at sælge musikken. Det er det mest effektive. Lad være med at give pladebranchen påskud til at få lavet love om og skyde skylden på andre for det faldende salg af musik, når en stor del af skylden ligger hos dem selv. Jeg køber stort set ikke andet end nice-price cd'er (Thin Lizzy, Rory Gallagher, Cream, Ten Years After) og det passer mig fortrinligt ikke at give mere end 89,95 pr. stk. Jeg vil ikke give 140-170 kr. for en ny cd. Hvis de forsvarer de høje priser med, at de skal reklamere på TV osv., så er mit svar, at de aldrig reklamerer for den musik, som jeg kan lide. Så jeg reagerer med det stærkeste våben, som jeg har: køber ikke cd'erne.

Der er masser af radiokanaler og på internettet er der masser af sites med musik - faktisk nok meget mere målrettet end f.eks. P3, hvis man som jeg også hører heavy metal. Så der er bestemt masser af alternativer (ok, surt hvis du ikke sidder på en flat rate-linie).

Just my €0.02
TeamCKGarlic
Gravatar #72 - Chokehold
15. maj 2003 13:13
#71

Det er bare lidt synd helt at undlade at købe cd'er, da det går ud over kunstnerne, og det er jo ikke dem som skal have slag for det.
Gravatar #73 - Wacker
15. maj 2003 13:20
Hvis musikerne begynder at lave ordentligt musik, begynder jeg at købe deres cder. Ikke mere popstars pjat eller koncept bands.
Gravatar #74 - west
15. maj 2003 13:23
#71 <- Mod up everybody :)

Jeg kører samme stil som dig.
Mest fordi jeg hader tanken om at de penge, jeg poster i musikbranchen, går til at finansiere latterlige popstars projekter og idiotiske kopi spærringer.

#72 - Well. De må jo prøve at gøre noget ved det så ...
Jeg kender ikke meget til branchen, men lidt (mod)arbejde indefra ville jo nok ikke skade :)
Gravatar #75 - Skumbaq
15. maj 2003 13:24

Hvad bliver det næste?

10 stokkeslag på Rådhuspladsen
Gravatar #76 - Chokehold
15. maj 2003 13:27
#74

Tror bare ikke at musikere, som ikke har en eller andet HØJ status tør modarbejde deres pladeselskab, af frygt for at blive kicked og erstattet med et af de mange andre bands derude. Og dem som har status i musikbranchen, er ligeglade så længe de får deres penge :)
Gravatar #77 - annoia
15. maj 2003 13:35
#71 - For fanden, du betaler IKKE afgift for at andre kan begå ulovligheder! FAT DET!!! Du betaler en kompensation for at de på lovlig vis kan kopiere venner og bekendtes cder! Iøvrigt kan man som firma få fjernet den afgift.
Gravatar #78 - Mr.Weasel
15. maj 2003 13:40
#76 Det er da i stor stil musikernes problem hvis kunderne og pladeselskaberne ikke kan enes. Det må da være i musikernes interesse at folk føler at de bliver behandlet ordentlig, eller gider de da ikke købe flere cd'er fra det selskab.

Uanset hvad du gør vil musikerne blive involveret. Jeg håber da at musikerne selv forstår problemet, men det er der nu ikke meget det tyder på.
Gravatar #79 - fennec
15. maj 2003 13:40
#69
Nu er jeg rimelig stolt af min musik smag, da jeg ikke hører det du kalder brug-og-smid-væk-pop (NED med koncept musik). Jeg er til det der skaber tanker og fortæller historier. Her kunne jeg jo lave lidt reklame for www.ligusterlogik.dk. (du kan jo prøve roadmovie og min metropol, hvis du er lidt smart kan du hente dem selvom linket er gået i stykker. Og husk "det er lovlig". Kan også findes på P3's cd Karrierekanonen)

Og nej, det tager ikke mere end 1 min at vurdere et nummer (OK der er undtagelser), men når det gælder en helt cd, kan alle numre ikke være undtagelser.
Gravatar #80 - TYBO
15. maj 2003 13:44
Jeg er helt enig at det burde være ulovligt at kopiere CD fra kammerater eller biblioteket.
Men at smide folk 4 år i fængsel for det er totalt lame.
Gravatar #81 - Chokehold
15. maj 2003 13:45
#78
Det er da klart i musikernes interesse at kunderne er tilfredse. Men de kan ikke gøre andet end at levere varen, og derefter se på mens pladeselskabet handler, medmindre deres kontrakt siger andet.
Tror som sagt ikke der er mange pladeselskaber som lytter til musikernes interesser, medmindre de, som sagt før, har en hvis status i musik verden.
Gravatar #82 - neko-chan
15. maj 2003 13:55
#79

Meningen med mit indlæg var ikke at nedgøre din musiksmag, men blot at gøre opmærksom på at et minut oftest ikke er nok til at afgøre om musikken er værd at smide 150kr ud på..

Selvfølgelig kan man godt afgøre om musikken er helt ved siden af på et minut, men man bliver tit først rigtig glad for et nummer efter man har hørt det mindst et par gange. Til forskel fra typisk popmusik, som tit indeholde et eller andet hjerne-klæbe-element der gør at folk husker nummeret efter kun at have hørt det ganske kort. Det gør så også bare at man hurtig bliver træt af det igen, og derfor sjældent vil bruge 150,- på det.
Gravatar #83 - fennec
15. maj 2003 14:29
#82
Jeg viste godt det ikke var min musik smag nedgjorde. Det var bare med for at vise, at jeg ved, hvad jeg snakker om. Og du har ret i at musik bliver bedre med tiden, men det er for det meste godt fra starten.
Det er vel et af musikbranchens problemer. "ungdommen" idag gider ikke bruge tid på at "lytte" til et nummer. De skal have problemfrit musik de kan lære udenad på de 3 min det tager at høre nummeret første gang.
Gravatar #84 - Bobbedude
15. maj 2003 15:38
Lidt godnat læsning

Forslag til temaer i Kulturministeriets arbejdsprogram for ophavsretten 2003-2008

http://www.kum.dk/sw6061.asp
Gravatar #85 - coki
15. maj 2003 16:25
Hvis man er liberal mener man at staten skal blande sig uden om det der foregår i samfundet, idet markedet regulerer sig selv og finder nye veje til at løse problemer. Ergo er dette ikke en
liberal politik, det smager nærmere af Stalinisme hvor alt var forbudt, så var man på den sikre side. Desværre er Danmark ved at blive overreguleret af den borgerlige regering som åbenbart ikke har styr på sin egen idehistorie. Prøv lige at spørge Milton Friedmann hvad man skal gøre ved problemet med piratkopiering, jeg er helt sikker på at han vil sige lad markedet styre sig selv.
Gravatar #86 - wots
15. maj 2003 17:01
#85

Liberale mener også at det fri marked skal udfolde sig inden for rammer fastsat gennem lovgivning -- ellers er det anarki.
Jeg har altid ment det var ulogisk, at det var lovligt for mig at kopiere mine venners originale musik CD'ere. Derfor syntes jeg den del af lovforslaget er fornuftigt, hvis det efterfølges af en afskaffelse af afgiften på CD'ere. (En helt igennem uliberal afgift).
Gravatar #87 - Telac
15. maj 2003 18:27
Da vi fik afgiften på CD medier, var det ikke i det øjemed at "Da vi ikke kan begrænse piratkopieringen kan vi ligeså godt tjene pengene på en anden måde"?

Hvorfor er der så både klapjagt OG afgift? Burde regeringen ikke sige at den umenneskelige afgift på CD medier betaler lidt af det som reelt bliver tabt? Altså give lidt til kunstneren, og lidt til pladeselskabet.

Jeg vil da støtte at købe mp3 filer fra nettet, problemet er blot at jeg kun køber det musik jeg kan lide på den måde, og ikke køber alt det andet junk der er på CD'ere. Det er netop det jeg tror musikbranchen er bange for...

My $0.02 anyways.
Gravatar #88 - Odyssey
15. maj 2003 19:14
Jeg synes de skulle komme og sætte mig i spjældet for de par film jeg har kopieret fra TV...

I princippet er det jo det samme, men bare et overset synspunkt. Filmbranchen må da tabe penge på tabt salg??
Gravatar #89 - elxx
15. maj 2003 23:42
Tjaa. Brian Mikkelsen syntes åbenbart at det er mere ulovligt at kopiere musik, end at slå folk ihjel.
Hvis man kigger på en morder i Danmark er straffen ca. det samme hvis ikke mindre. 4 års fængsel for piratkopiering er jo direkte sindsygt. Så bør alle andre straffe også hæved. En morder burde få ca. 200 års fængsel til sammenligning, men de får jo somregelt kun 2-3 år.
Jeg er ikke selv pirat, men jeg sikkerhedskopiere mine cd'er når det er muligt.
Gravatar #90 - SnoTz
16. maj 2003 00:30
#89
Nej, Brian Mikkelsen syntes ikke det er mere ulovligt at kopiere musik, end at slå folk ihjel. Han mener blot at straffen for det ene skal være højere end det andet. Hvis noget er ulovligt, er det ulovligt - Der er ikke grader af lovlydighed. Desvære vil der altid være folk - som ligesom dig - vil misforstå dette. Økonomisk kriminallitet skal straffes hårderde fordi der altid ligger en overvejelse af risiko vs. straf bag. Hvorimod mord, vold osv. næsten altid er impulsive.
Gravatar #91 - pj
16. maj 2003 02:23
Det næste bliver vel at automobilbranchen vil have alle dem som kører bus og cykel kriminaliseret fordi de ikke køber nye biler.

Kan du ikke lige se det for dig i det lokale (overfyldte) fængsel : "Nå, hvad er du så blevet sat ind for? Tjah jeg kom sgu til at voldtage et par småbørn og slog dem forresten også ihjel bagefter... Nå ja big deal, det er jo hvad der sker.... Næ du se ham "slagteren" der er kommet i isolation, ham skal du holde dig fra... Nå da, hvad har han da gjort? Han har kopieret et par cd'er. Whaaaat sådan en psykopat, håber han får 16 år, sådan noget svineri!!

Men med sådan en klaphat som Brian Pikkelsen ved roret kan alt lade sig gøre, de Amerikanske tilstande er åbenbart ved at vinde indpas. There's something ROTTEN in Denmark...
No further comments.
Gravatar #92 - BranDBorG
16. maj 2003 08:29
Nu har jeg ikke haft tålmodighed til at gennemlæse hele diskussionen...
Men kan vi ikke blive enige om at 4 år er STRAFFERAMMEN! dvs. max straf... Der skal med garanti kopieres mega meget og du skal være seriøs pirat inden nogen Dansk dommer kan se fornuft i at smide 18 årige Ole 4 år i fængsel!
Er jeg pirat... JA!
Men det betyder ikke at jeg ikke kan se det fra andre sider end min egen og absolut skal male fanden på væggen.
Er efterhånden ligeglad med hvad de gør. Jeg står fast ved det jeg gør. Det gør APG og KODA også.
Det er der ikke noget der kan ændres ved...
Desuden kunne jeg godt tænke mig at nogen med penge pungen i orden hev staten eller den afgift på CD-R medier for en domstol... For som nævnt tidligere... Hvordan kan man kræve en afgift på et medie som går til en "uafhængig" (af staten) organisation uden at legalisere kopiering?
Efter det kom afgift på de analoge medier blev det også lovligt at kopiere fra analog til analog... Hvorfor skulle samme logik ikke også gælde for digitale medier?
Gravatar #93 - Kimmie
16. maj 2003 08:44
Brian Mikkelsen som selv har været med til at implementere Infosoc-direktivet laver pludselig en kovending - Gad vide hvor meget de (pladebranchen) har bstukket ham med ?
Gravatar #94 - snailwalker
16. maj 2003 12:02
Jeg kan ikke andet end at linke til en RIGTIG god klumme af it guruen Henrik Palle:

http://politiken.dk/VisArtikel.iasp?PageID=270268

Jeg må sige at jeg er ret enig med ham...
Gravatar #95 - Yasw
16. maj 2003 14:38
#94 - Han har da fat i noget. Musik er ikke længere en livsstil som den var tilbage i 60'erne, men vil nu nok mene at musik stadig kan betyde en masse for nogen.
Men tænker man tilbage på musikkens "storhedstid" i 60'erne og 70'erne, der blev der ikke solgt særligt mange plader da folk dårligt nok havde råd til dem. Efter CDen fik sit indtog er det nu blevet mulig for hvermand at købe plader i temmelig stort omfang. Pladebranchen fik da et enormt salgsboom da CDen kom frem, men det er nok dette boom som pladebranchen bedømmer nudagens salg på, hvilket ikke er helt realistisk. CDen er ikke helt ny og revolutinerende mere, og salget er nu nede på et mere realistisk plan. Hvis de nu bare sammenlignende deres salgstal med tal som er 30-40 år gamle, så burde de da være lykkelige.
Gravatar #96 - sKIDROw
17. maj 2003 19:52
Jeg vil gerne give alle jer der mener cd'erne er for dyre et godt tip.. :)
Er normalt imod reklame i dette forum, eller på denne side generelt.
Men er endnu mere imod, at priserne herhjemme bruges til at legitimere jeres ulovlige gerninger.
So here you are:
CDWOW.COM
Priserne ligger på mellem 6,99 og 8,99 engelske pund [1pund = cirka 11kr] Inkl GRATIS LEVERING VERDEN OVER!.. :)
Gravatar #97 - Yasw
17. maj 2003 20:19
#96 - Jow tak, men deres CD udvalg er godt lidt tamt. Men gode DVD priser og dem må vi jo gerne selv importere :)
Gravatar #98 - paulsen
18. maj 2003 21:42
LOL! det er da for spade. jeg tror, jeg vil banke nogle gamle damer ned, det er der sgu flere penge i. den eneste grund til plade"gufferne", kan få vedtaget de stupide lover, er sgu forde de har penge. måske skulle de koncentrere sig om, straffen for at voldtage og tæve folk. Venstre er for det materielle og imod det menneskelige.
Gravatar #99 - Yasw
18. maj 2003 22:18
#98 - Hvad har det her med Venstre at gøre? Vores kulturminister Brian Mikkelsen er da konservativ.
Gravatar #100 - Invader
12. aug. 2003 06:12
brian mikkelsen skulle fand´me ha et nakkeskud, en gang for alle
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login