mboost-dp1

unknown

Words stavekontrol vrøvler

- Via Politiken - , redigeret af Net_Srak

Vi kender sikkert alle sammen ord som koneknæk, restjive og svovlsport. Nå ikke? Det gjorde læge Søren Torp-Pedersen ved Frederiksberg Hospitals Parker Institut heller ikke, men ikke desto mindre optræder disse og andre ikke-eksisterende ord i Words danske stavekontrol.

Microsofts danske kontor indrømmer, at stavekontrollen har problemer med sammensatte ord.





Gå til bund
Gravatar #1 - SKREWZ
19. maj 2005 11:16
Bah. Den er sgu bedre end OOos alligevel. :)

-- Heldigvis kan man jo retstave selv, i stedet. :)
Gravatar #2 - facey
19. maj 2005 11:17
grin m$ :p ku ikke lad være
Gravatar #3 - Beta
19. maj 2005 11:18
jo, svovlsport er faktisk meget sjovt, men ikke destromindre et af verdens hårdeste sportsgrene. Det havde sin oprindelse i det gamle rusland, men er endnu ikke blevet optaget som en olympisk sport.

dont do drugs...
Gravatar #4 - hatten
19. maj 2005 11:25
Nøøøøøøøjjjj, Den eneste stavekontrol i verden der ikke er perfekt?
Der findes ikke en stavekontrol der ikke laver fejl, hvorfor er dette en "nyhed"?
Gravatar #5 - SKREWZ
19. maj 2005 11:28
#4 -- det skulle da lige være en stavekontrol, hvor alle ordene som kunne forekomme var hårdt-definerede i alle deres former?
Gravatar #6 - jlor
19. maj 2005 11:29
Det må være en meget meget trist dag idag - nyheds-mæssigt - for at folk tager og smider sådan noget her op som en nyhed :-)

Og til #1 , OOs er ganske fin - og den bliver bedre og bedre. Og lad os så få startet en flame og gøre denne nyhed lidt interessant. ;D
Gravatar #7 - protonmic
19. maj 2005 11:34
svovlsportsgreneskakmatdiasshowtimesnothvalpefimstobak - æder word også - og der kunne have været puttet meget mere på "ordet" - så ja, det er et eller andet med sammenhængenede ord den ikke lige helt har fat i.
Gravatar #8 - mrmorris
19. maj 2005 11:36
#5 På dansk, hvor vi (ligesom på tysk) bare propper ordene efter hinanden ligner det et eksponentielt stykke arbejde. Og når man så endelig blev færdig, har ord og betydninger alligevel ændret sig.

Nej ingen stavekontrol er perfekt, dette vil først ske når vi alle kommunikerer ud fra en W3C standard! ;)
Gravatar #9 - neckelmann
19. maj 2005 11:44
Jeg kan ikke forstå hvorfor det her skulle være en fejl?

Så længe de ord der er sammensat er stavet rigtigt, så er det vel bare helt fjong. Ingen kan da forvente at en stavekontrol kender alle mulige sammensatte ord i verden.

Skal der sidde en "moralsk AI" i stavekontrollen og konkludere hvorvidt det er moralsk forsvarligt at "knække koner", f.eks.?

Fatter minus.

Det her virker mest af alt som standard, random Microsoft bashing...
Gravatar #10 - cooper
19. maj 2005 11:45
OT

Bahahaha!

Hvorfor døvlen er #8 flamebait???

Kæft jeg synes i af og til er nogle tørre tarme herinde mand.

Det de fleste kalder meningsforskelle/diskussioner/humor skæres under en kam herinde: flamebait.

Puh, siger jeg bare. Og ja, jeg ved godt at i nu vil rate mit indlæg flamebait, men så har i ikke fattet hvad titlen indebærer.

OT

Desuden er jeg ret så fløjtende med om Word genkender "superoptimægtigfantafænomenalistisk". Ordet er fint nok stavet og hvis en eller anden idiot ønsker at skrive om svovlsport, jamen så lad ham! Jeg rater denne nyhed irrelevant og lisså ny som Windows sikkerhedsfejl

#EDIT:
Hahaha! Så fik i rettet den rating hva'?
#11 - 19. maj 2005 11:50
Tænk at der findes ord Google ikke kender (svovlsport). Skal man ha' tændstikben for at deltage:-) ?
Gravatar #12 - SKREWZ
19. maj 2005 12:05
#6 -- Haha, cool. :D

Word pwner OOo!
... Lidt ironisk, at en Free Software-mand, som til daglig bruger OOo, samt er aktiv på den danske oversættelsesliste, siger dette... Men, som du siger. Lad os få en flamewar igang. :)

#8 -- Jep, det var også rent hypotetisk, forslaget.
Gravatar #13 - OsiriS
19. maj 2005 12:06
ja tihi...
Gravatar #14 - Mobay
19. maj 2005 12:08
Hmm kan det ikke være en fejl word laver når ordet kan deles på flere måder..

svovlsport = svovls port og/eller = svovl sport
Gravatar #15 - BlackAutt
19. maj 2005 12:11
Det der er lidt uheldigt er jo nok ikke så meget om Word godtager koneknæk, men at ordet kan findes i stavekontrollens database... læs lige nyheden fra kilden først, ikke?

Uddrag :
"Når han for eksempel skrev om "skleroseringsvæske" (som anvendes for at stoppe blødninger under operationer), satte stavekontrollen en rød fejlstreg under og foreslog i stedet ordene "sklerosetingsvæske" og "skleroserangsvæske"."
Gravatar #16 - markjensen
19. maj 2005 12:14
#14 Kan det ikke være ligemeget? Ordet (sammensat) findes ikke...
#17 - 19. maj 2005 12:19
Så dår ligtst aver WoRd ve lelle rikke?
Gravatar #18 - TullejR
19. maj 2005 12:22
#10:

så du mener at to tilfælde ord sat sammen giver et nyt korrekt ord?

tjek lige op på det danske sprog og få eventuelt sendt dine skolepenge retur som de gamle siger.


ja, jeg synes også Word kunne nogle interessante ord dengang jeg brugte det. :)
Gravatar #19 - shadowsurfer
19. maj 2005 12:28
Som stærkt stavebesværet har jeg efterhånden prøvet mange ordbøger og det er til min store fortrydelse at jeg har måtte erkende MS Word har det bedste, da jeg ikke køre Windows!

Det er IKKE MS skyld, at det danske sprog er totalt tåbeligt, men det er deres fortjeneste at de har den bedste stavekontrol ordbog (også selvom de ikke selv laver den, men køber den af andre).

Jeg fatter ikke, at staten ikke få lavet en digital ordbog! Den behøver ikke at kunne "match" forskert (eller rigtigstavet) stavet ord, det behøver ikke en gang at være et endtlig program, alt det behøver er, at være i et format der er let at "parse". Ordbogen skulle så være frit tilgænglelig for alle der ønskede at lave et endtlig ordbogsprogrammer, med stavekontrol. Staten skal jo selv bruge dette til deres egene kontor-pakker og det er ikke statens opgave et spide penge efter virksomheder, hvis ikke dette gavner alle borgerne i landet... Hvilket man ikke kan sige det gøre at vælge MS Word (det gavner kun nogle). Modelen vil formendtlig kunne øge kvaliteten af danske stavekontroler samt give alle mulighed for at kunne få tjekket deres dokumenter for stavefejl.
Gravatar #20 - TullejR
19. maj 2005 12:35
#19:

du kunne jo evt. støtte den danske netordbog, og hvis de ville sikkert med glæde sige ja hvis du ville lave noget xml-transport eller lignende så man kunne lave opslag gennem andre programmer.
Gravatar #21 - dmk
19. maj 2005 12:36
#19 shadowsurfer:

Jeg er helt enig.
---------------------------------------------

Off topic:
Jeg bruger ikke selv word, så når jeg nu læser denne sætning i nyheden fra Politiken...

...Men det firma, Lingsoft, som leverer vores ordbøger, forbedrer dem naturligvis løbende fra den ene version af Word til den næste. Og dét gør de jo blandt andet på baggrund af dét, vi hører fra kunderne...


... så vil jeg gerne høre Jer andre, der bruger word, om det betyder at man ikke kan opdatere ordbogen gratis? Dvs. skal Søren Torp-Pedersen vente til næste version for at få en bedre (læs: mere rigtig) ordbog?

Og #9 neckelmann, jeg spørger af ren og skær nysgerrighed, og ikke for at bashe Microsoft :-)

Mvh. Dan
Gravatar #22 - mostwanted
19. maj 2005 12:39
Et ord behøves vel ikke findes i en ordbog for at kunne eksistere. I nogle sammenhænge ville svovlsport give mening. At der så ikke findes vildt mange sportsgrene, hvor man bruger svovl, er så en anden side af sagen.
Gravatar #23 - Webmonkey
19. maj 2005 12:41
hmm... der har tidlige været en ligende artikkel om lignende problemer med Word..

Har selv under projektskrivning oplevet at den danske(!) stave kontrol (word 2000)ikke ville acceptere "sikkerhed" og istedet foreslog "Suckered", "Dickered" og "Snickered"..... :-(


Til den pris en Ms Ordfis pakke koster, burde man kunne forlange at den slags virker...

OOo kan jeg godt acceptere har nogle ordfejl, men jeg har heller ikke givet noget for den...
Gravatar #24 - Crusie
19. maj 2005 12:41
word genkender også ord FX fodboldketchup, Det er en meget grov ketchup der kun må bruges når man indtager en fodbold til middag og står og mangler det sidste krydderi... :D
ej.. jeg skulle mene at folk går hen og bliver alt for vant til at have stavekontrollen. folk glemmer jo bare at stavekontrollen er et hjælpemiddel... det er jo ikke planen at den skal kunne skrive for dig vel ? dens fornemmeste opgave er at opfange de flese gængse stavefejl, ikke at bestemme om et ord faktisk eksisterer...
Gravatar #25 - dmk
19. maj 2005 12:46
#22 mostwanted:
Læs lige indlæg #15 fra BlackAutt (igen?). Problemet er ikke at word tillader at skrive svovlsport. Problemet er at "svovlsport", "restjive" og "koneknæk" findes som eksakte ord i stavekontrollen.

Det betyder at hvis jeg skrev "restjive" i word, men ville skrive "festjive", så ville word ikke rette dette. Håber det giver mening nu :-)

Mvh. Dan
Gravatar #26 - sorenbuus
19. maj 2005 13:12
Monsterhamster, kommunikationshamster og hønehamster godtages alle af Word, men sjovt nok ikke gashamster?

Gotta love it! ;-D
Gravatar #27 - CyBeRDuDe
19. maj 2005 13:47
Hvad fanden sker der for denne verden!!!????
Nu må folk kraft edme tage sig sammen! At sidde og brokke sig over at Words stavekontrol godtager sådanne ord er kraft edme for meget!.. De(M$) kunne kraft edme bare have ladet være med at smide stavekontrol i og så havde i intet haft at brokke jer over!?.. Var det bedre eller hvad???...

#23!
Prøv eventuelt end dag du har tid at gå ind under menuen (Hvis du dog har Dansk Word, hvis ikke så oversæt selv) Funktioner -> Sprog -> Angiv Sprog, og der Deaktivere indstillingen der hedder "Find Sprog Automatisk".... Så vil du ikke længere opleve dette fænomen med at Word skifter over til Engelsk sprog, hvis du nu kom til at skrive et ord som lignede et engelsk ord for meget... Var det ikke en god idé at tænke sig lidt om en gang i mellem??? Og så lad dog for helvede være med at brokke dig over at Word har den mulighed for selv at finde ud af hvilket sprog du bruger, hvis du nu har brugt en sætning i dit projekt som var taget lige ud af det engelske sprog så...

Tag jer dog for helvede sammen og se at få et #¤%&&%¤ liv???
Gravatar #28 - TullejR
19. maj 2005 13:51
#27:

ja, jeg husker tydeligt den herlige feature med at word altid genkendte dansk som ny norks, genialt simpelthen. :)

man skal bare ikke være afhængig af stavekontrol, så går det nok alt sammen
Gravatar #29 - TheUnknownSaint
19. maj 2005 15:41
Noget sjovere i word's stavekontrol er:
Skriv stk i dit dokument og gør en stavekontrol, den foreslåre stk. (med .) marker denne og tryk erstat alle... Så ska i se sjove fejl :D
Gravatar #30 - jlor
19. maj 2005 15:42
#27:

Du siger vi skal få os et "#¤%&&%¤ liv".. Og det kommer fra en hvis handle er "CyBeRDuDe" - Jeg tror din shift tast er en anelse i udu (endnu et af de gode ord som burde være i ordbogen).

Nej, men alt spøg og teenage-tendenser til side, jeg er enig. Det virker en smule latterligt at brokke sig over en stavekontrol. Selvfølgelig kan jeg godt se at det kan være et problem at disse vrøvleord er i databasen, specielt eftersom man selv kan tilføje ord i databasen (i tilfælde af at man nu netop dyrker den her svovlsport og har et koneknæk fetish). Jeg ville mene at en database over ord i et sprog skulle være ren - altså ikke have disse ikke-eksisterende ord i sig.
Men selvfølgelig skulle man have en mulighed for at tilføje dem til en sekundær database, ell. lign. Så man ikke behøvede se på disse røde bølgede streger under ens yndlings sportsgren.
Men nu er jeg jo heldigvis ikke den der laver skriveprogrammer - tænk bare hvis der nu var TRE forskellige skriveprogrammer I kunne brokke jer over stavekontrollen i... Uoverskueligt, ikke?

#29:
Jeg kunne forestille mig at programmet crashede? Fordi det ville erstatte stk med stk. og derefter stk. med stk.. (altså "stk". med "stk.".).. Er jeg helt ved siden af?
Gravatar #31 - TullejR
19. maj 2005 15:59
#29:

går den i ring oder was? voldsom fejl i så fald.
Gravatar #32 - DUdsen
19. maj 2005 16:12
Hmm AlleRød og ThorsMinde, er vel egentligt eksempler på ukorekt sammensatte ord der aligevel skal godtages af en stavekontrols og hvad med LiseLeje og lignende?
Gravatar #33 - koby
19. maj 2005 16:53
hehe... har dog ikke oplevet dette endnu med word. men har oplevet det med mobilen.. den kommer frem med sjove ord som heller ikke findes... ret belastende at man skal bladre gennem så mange ukorrekte ord.. :S
men det må vel kunne rettes en dag :D
Gravatar #34 - ossi
19. maj 2005 17:15
...Havehusnissekran...
Gravatar #35 - Sarah
19. maj 2005 17:39
Er der så nogen der har lyst til at teste dyreadfærdsterapeutansøgningsformular? Ganske reelt ord. Eller Hippopotomonstrosesquippedaliofobi. Frygten for lange ord. (Stakkels de mennesker som skal fortælle navnet på deres lidelse - gys!)

Dette er som tidligere påpeget ingen fejl - du kan med substantiver lave uendeligt lange ord uden at komme på tværs af dansk sprognævn. Det eneste nævneværdige er måske at ovennævnte læge burde have sine skolepenge tilbage for at komme i tvivl om dette. ;-)

-- Sarah
Gravatar #36 - Sarah
19. maj 2005 17:47
#25
Jamen hov, så er du stødt på et nyt problem. For hvad hvis man har behov for begge ord? I så fald bør begge ord eksistere i ordbogen (begge er jo fuldkommen korrekte) - og hvilket er det så lige man ønsker rettet? I praksis kan det simpelthen ikke lade sig gøre at skelne ordforbindelser korrekt førend vi har en "stavekontrol" som forstår den egentlige mening af sætningen - og her tror jeg vi nærmer os noget nær AI.

-- Sarah
Gravatar #37 - hejboel
19. maj 2005 17:51
#22 100 meter selvantændelse?
Gravatar #38 - trylleklovn
19. maj 2005 18:00
#29 lolda .. uendelig punktummer :D
edit: og så crashede word ...
Gravatar #39 - dmk
19. maj 2005 18:16
#35 og #36 Sarah:
Nu er det ikke for at være på tværs :-), men det er ikke et nyt problem jeg påpeger. Problemet er lige præcis at "svovlsport", "restjive" og "koneknæk" er hårdt-definerede i stavekontrollen. Det er også OK at lave en såden stavekontrol, som #4 SKREWZ jo allerede har nævnt, men så skal det gøres stringent. Lad mig uddybe:

"restjive" og "festjive" skal begge godkendes af stavekontrollen, da der er tale om sammensatte substantiver, som du selv er inde på. Problemet er dog, at som det er nu så er "restjive" hårdt-defineret, hvorimod "festjive" ikke er. Et helt konkret eksempel er, som Søren Torp-Pedersen selv påpeger i nyheden, at word retter "springerknæ" til "springerknæk". Derfor skal man enten hårdt-definere alle tænkelig sammensatte substantiver eller også skal man helt lade være. Microsoft prøver tilsyneladende at gøre begge dele :-)

Derfor skal Søren Torp-Pedersen ikke have sine skolepenge tilbage :-)

Mvh. Dan
Gravatar #40 - Sarah
19. maj 2005 18:31
#39 dmk

Jeg ser det således: Word opfatter springerknæ som et verbum og et substantiv - tydeligvis forkert. (at springe knæ?) Her er altså spørgsmål om at Word skal være i stand til at skelne mellem substantivet springer og verbet springer. Det er måske ikke skolepengene Søren Torp-Pedersen skal have tilbage - her er nok nærmere tale om den generelle uigennemsigtighed med hvilken et program som Words stavekontrol virker. :-)

Koneknæk er samme problem. Substantivet kone samt imperativen af verbet knække.
Hvor "restjive" kommer fra kan jeg ikke lige gennemskue; der må være tale om et forsøg på at gætte på et (mærkeligt) sammensat substantiv som erstatning for en stavefejl.

Så vidt jeg kan se er her altså ganske enkelt tale om at Word mangler ord; så langt er vi da også helt enige. Men jeg mener dog at stavekontrollen er helt konsistent i sine valg af "rettelser". :-)

(Og det er heller ikke for at være på tværs)

-- Sarah
Gravatar #41 - dmk
19. maj 2005 18:49
#40 Sarah:
Jeg ved det lyder næsvist, men har du læst nyheden fra politiken.dk?

Springerknæ er en idrætsmedicinsk diagnose, som efter min bedste overbevisning kommer af substantivet 'en springer' og substantivet 'et knæ'. Når det så er sagt så er det rigtigt at sammensætning af ikke-substantiver er en hel anden sag, men det forholder jeg mig heller ikke til.

Bemærk: svovl, sport, rest, jive, kone og knæk er alle substantiver.

Mvh. Dan
Gravatar #42 - drbravo
19. maj 2005 19:03
#26

den godtager ikke gashamster, men glashamster kan den godt.. :D
Kan man på en eller anden måde se om et ord findes i ordbogen?

Hvordan ved de for eksempel at svovlsport findes?
Gravatar #43 - drbravo
19. maj 2005 19:16
#39 hvis jeg skriver restive vil word ikke rette det til restjive...? Det virker ikke som om ordet er i "min" ordbog - jeg har word 2003.
Gravatar #44 - dmk
19. maj 2005 19:23
#43
Det kan jeg ikke rigtig hjælpe dig med, for som jeg skriver i #21 så bruger jeg ikke word :-) Dog er det sikkert bedst at "restjive" ikke er kendt af din ordbog, for så slipper du jo for samme problem som Søren Torp-Pedersen :-)

Bemærk: Jeg forholder mig kun til nyheden på politiken.dk

Mvh. Dan
Gravatar #45 - minnal
19. maj 2005 19:40
#29

Hvad skal der ske, når man skriver "stk" og kører en stavekontrol og derefter vælge det ord "stk." og derefter klikker "erstat alle / change all" ???

Jeg får ikke andet end at den erstatter "stk" med "stk." og så står den klar til at skrive videre...
Gravatar #46 - trylleklovn
19. maj 2005 20:11
#45 - prøv at marker området "stk" der er markeret med rød i det øverste felt, for herefter at markere stk. i nederste felt og tryk erstat all .. så bliver den ved med at udskifte stk med stk. og skriver derfor en lang række punktummer.
Gravatar #47 - drbravo
19. maj 2005 22:53
heh - jep... 2 sider & counting - men hvordan stopper jeg den igen? :(

3 sider...
Gravatar #48 - DrHouseDK
20. maj 2005 06:44
Damn, man skal altså have meget tid for at sidde og tildele "Ratings" på indlæg! hehe...

Newz.dk-folkene få iflg. Word være nogle Meningshamstere! Brugerne, som spagt fortæller de er uenige bliver straks delegeret ratingen "Flamebait", af Newz.dk's Attitudeflokdyr! Nej allesammen, blæs i jeres Dørhammersmæktrompet, for Microsoft's Staveleverpostej Word er kommet for at blive.

Amen og Leverguppy herfra.

(Damn, det er slemt med stavekontrollen)
Gravatar #49 - SKREWZ
20. maj 2005 13:29
#48 -- Er det ratingen "sjov" eller "irrelevant", du sigter efter?
Gravatar #50 - ajust
20. maj 2005 16:00
SvovlsportsgreneskakmatdiasshowtimesnothvalpefimstobakhestkogrisæderlortffjdfsdgsghdasfjkASJKFHlaekfhlaHSFLDFHLSDKFHSDKjkhjkhHSvovlsportsgreneskakmatdiasshowtimesnothvalpefimstobakhestkogrisæderlortffjdfsdgsghdasfjkAJKFHlaekfhlaHSFLDFHLSDKFHSDKjkhjkhHSvovlsportsgreneskakmatdiasshowtimesnothvalpefimstobakhestkogrisæderlortffjdfsdgsghdasfjkASJKFHlaekfhlaHSFLDFHLSDKFHSDKjkhjkhHSvovlsportsgreneskakmatdiasshowtimesnothvalpefimstobakhestkogrisæderlortffjdfsdgsghdasfjkASJKFHlaekfhlaHSFLDFHLSDKFHSDKjkhjkhH
er det gyldigt ord i words stavekontrol
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login