mboost-dp1
unknown
Så kommer IBM måske lidt igen med deres cpu'er? Lækkert.
Lidt trist at den ikke kan spille de gamle spil, for de kan da også være meget gode.
Uhh, så skal de til at lave spil til 64bit? Det bliver sjovt at se hvad de kan drive det til...
Lidt trist at den ikke kan spille de gamle spil, for de kan da også være meget gode.
Uhh, så skal de til at lave spil til 64bit? Det bliver sjovt at se hvad de kan drive det til...
lidt underligt de ikke vaelger en intel kompatibel cpu. den nuvaerende xbox og pc-spilmarket, har begge nydt godt af, at det har vaeret saa nemt at porte mellem de to platforme.
ved at vaelge ibm ryger den fordel, samt de skal udvikle et nyt windows, nye drivere, og porte directx da de naeppe vil bruge opengl.
#1 - synes nu ikke ibm har vaeret bagefter paa noget tidspunkt. men nu sidder de da solidt paa konsol markedet.
/stone
ved at vaelge ibm ryger den fordel, samt de skal udvikle et nyt windows, nye drivere, og porte directx da de naeppe vil bruge opengl.
#1 - synes nu ikke ibm har vaeret bagefter paa noget tidspunkt. men nu sidder de da solidt paa konsol markedet.
/stone
Og i betragtning af, at den formodentligt kommer til at køre Windows+DirectX så er fordelen der da stort set stadigvæk? Nu er det begrænset hvad jeg ved om at kode til forskellige arkitekturer, men jeg ville ikke tro at netop det ville gøre den store forskel i dette tilfælde?
Forskellige compilere håndterer de 2 cpu'er/arkitektur så det skulle ikke være noget problem at porte let stadigvæk.
Fatter dog ikke at det ikke er muligt at køre Xbox 1 spil på 2'eren. Det vil da være latterligt andet. Så kan de lige så godt kalde den for AKasse for den har jo intet til fælles med Xbox 1 så andet end det er MS der investerer i den.
Fatter dog ikke at det ikke er muligt at køre Xbox 1 spil på 2'eren. Det vil da være latterligt andet. Så kan de lige så godt kalde den for AKasse for den har jo intet til fælles med Xbox 1 så andet end det er MS der investerer i den.
så mangler vi bare at GameCube forsætter med IBM også.. så er der jo næsten samme HW inde i en xbox2 og en GameCube 2 hæhæ
Hvis jeg nu må komme med en lille hypotese...
Kunne det at Xbox2 bliver baseret på en PowerPC-CPU være grunden til MS' køb af dem der laver/lavede Virtual PC?
Virtual PC har jo nok den bedste x86-emulering i øjeblikket, så bagudkompatibilitet med Xbox1-spil er nok alligevel ikke helt ude af billedet ;)
Men jeg tror nu nok jeg holder mig til min GameCube foreløbigt...
Kunne det at Xbox2 bliver baseret på en PowerPC-CPU være grunden til MS' køb af dem der laver/lavede Virtual PC?
Virtual PC har jo nok den bedste x86-emulering i øjeblikket, så bagudkompatibilitet med Xbox1-spil er nok alligevel ikke helt ude af billedet ;)
Men jeg tror nu nok jeg holder mig til min GameCube foreløbigt...
Det hele bunder nok i at man med en PPC, når man kan hardcode/hardware optimere softwaren så vildt som man kan med en konsol, kan få meget mere juice ud af det - end med en x86 cpu!! Alt dette og så bruger den meget mindre strøm og bliver ikke særlig varm... Desværre bliver selv Intels P5/Prescott cpu ret varm pga. det onde watt-forbrug. Ikke fedt med konsol der larmer for meget! Det var ikke for ingen ting at MS lavede en revision af konsollen og gjorde den ret så lydløs.
IBM's PowerPC 970 som Apple bruger i deres nye G5 maskiner er en nedskaleret servercpu som oprindeligt er designet til at have 8 kerner. Ikke noget med "snyderi" ala Intels HT, men virkelig flere kerner i een cpu.
Så en Xbox 2 med evt. en 2-kerne version af PPC 970 på 1.5-2.0ghz og med et ATI Radeon 9900/10000 hybrid vil få selv en GameCube fan som mig til at savle! Fuc.. hvor vil man kunne klemme det vildeste porno tal-knuseri ud af den konsol... Se bare på Xbox'en idag; 733mhz celeron modifikation og med et Geforce3 kort med en ekstra Pixel/Vertex-shader. Se så lige hvor flotte spil de kan klemme ud af den.
IBM's PowerPC 970 som Apple bruger i deres nye G5 maskiner er en nedskaleret servercpu som oprindeligt er designet til at have 8 kerner. Ikke noget med "snyderi" ala Intels HT, men virkelig flere kerner i een cpu.
Så en Xbox 2 med evt. en 2-kerne version af PPC 970 på 1.5-2.0ghz og med et ATI Radeon 9900/10000 hybrid vil få selv en GameCube fan som mig til at savle! Fuc.. hvor vil man kunne klemme det vildeste porno tal-knuseri ud af den konsol... Se bare på Xbox'en idag; 733mhz celeron modifikation og med et Geforce3 kort med en ekstra Pixel/Vertex-shader. Se så lige hvor flotte spil de kan klemme ud af den.
#3 #6 - nu er der ret vaesentlige forskelle paa de to teknologier, og det er fejlagtigt at tro, at kompileren bare kan oversaette det. little endian vs big endian er blandt andet et vaesenligt problem.
#10 - ppc970 er jo baseret paa power4. mens der er 2 kerner i den nye Power5 cpu, som hver isaer understoetter ht.
/stone
#10 - ppc970 er jo baseret paa power4. mens der er 2 kerner i den nye Power5 cpu, som hver isaer understoetter ht.
/stone
Desuden mener jeg at MS skød sig lidt i foden ved at ikke udvikle og benytte een eneste teknologi, designet fra bunden og op til brug i en konsol. (Se bare hvor modchip folkene boltrer sig på den konsol allerede -he he!)
Xboxen indeholder en Intel IA32 microprocessor, NVIDIA NV25-baseret GPU integreret i systemets MCH, PC3200 ram, USB porte til controllerne, Ethernet, alm HDD og endda en modificeret Win2000 kerne til at drive værket... Sony (især) og Nintendo ligger i den anden lejer på det punk, med nogle skræddersyede maskiner til formålet.
Arbejdet på Xbox2 blev sat i gang allerede i 2001 og end ikke IBM kan så hurtig opfinde en ny dyb tallerken. Det vil bestemt tage en 3-4 år, eller mere, og det kan man ikke vente på hvis man vil have en konsol ud i 2006. Det er muligt at IBM vil benytte eksisterende x86-64 teknologi, men historisk set er det temlig usansynligt at de vil bruge andet en af deres egne PPC teknologier. Det er sjældent de har beskæftiget sig med andet end PPC - hvis man snakker om udvikling af cpu'er.
Jeg ser det som et godt tegn, da det er et helt nyt "turf" for microsoft og måske har det tvunget dem til at skabe noget 100% fra bunden og ladet være med at "genbruge" så meget. Klarer de opgaven med en 64bit PPC vil det kun styrke dem.
Xboxen indeholder en Intel IA32 microprocessor, NVIDIA NV25-baseret GPU integreret i systemets MCH, PC3200 ram, USB porte til controllerne, Ethernet, alm HDD og endda en modificeret Win2000 kerne til at drive værket... Sony (især) og Nintendo ligger i den anden lejer på det punk, med nogle skræddersyede maskiner til formålet.
Arbejdet på Xbox2 blev sat i gang allerede i 2001 og end ikke IBM kan så hurtig opfinde en ny dyb tallerken. Det vil bestemt tage en 3-4 år, eller mere, og det kan man ikke vente på hvis man vil have en konsol ud i 2006. Det er muligt at IBM vil benytte eksisterende x86-64 teknologi, men historisk set er det temlig usansynligt at de vil bruge andet en af deres egne PPC teknologier. Det er sjældent de har beskæftiget sig med andet end PPC - hvis man snakker om udvikling af cpu'er.
Jeg ser det som et godt tegn, da det er et helt nyt "turf" for microsoft og måske har det tvunget dem til at skabe noget 100% fra bunden og ladet være med at "genbruge" så meget. Klarer de opgaven med en 64bit PPC vil det kun styrke dem.
#11 - stone
Nemlig... Havde bare i min allerede for lange post ikke lyst at komme nærmere ind på power4's multikerne ht lækkerier. Tabte desuden min røde tråd og fik ved fejl tastet "2-kerne version" istedet for "2-kerne cpu"...
Anyway så er jeg sikker på folk fik fat i hvad jeg plavrede løs om :-)
Nemlig... Havde bare i min allerede for lange post ikke lyst at komme nærmere ind på power4's multikerne ht lækkerier. Tabte desuden min røde tråd og fik ved fejl tastet "2-kerne version" istedet for "2-kerne cpu"...
Anyway så er jeg sikker på folk fik fat i hvad jeg plavrede løs om :-)
10# Hvad er der så specielt i den?? det næste fra Nintendo vil jo også være der oppe af.. ATI skal jo også levere GFX til Nintendo nye maskine igen.. og ja det bliver ArtX holdet.. som er under ATI vinger nu.. mens selve ATI selv laver Xbox2 kortet.. bliver da spændene at se om ATI kan holde de 2 konkurenter tilfredse eller en af dem vil føle sig snyt....
ps. holder mig til min gc til den nye nintendo kommer.. :)
ps. holder mig til min gc til den nye nintendo kommer.. :)
Interessant er det at bemærke, at Microsoft for nyligt har opkøbt Virtual PC - et program, som gør det muligt at afvikle Windows (x86)-programmer på en Mac (IBM PowerPC)... Måske de vil gøre brug af teknologi herfra, sådan at spil bliver bagudkompatible?
#14 - coma
Ved Xbox2 eller PPC cpu'en ?
Men ja det er fa'me pudsigt hvis det ender med at de 2 konsoller so-so vil indehholde ret ens hardware :-)
Det med ArtX og ATI på hver konsol er måske lidt svært at skille ad. ArtX teknologien er jo på mange områder ført over i ATI's kort til pc. Nok også derfor de sparker røv nu :-) Så spørgsmålet er om ATI vil lave noget helt nyt (sådan rigtig) til Microsoft eller om de vil låne løs af ArtX gutterne...
Personligt glæder jeg mig rigtig meget til den nye Nintendo! For når man tænker på det er en 500mhz ppc, med et ArtX gfx-kort (tænk på det som en forløber til Radeon 9700) på kun 160mhz og samlet 48mb ram i hele dåsen (3mb cpu cache) så laver den fa'me indponerende ting :-)
Anyway jeg sætter mig bare tilbage i sædet og nyder showet... I mellemtiden spiller jeg sgu Viewtifull Joe på min GC og der en masse DivX på min Xgryde :-)
Ved Xbox2 eller PPC cpu'en ?
Men ja det er fa'me pudsigt hvis det ender med at de 2 konsoller so-so vil indehholde ret ens hardware :-)
Det med ArtX og ATI på hver konsol er måske lidt svært at skille ad. ArtX teknologien er jo på mange områder ført over i ATI's kort til pc. Nok også derfor de sparker røv nu :-) Så spørgsmålet er om ATI vil lave noget helt nyt (sådan rigtig) til Microsoft eller om de vil låne løs af ArtX gutterne...
Personligt glæder jeg mig rigtig meget til den nye Nintendo! For når man tænker på det er en 500mhz ppc, med et ArtX gfx-kort (tænk på det som en forløber til Radeon 9700) på kun 160mhz og samlet 48mb ram i hele dåsen (3mb cpu cache) så laver den fa'me indponerende ting :-)
Anyway jeg sætter mig bare tilbage i sædet og nyder showet... I mellemtiden spiller jeg sgu Viewtifull Joe på min GC og der en masse DivX på min Xgryde :-)
#16 - hvor mange bits cpu'en er, har naeppe nogen betydning. nintendo64 havde en 64bit cpu, gamecube bruge en 32bit cpu, og playstation 2 har en 128bit cpu.
noget af det vigtigste ved en konsol er maengden af ram. xbox har faaet mange spiltitler portet, fordi de er den konsol med mest tilgaenglig ram, hvormed det er nemmere at konvetere et pc spil, uden at skaere for meget vaek og boevle med at presse det ned i hukommelsen. men ram er isaer det der goer en konsol dyr at fremstille.
/stone
noget af det vigtigste ved en konsol er maengden af ram. xbox har faaet mange spiltitler portet, fordi de er den konsol med mest tilgaenglig ram, hvormed det er nemmere at konvetere et pc spil, uden at skaere for meget vaek og boevle med at presse det ned i hukommelsen. men ram er isaer det der goer en konsol dyr at fremstille.
/stone
18# mente bare ved xbox2 ... de andre konsoller vil jo være tæt på hinanden igen.. da de denne gang udkommer stort set samme år.. ser det ud til..
Men holder mig til Nintendo.. kan klart bedst li deres spil.. er noget specielt over at spille mario, zelda, og alle de andre dejlige ting :)
Men holder mig til Nintendo.. kan klart bedst li deres spil.. er noget specielt over at spille mario, zelda, og alle de andre dejlige ting :)
IBM leverer processorer til GameCube, nVIDIA FX, Apple og skal leverer til Xbox og PSIII... interessant at se at ingen kommer med de klassiske Microsoft anti-monopol kommentarer? ;)
#21: På hvad baserer du den kommentar om at OGL er bedre end DirectX, udover lige multiplatformsupport? Så vidt jeg er orienteret indeholder DirectX da langt flere extensions som er minded på 3d spil, end OGL gør, desuden bliver DirectX opdateret en gang om året, hvorimod det efterhånden hører til sjældenhederne at OGL bliver opdateret. Det kniber vist også med at få de nye funktioner som de nyeste grafikkort kan inkluderet i OGL da disse extensions først skal igennem ARB.
Jeg tror en gamer er bedre tjent med spil der er skrevet til DX end til OGL når vi altså snakker år 2003 hvor DX9 er ved at blive standard for PC spil.
Her er en lille omend gammel sammenligning:
http://www.xmission.com/~legalize/d3d-vs-opengl.ht...
Det er vel også DX som mere eller mindre dikterer hvad grafikkort skal kunne idag...
Jeg tror en gamer er bedre tjent med spil der er skrevet til DX end til OGL når vi altså snakker år 2003 hvor DX9 er ved at blive standard for PC spil.
Her er en lille omend gammel sammenligning:
http://www.xmission.com/~legalize/d3d-vs-opengl.ht...
Det er vel også DX som mere eller mindre dikterer hvad grafikkort skal kunne idag...
21# under vores udvikling af vores mmorpg spil "nemitasia" hvor vi laver vores egen engine lavede vi en engine der kørete på opengl.. men det system er altså ret så dårligt dokumenteret.. og efter 2 år skiftede vi over til DirectX og her er tingene langt bedre dokumenteret.. og det er væsenligt letter at arbejde med. Mange små ting skal man lave helt i bunden i OpenGL men det er indbygget i DirectX.. Derfor koncentere vi os nu om DirectX...
det er dog meningen vores engine skal kunne køre begge dele..
det er dog meningen vores engine skal kunne køre begge dele..
#26 - i har vist ikke ledt saerligt godt, hvis i ikke har kunnet finde ogl dokumentation ;) der er tusindvis af sider skrevet om ogl.
ogl er hurtigere i nogle tilfaelde, mens dx er i andre.
hvis i laver jeres kode fornuftigt, er det kun et spoergsmaal om en simple driver, for at bruge henholdsvis dx eller ogl.
#21 #25 #26
problemet med ogl er at udvilkingen gaar for langsom. hvor microsoft bare kan saette sig ned og udgive en ny version, skal ogl konsortiumet beslutte videre udvikling i enighed.
derfor har nvidia og ati hver isaer lavet en raekke uofficielle extensions for at udvide ogl's funktionalitet. det er dog ikke saa heldigt, at deres skal kodes specifikt til de enkelte kort.
pt er dx laengere fremme, paa det vigtige omraade som shaders er. ogl 1.5 er dog frigivet, og indeholder nye ogl shaders. et problem for dx lige nu, er at de har udviklet det hurtigere end grafikkortene kan foelge med til. dx shaders v3 findes jo allerede, men baade nvidia og ati har kun lige indfoert shaders v2.0 paa deres kort. derfor forventes det ikke at dx 10 kommer foer longhorn bliver frigivet.
i mellemtiden maa det forventes at ogl 2 kommer paa gaden.
/stone
ogl er hurtigere i nogle tilfaelde, mens dx er i andre.
hvis i laver jeres kode fornuftigt, er det kun et spoergsmaal om en simple driver, for at bruge henholdsvis dx eller ogl.
#21 #25 #26
problemet med ogl er at udvilkingen gaar for langsom. hvor microsoft bare kan saette sig ned og udgive en ny version, skal ogl konsortiumet beslutte videre udvikling i enighed.
derfor har nvidia og ati hver isaer lavet en raekke uofficielle extensions for at udvide ogl's funktionalitet. det er dog ikke saa heldigt, at deres skal kodes specifikt til de enkelte kort.
pt er dx laengere fremme, paa det vigtige omraade som shaders er. ogl 1.5 er dog frigivet, og indeholder nye ogl shaders. et problem for dx lige nu, er at de har udviklet det hurtigere end grafikkortene kan foelge med til. dx shaders v3 findes jo allerede, men baade nvidia og ati har kun lige indfoert shaders v2.0 paa deres kort. derfor forventes det ikke at dx 10 kommer foer longhorn bliver frigivet.
i mellemtiden maa det forventes at ogl 2 kommer paa gaden.
/stone
Bare lige en rettelse. ATi laver VPU'er ikke GPU'er. (Ja ja det kan selvfølgelig være ligemeget, men jeg tror ikke firma'er synes om at deres produkt bliver kaldt noget andet, end det rigtigt hedder - det svare til at kalde en "Pentium" for "Athlon" (eller om vendt)) :D
#29
Du har ret, men jeg vil stadig kalde en "VPU" for en "VPU", og ikke "GPU" som resten af verdenen gør :)
Synes sådan set også at det er for dårligt at man på et hardware side site som ExtremeTech (Link til artikel) kalder en "VPU" for en "GPU", men i det daglige (som her på newz.dk) er det jo fuldstændig ligemeget - dog synes jeg stadig at ExtremeTech skal oppe sig lidt.
Som sagt er jeg:
Du har ret, men jeg vil stadig kalde en "VPU" for en "VPU", og ikke "GPU" som resten af verdenen gør :)
Synes sådan set også at det er for dårligt at man på et hardware side site som ExtremeTech (Link til artikel) kalder en "VPU" for en "GPU", men i det daglige (som her på newz.dk) er det jo fuldstændig ligemeget - dog synes jeg stadig at ExtremeTech skal oppe sig lidt.
Som sagt er jeg:
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund