mboost-dp1

unknown

Windows kodeord er for svage

- Via News.com.com - , redigeret af Zero

Det er lykkedes schweiziske forskere at knække windows-kodeord på rekord tid. I gennesnit tager det på en Athlon 2500+ baseret computer, med 1,5 GB hukommelse, ca. 14 sekunder.

Det er netop den store mængde hukommelse, der er med til at knække windows-koder så hurtigt. Computeren blev fyldt med med 1,4 GB tabeller, som blev brugt til at bryde koderne.

Konklusionen af forskernes arbejde er, at algoritmen som Microsoft benytter til at beskytte deres koder er for svag. Ønsker man selv at prøve, kan det ske på en hjemesiden forskerne har stillet til rådighed her.





Gå til bund
Gravatar #1 - baal
23. jul. 2003 14:29
Skal man ikke være admin for at kunne læse nt hash?
Gravatar #2 - aBilde
23. jul. 2003 14:30
Damn... det var pænt hurtigt!
Nå men så bliver der vel lavet en ny algoritme. (Hvis MS ikke benægter)
Nå har ikke tid til at skrive mere lige nu, skal ud og købe ram cya' ;)
Gravatar #3 - binderup
23. jul. 2003 14:34
I artiklen på News.com nævner de windows 3.1-ME samt "early NT systems" vil det sige at man er "sikker" med XP?
Gravatar #4 - hjorth
23. jul. 2003 14:49
#3

Så vidt jeg ved er XP's passwords beskyttet af en syskey-kryptering.
Gravatar #5 - baal
23. jul. 2003 15:36
Ah... Den er jo gammel... Jeps, alt efter NT4 sp3 er sikret
Gravatar #6 - FISKER_Q
23. jul. 2003 16:36
Jeg tænkte også at lanman var noget jeg havde hørt fra 9x tiden.

Da jeg læste artiklen så jeg det var rigtigt.
Faktisk kunne du lige så godt bare få ham til at køre en regfil der sætter lanman til at gøre dig administrator hvis jeg husker korrekt.
Gravatar #7 - sKIDROw
23. jul. 2003 16:52
Puhha det er ikke særligt tit, at man som fri software tilhænger kommer til at skrive det her.
Men sikke en gang clueless MS bashing.. Dóh!.. ;oD
Skulle de dersens 'forskere' ikke tage et kig på nye versioner i stedet?
Gravatar #8 - Coby
23. jul. 2003 17:02
Udfra faq på deres hjemmeside kan den da også finde syskey password.
http://lasecpc13.epfl.ch/ntcrack/faq.php
Gravatar #9 - Gathond
23. jul. 2003 17:34
Da jeg lige læste overskriften på slashdot, troede jeg nu også at det var de nyere versioner der var problemer med.

På den anden side er der en del steder ude i verden hvor de stadigvæk bruger meget gamle versioner af software. Det var da at læse at munchen stadig brugte win 3.1 på en del maskiner (og når de nu skiftede til linux ville køre disse i vmware for at kunne bruge deres gamle applikationer). Set med de øjne er det her måske ikke så heldigt, da alle win9x netværk (eller netværk med win9x brugere) nok vil være sårbar for dette "problem".
Gravatar #10 - cybermike
23. jul. 2003 18:31
Nice, for en gang skyld næsten nye, ny-heder. Læste det i går aftes, det er lige under 24 timer. Rart at se at i strammer jer an.
Gravatar #11 - pie
23. jul. 2003 18:37
#10
Du er ret sej.
Gravatar #12 - Hekatombe
23. jul. 2003 18:56
cybermike: Hvis du kigger ude i venstre side er der et link hvor der står "Indsend nyhed". Prøv at gætte hvad det er til, hvis du nu ser en nyhed...
Gravatar #13 - Xanthia
23. jul. 2003 18:59
#10

Har du ikke lyst til at dele alle dine gode kilder med mere ydmyge personer, såsom jeg selv, ved at indsende nogle af alle de dugfriske nyheder du åbenbart kender til flere dage før mig, til newz.dk? :)

Jeg er personligt ikke optaget af, hvorvidt det stof jeg læser er 24 eller 48 timer gammelt, det jeg lægger vægt på er nu engang at jeg får en grundig gennemgang af de enkelte nyheder, og ikke så meget om jeg får beskeden 10 eller 20 millisekunder efter en begivenhed første gang er blevet offentliggjort på nettet.
Gravatar #14 - RoceKiller
23. jul. 2003 19:09
Det er nok nogle der følger bugtraq, den kom i går formiddags ;)

bugtraq post: http://securityfocus.com/archive/1/330004
Gravatar #15 - sh0dan
23. jul. 2003 20:03
#3-7: Det ER nyere versioner - det er ALLE Windows versioner - og Un*x-varianter, som dog tager en smule længere at knække. Så det ser ud til at vi alle er i samme båd.

Pointen er vel at passe meget godt på sine "krypterede" passwords - og det ligemeget hvilket system man sidder på.
Gravatar #16 - mh
23. jul. 2003 20:17
Aha! så er det atså derfor at 1984.dk mener at man bør opgradere hvis man kører med Windows 3.x, 9x eller ME
Gravatar #17 - XorpiZ
23. jul. 2003 20:19
"reducing the time to break such codes to an average of 13.6 seconds, from 1 minute 41 seconds. "

Andre end mig, der ik kan se det revolutionerende? :)
Gravatar #18 - XorpiZ
23. jul. 2003 20:20
#16

Hvor ser du det?
Gravatar #19 - SmackedFly
23. jul. 2003 20:25
#15

Nej, Unix/Linux passwords er sikrere, for de bruger(i de fleste tilfælde) random data i deres passwords. Og som der også står i artiklen, tager det 4096 gange længere tid at knække dem. Linux passwords er sikrere. Men det er altså en simpel sag for Microsoft at få det ændret, hvis de da ikke allerede har gjort det, ka ikke rigtigt finde ud af om de har, og indlæggene her er jo pænt modsigende...:)

#1

NT-HASHEN sendes over netværket når der skal godkendes. Du kan let opsnappe den vha. ARP Poisoning. (se f.ex. oxid.it)
Gravatar #20 - mh
23. jul. 2003 20:30
#18
1984.dk. Ja undskyld. -Det var vist et lille sidespring...
"Nogle versioner af Windows er meget usikre, og du bør overveje at skifte til Windows 2000 eller senere version hvis du har:

Windows 3.1, 3.11, 95, 98 og ME "
Gravatar #21 - Shiyee
23. jul. 2003 20:51
#20 mh:
Tjah... IMHO er det ikke nødvendigvis en fordel (sikkerhedsmæssigt) at opgradere fra win9x -> win2k, fordi det for det første giver øget kompleksitet for brugeren (Der skal sætte computeren op), og for det andet fordi der mig bekendt (Kan godt være der er metoder jeg ikke kender til) ikke er en nem måde at køre kommandoer på en anden computer, hvis den anden computer er win9x. Hvis computeren derimod er win2k (Og man kender et brugernavn/password) findes der flere metoder, bl.a. psexec fra www.sysinternals.com, og remoexec fra www.securityfriday.com.
Gravatar #22 - XorpiZ
23. jul. 2003 21:01
#20

Ahh hehe, det stod lige i midten..det var alt for åbenlyst :P
Kunne ikke lige se det før.
Gravatar #23 - sh0dan
23. jul. 2003 22:51
#19: 30sek x 4096 er lidt over et døgn, hvilket ikke er specielt lang tid IMO - men stadig bedre end de 30 secs. Men lad os da håbe at alle OS'er får opgraderet!

Endvidere så skriver de også, at det vil tage længere tid, hvis:

- Password > 7 bogstaver.
- Password indeholder specialtegn (ikke kun a-z & 0-9)

Så de gode gamle regler om, hvad man _burde_ have some password gælder stadig. :)
Gravatar #24 - dnv
23. jul. 2003 23:45
lidt som den berømte l0phtcrack....
http://www.atstake.com/research/lc/

kan også findes på:
http://packetstormsecurity.nl

med 2G ramdisk kunne man nok speede den op ;-)
Gravatar #25 - grav
23. jul. 2003 23:55
Har jeg forstået tingenes sammenhæng korrekt, når jeg siger at man skal være administrator på systemet for at have adgang til hash-værdien?
Vil man ikke, som administrator, altid have ubegrænset adgang til brugernes data, uanset om man kender deres adgangskode eller ej, uden at dette logges alligevel?


Ups, tingene er forklaret i indlæg #19
Er der til gengæld nogen, der kan forklare mig, hvorledes et Unix-system kan tilføje tilfældig data når en hash-værdi skal genereres? Hvordan fremkommer den selvsamme hasværdi så, næste gang en bruger indtaster sin adgangskode?!
Gravatar #26 - FISKER_Q
24. jul. 2003 00:11
#24 Er der overhovedet ramdisk drivere der går så højt oppe?
Gravatar #27 - Mort
24. jul. 2003 06:15
#24: Den største (Gratis) ramdisk jeg har kunne finde til Windows har været på 200MB. Jeg fik at vide af producenten at den grænse var der pga en detalje med Windows Drivere (Hvilket de ikke uddybede nærmere).

Kender du en ramdisk som ikke har den grænse ?
Gravatar #28 - emil fra sygiroen.dk
24. jul. 2003 06:17
#25 god point! :-)

Jeg mener ikke at det er så stort et problem som folk går og mener... Tag dog og brug lidt mere eksotiske passwords...

Det kan godt blive lidt at et problem at opsnappe passwords på et switched netværk... Med mindre at du har en smart måde at få samme mac addresse som en logon server...

Tja... Det var vist alt... Til alle dem som tror de er linux nørder fordi de har fået installeret gnome / kde... VÅGN OP!!! GU ER I EJ!!! Jeg er træt af BØRN som tror de ved noget om det her fag...

Hav en hyggelig dag...

PS. Jeg ser en nørd som en specialist i computer, ikke en som siddder og spiller computer hele dagen...
Gravatar #29 - C#
24. jul. 2003 07:06
#28

"Det kan godt blive lidt at et problem at opsnappe passwords på et switched netværk... Med mindre at du har en smart måde at få samme mac addresse som en logon server..."

sikker på du ved nok om det selv? (switched netværk er ikke et problem med det du snakker om), tjek f.eks hvad der faktisk er muligt på sites ala; http://ettercap.sourceforge.net/forum/
Gravatar #30 - jensendk
24. jul. 2003 07:32
Kan egentlig bedre og bedre lide Netware... Sikkerhed og administrativ flexsibilitet i højsædet..
Gravatar #31 - SmackedFly
24. jul. 2003 08:31
#25

Jeg kan ikke forklare dig hvordan det virker, men jeg kan sige at det gør den heller ikke. Prøv f.ex. at tage en password generator, f.ex. en af dem de forskellige IRCd's bruger og indtast det samme password flere gange, det skulle meget gerne give forskellige værdier. Men hvorfor og hvordan det virker vil jeg ikke gøre mig klog på...Før jeg da har undersøgt det lidt...
Gravatar #32 - CableCat
24. jul. 2003 09:27
#19
md5 passwords bruger ikke tilfældig data, men det gør dan anden ældre jeg ikke lige kan huske navnet på.

#15 iden med krypteret passwords jeg jo lige netop at man ikke behøver at skjule dem.
Gravatar #33 - seahawk
24. jul. 2003 09:37
#32:

iden med krypteret passwords jeg jo lige netop at man ikke behøver at skjule dem.

Ahh.. det ved jeg nu ikke om jeg er enig med! Man har længere tid til at skifte dem det øjeblik de bliver opdaget vil jeg snarere mene!

Det er jo ikke uden grund man bruger shadow passwords under *nix, netop så alle ikke kan læse den krypterede passwords!
Gravatar #34 - emil fra sygiroen.dk
24. jul. 2003 09:52
#29 Fair nok, så håber jeg da ikke at serveren har gigabit og clienten kun har 10 eller 100 mbit :-)
Gravatar #35 - CableCat
24. jul. 2003 10:03
så fik jeg mast mig ind i køen :)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login