mboost-dp1
unknown
Nejjjj hvor en overraskelse. NOT.
Jeg har vist at det års gratis ting ikke holder, og det handlede vel bare om at sparke folk ind i .NET hurtigst muligt.
Men jeg er da glad for at det nu er officielt :D
Jeg har vist at det års gratis ting ikke holder, og det handlede vel bare om at sparke folk ind i .NET hurtigst muligt.
Men jeg er da glad for at det nu er officielt :D
Jeg har egentlig aldrig nogensinde forstået, at deres udviklingsmiljø skal koste penge. Det må da altid være i en given platforms interesse, at der eksisterer mange programmer til samme, da dette vil udbrede kendskabet, afhængigheden til platformen og selvfølgelig sikre licensindtægter.
Der skal dog ikke herske nogen tvivl om, at jeg gerne vil betale for Visual Studio, idet det uden tvivl er den bedste software, jeg har på min computer. Alligevel ville jeg dog værdsætte en komplet gratis produktpakke, hvis det ikke gav anledning til kompromiser med den eksisterende høje kvalitet.
Der skal dog ikke herske nogen tvivl om, at jeg gerne vil betale for Visual Studio, idet det uden tvivl er den bedste software, jeg har på min computer. Alligevel ville jeg dog værdsætte en komplet gratis produktpakke, hvis det ikke gav anledning til kompromiser med den eksisterende høje kvalitet.
Fremragende beslutning. Mon ikke de laver en pakke med alle i, hvor man så vælger til eller fra under install i stedet for det nuværende en pakke af gangen system :(
surt at add-ons ikke er supported :(
surt at add-ons ikke er supported :(
Rigtigt lækkert! Og som sagt, ret smart... Jeg prøvede express-versionen, men der er lige den mængde mangler, der gør at man skifter til den fulde version. Som tilgengæld er super max lækkert :)
Godt gået Microsoft!
Det undrede mig også at de ikke gjorde det noget før. I gamle dage tog IBM penge for software development kits til OS/2, mens Microsofts var gratis til Windows. Det var en af grundene til at de fleste valgte Windows som platform fordi der ganske enkelt var mindre omkostninger forbundet med det. Man kunne tro at sådanne erfaringer, ville blive taget til eftertanke senere hen, men nej. Jeg kunne nemt forestille mig at netop grunden til at Java er så populært, igen netop skyldes at både SDK'et og IDE'en (Eclipse/Netbean f.eks) som udgangspunkt er gratis.
Jeg valgte også at købe Visual Studio 2005 Standard Edition efter at have stiftet bekendtskab med Express-udgaverne. Det var egentlig ikke særlig dyrt, mener jeg gav kr. 3000.- og når jeg tænker på, hvor meget tid jeg bruger med det, så er det billigt.
Jeg investerede i foregårs i et PHP-plugin til den, så nu har jeg Intellisense-support på mine PHP-filer også.. det er lækkert!
Det undrede mig også at de ikke gjorde det noget før. I gamle dage tog IBM penge for software development kits til OS/2, mens Microsofts var gratis til Windows. Det var en af grundene til at de fleste valgte Windows som platform fordi der ganske enkelt var mindre omkostninger forbundet med det. Man kunne tro at sådanne erfaringer, ville blive taget til eftertanke senere hen, men nej. Jeg kunne nemt forestille mig at netop grunden til at Java er så populært, igen netop skyldes at både SDK'et og IDE'en (Eclipse/Netbean f.eks) som udgangspunkt er gratis.
Jeg valgte også at købe Visual Studio 2005 Standard Edition efter at have stiftet bekendtskab med Express-udgaverne. Det var egentlig ikke særlig dyrt, mener jeg gav kr. 3000.- og når jeg tænker på, hvor meget tid jeg bruger med det, så er det billigt.
Jeg investerede i foregårs i et PHP-plugin til den, så nu har jeg Intellisense-support på mine PHP-filer også.. det er lækkert!
Det var da lækkert at høre, disse express programmer giver enhver hobby udvikler rigtig gode værktøjer, og det er sikkert også en rigtig stor tilgang til .Net, smart træk, men lad os nu ikke tænke så meget på tanken bag, og bare være glad for at alle nu kan begynde på .Net med proffesionnelle værktøjer :).
#10:
Please... det ved du vist ikke noget om, lyder det til.
Det kan faktisk lade sig gøre at køre .NET apps på Linux.
Begynd dog at bruge et rigtigt operativsystem.
ganske forfærdeligt, programmer lavet i det snask kører jo ikke på linux!
Please... det ved du vist ikke noget om, lyder det til.
Det kan faktisk lade sig gøre at køre .NET apps på Linux.
Det er jo ganske forfærdeligt for hele os miljøet, at en masse begyndere og hoppy folk begynder at rode med vs istedet for at lave rigtigt software
Begynd dog at bruge et rigtigt operativsystem.
linu a hvad for noget,
er det ikke en form for enegi drik, med manglende beviser for deres opkvikkende virkning.
Jeg mener det jo ikke men jeg synes kommentaren var for sjov.
Det er jo fint med et udviklingsmiljø som er gratis.
Det fungerer fint til små web applikationer og den slags men store projekter kræver altså den store udgave,
er det ikke en form for enegi drik, med manglende beviser for deres opkvikkende virkning.
Jeg mener det jo ikke men jeg synes kommentaren var for sjov.
Det er jo fint med et udviklingsmiljø som er gratis.
Det fungerer fint til små web applikationer og den slags men store projekter kræver altså den store udgave,
Det forbavser mig at der faktisk er flere mennesker herinde som vælger blot at sige at .NET er dårligt.
Ja, jeg kan godt se at mangel på memory-leaks er med til at gøre chancen for at du kan beholde dit job, dårligere. Samtidigt kan jeg godt se at udviklingstiden i et RAD-miljø gør dig forfærdeligt ineffektiv.. Eller hov nej vent? Nåh nej, det er omvendt!
Kald det muse-programmering, kald det hvad dælen i vil. Faktum er at de fleste andre programmeringssprog nu idag har sine egne drag-n-drop miljøer for at spare dig tid. Men hvad fanden. Hvis du absolut vil igang med at skrive GUI-kode, så gør det. Men jeg skal sgu ikke ansætte jer ;)
Ja, jeg kan godt se at mangel på memory-leaks er med til at gøre chancen for at du kan beholde dit job, dårligere. Samtidigt kan jeg godt se at udviklingstiden i et RAD-miljø gør dig forfærdeligt ineffektiv.. Eller hov nej vent? Nåh nej, det er omvendt!
Kald det muse-programmering, kald det hvad dælen i vil. Faktum er at de fleste andre programmeringssprog nu idag har sine egne drag-n-drop miljøer for at spare dig tid. Men hvad fanden. Hvis du absolut vil igang med at skrive GUI-kode, så gør det. Men jeg skal sgu ikke ansætte jer ;)
"Til mindre programmer er det ganske udemærket, men til store applikationer, er det noget skrammel"
Sikke da et lorte argument. Om man trækker en kontrol ind på en form og vs.net automatisk genererer koden til at smide den på formen, positionen osv, eller om man skriver alt lortet i hånden, er og bliver ligegyldigt.
"jammen piv piv, vs.net skriver en masse skrammel"
Neeej den gør ej, den skriver hvad der er nødvendigt. En stor fordel med drag&drop er, at man med det samme kan se hvordan programmet ser ud/skal se ud, hvordan flowet af dataindtastning og behandling skal foregå osv. Jeg har personligt haft meget gavn af, at man kan prototype sit layout først, og så bagefter finde ud af hvordan dataflowet og behandlingen i programmet skal foregå.
Sikke da et lorte argument. Om man trækker en kontrol ind på en form og vs.net automatisk genererer koden til at smide den på formen, positionen osv, eller om man skriver alt lortet i hånden, er og bliver ligegyldigt.
"jammen piv piv, vs.net skriver en masse skrammel"
Neeej den gør ej, den skriver hvad der er nødvendigt. En stor fordel med drag&drop er, at man med det samme kan se hvordan programmet ser ud/skal se ud, hvordan flowet af dataindtastning og behandling skal foregå osv. Jeg har personligt haft meget gavn af, at man kan prototype sit layout først, og så bagefter finde ud af hvordan dataflowet og behandlingen i programmet skal foregå.
#19
Min pointe var faktisk at størstedelen af progammørjobs er GUI-less. Så drag'n'drop er rimelig useless, og hvis du ikke kan kode uden et bestem IDE, så er du jo særdeles fortabt.
IDE burde være forbudt før du mindst har skrevet eet stort program (inc. GUI) i en texteditor (notepad alike) og compilet via. commandline.
Og jeg mener at .NET fejler så grusomt på dette punkt, ved at fokusere alt for meget på GUI progammering. Altså.. når folk spørger om hvordan de lister data fra en database i en tabel, ved at spørge om hvordan de linker en datalist sammen med en ODBC field (ja, 2 GUI ting i deres IDE), så er det jo noget galt.
Hvis du mener at du kan programmere uden at ane hvad et array er, så vil jeg SLET ikke hyre dig, så hellere end tidl. COBOL progammør.
Min pointe var faktisk at størstedelen af progammørjobs er GUI-less. Så drag'n'drop er rimelig useless, og hvis du ikke kan kode uden et bestem IDE, så er du jo særdeles fortabt.
IDE burde være forbudt før du mindst har skrevet eet stort program (inc. GUI) i en texteditor (notepad alike) og compilet via. commandline.
Og jeg mener at .NET fejler så grusomt på dette punkt, ved at fokusere alt for meget på GUI progammering. Altså.. når folk spørger om hvordan de lister data fra en database i en tabel, ved at spørge om hvordan de linker en datalist sammen med en ODBC field (ja, 2 GUI ting i deres IDE), så er det jo noget galt.
Hvis du mener at du kan programmere uden at ane hvad et array er, så vil jeg SLET ikke hyre dig, så hellere end tidl. COBOL progammør.
#22 hvis man først koder en texteditor i hånden, og senere i Visual Studio Express (Visual Basic) så må man føle sig SÅ snydt. En simpel Text editor tager ca. 30 min at lave første gang i VB, jeg tør ikke engang tænke på hvor lang tid det tager at lave en texteditor i en texteditor.
Det er jo ganske forfærdeligt for hele os miljøet, at en masse begyndere og hoppy folk begynder at rode med vs istedet for at lave rigtigt software..
ganske forfærdeligt, programmer lavet i det snask kører jo ikke på linux!
cirkusprogrammering
#14 nej da.. museprogrammering.
Så kan folk lære at kode med musen, faaantastisk ikke ?
Hold da jeres kæft linux freaks!
I kan sq da ikke forvente at alt skal kunne køre på jeres ukomplatible OS!!
I kan ikke engang komme med et bedre eksempel!
VS .NET er et framragende udviklings værktøj! Så hold jer til jeres gamle shell fis hvis i ikke kan se det smarte valg!
#24
det er såmænd ganske let. tag noget ruby/python/java/c++ og sikkert mange andre, inkluder katepart (en "kpart"), lav en knap til åben og luk, så har man en teksteditor. det kan nok gøres på et sted mellem 20 og 100 linjers kode alt efter sproget.
(nej, det virker selvfølgelig ikke på windows endnu)
#25
ja, de er desiderede irriterende at høre på. men dit indlæg er ikke meget bedre end deres flamebait.
det er såmænd ganske let. tag noget ruby/python/java/c++ og sikkert mange andre, inkluder katepart (en "kpart"), lav en knap til åben og luk, så har man en teksteditor. det kan nok gøres på et sted mellem 20 og 100 linjers kode alt efter sproget.
(nej, det virker selvfølgelig ikke på windows endnu)
#25
ja, de er desiderede irriterende at høre på. men dit indlæg er ikke meget bedre end deres flamebait.
#23 thedeathart:
Jeg tror, at du undervurderer .NET markedet.
Frameworker har forrygende succes med at formidle .NET jobs, og mange af jobannoncerne nævner udtrykkeligt Visual Studio som udviklingsmiljø. Du finder ikke mange jobs, hvor man ikke anvender et IDE, idet det netop givet en masse fordele.
Visual Studio Team System er et fremragende produkt til virksomheder pga. opdelingen af forskellige roller i forbindelse med udvikling. Du kan mene, hvad du vil, men jeg tror, at det skyldes, at du aldrig nogensinde har været i større projekter eller har kendskab på området.
Der er absolut ingen idé i at kode i en teksteditor. Den tid, som man bruger på trivielle opgaver i en sådan, kan man bruge langt bedre med et godt udviklingsmiljø. Det er ikke sjovt at skulle kode sig til grafiske elementer. Det er langt lettere at trække dem ind med musen og koncentrere udviklingen om funktionen bag. Det er effektivisering.
Der er sådan lidt hobbykoder over den holdning, at man kun må sidde og arbejde i en teksteditor, men hvis man er hobbykoder, så har man jo også tiden til det. Det er ikke sejt, at du kan lave alting i en teksteditor - det kan alle, og det er tåbeligt at spilde sin tid på opgaver, der kan klares på en anden måde.
Jeg tror, at du undervurderer .NET markedet.
Frameworker har forrygende succes med at formidle .NET jobs, og mange af jobannoncerne nævner udtrykkeligt Visual Studio som udviklingsmiljø. Du finder ikke mange jobs, hvor man ikke anvender et IDE, idet det netop givet en masse fordele.
Visual Studio Team System er et fremragende produkt til virksomheder pga. opdelingen af forskellige roller i forbindelse med udvikling. Du kan mene, hvad du vil, men jeg tror, at det skyldes, at du aldrig nogensinde har været i større projekter eller har kendskab på området.
Der er absolut ingen idé i at kode i en teksteditor. Den tid, som man bruger på trivielle opgaver i en sådan, kan man bruge langt bedre med et godt udviklingsmiljø. Det er ikke sjovt at skulle kode sig til grafiske elementer. Det er langt lettere at trække dem ind med musen og koncentrere udviklingen om funktionen bag. Det er effektivisering.
Der er sådan lidt hobbykoder over den holdning, at man kun må sidde og arbejde i en teksteditor, men hvis man er hobbykoder, så har man jo også tiden til det. Det er ikke sejt, at du kan lave alting i en teksteditor - det kan alle, og det er tåbeligt at spilde sin tid på opgaver, der kan klares på en anden måde.
Nu kan Visual Studio Express Editions jo også bruges til andet end .NET, hvad en del her synes at overse?
Jeg har brugt VC++ express edition de sidste mange måneder, og Visual Studio før det. Jeg har aldrig kodet een linie .NET, det har udelukkende været C++. Jeg har heller aldrig brugt noget der minder om drag'n'drop.
Og til mine formål har det været et eminent IDE.
Hvis folk hellere vil kode i notepad, fordi det er mere 1337, go right ahead, jeg kan godt lide intellisense ;)
Jeg har brugt VC++ express edition de sidste mange måneder, og Visual Studio før det. Jeg har aldrig kodet een linie .NET, det har udelukkende været C++. Jeg har heller aldrig brugt noget der minder om drag'n'drop.
Og til mine formål har det været et eminent IDE.
Hvis folk hellere vil kode i notepad, fordi det er mere 1337, go right ahead, jeg kan godt lide intellisense ;)
#25 Jeg bruger IKKE *nix til udvikling, og vil helst ikke hvis jeg kan komme uden om det.
Som #28 siger er Visual Studio dejlig til C++.
#27 Og alt for mange af de jobartikler stinker af at firmaerne har hørt om "smarte .NET" og så bare søger efter en .NET udvikler, uden at ane hvad de leder efter, hvilket giver en rigtig god mulighed for slamkode.
Eksempel fra frameworker.net:
Okay... flere års erfaring, den kan klares.
C# OG ASP.NET ... kan de bestemme sig ?
Alm. ASP ? hvorfor dog det ? det er jo .NET udvikling
DHTML OG Javascript,.. det er jo praktisk talt det samme.
MS SQL SERVER, hvorfor skal man have server viden, hvis man bare skal skrive SQL ? hvilket nok er hvad de mener.
Det er simpelhen så upræcist, at man kunne tvivle på at det er en arbejdsplads der er værd at søge.
Derudover påpegede jeg stadig at mange elsker Visual Studio for den nemme drag'n'drop og UI editor, hvilket jo er komplet ligegyldig hvis du sidder og koder f.eks. et dankort transaktions system, som slet ikke kræver GUI.
Det er stadigvæk de færreste job som består af user-applications, mest kode er bagliggende kode.
Derudover kan jeg overhovedet ikke tage .NET webudviklere seriøst, da de fejler så uendelig meget på clientsiden (ja, html du ved).
Et IDE skal hjælpe med arbejdet, ikke gøre det for dig. Og jeg mener stadigvæk at folk skal lære at kode, uden at bruge et IDE, ellers kan man godt se hvad der sker (webudvikling er et rigtig godt eksempel... sagde nogen MS Frontpage?)
Som #28 siger er Visual Studio dejlig til C++.
#27 Og alt for mange af de jobartikler stinker af at firmaerne har hørt om "smarte .NET" og så bare søger efter en .NET udvikler, uden at ane hvad de leder efter, hvilket giver en rigtig god mulighed for slamkode.
Eksempel fra frameworker.net:
Du har flere års erfaring med komplekse systemer og har fagligt et godt kendskab til teknologier og værktøjer som C#, ASP og ASP.NET, MS SQL Server, XML, Javascript, DHTML, HTML og CSS.
Okay... flere års erfaring, den kan klares.
C# OG ASP.NET ... kan de bestemme sig ?
Alm. ASP ? hvorfor dog det ? det er jo .NET udvikling
DHTML OG Javascript,.. det er jo praktisk talt det samme.
MS SQL SERVER, hvorfor skal man have server viden, hvis man bare skal skrive SQL ? hvilket nok er hvad de mener.
Det er simpelhen så upræcist, at man kunne tvivle på at det er en arbejdsplads der er værd at søge.
Derudover påpegede jeg stadig at mange elsker Visual Studio for den nemme drag'n'drop og UI editor, hvilket jo er komplet ligegyldig hvis du sidder og koder f.eks. et dankort transaktions system, som slet ikke kræver GUI.
Det er stadigvæk de færreste job som består af user-applications, mest kode er bagliggende kode.
Derudover kan jeg overhovedet ikke tage .NET webudviklere seriøst, da de fejler så uendelig meget på clientsiden (ja, html du ved).
Et IDE skal hjælpe med arbejdet, ikke gøre det for dig. Og jeg mener stadigvæk at folk skal lære at kode, uden at bruge et IDE, ellers kan man godt se hvad der sker (webudvikling er et rigtig godt eksempel... sagde nogen MS Frontpage?)
#29 thedeathart:
Nu demonstrerer du igen din uvidenhed:
- C# er et sprog og ASP.NET er ikke. Man kan lave ASP.NET i C# (eller i 50 andre sprog). Det er væsentligt at angive begge, da C#-udvikling også kan være konsol eller WinForms.
- ASP-udvikling kan være en god fordel, når man har et eksisterende system heri, hvilket e-conomic (som du refererer til) har.
- Der er forskel på T-SQL, selvom der ikke burde være det. Der er også forskel på bl.a. administration, begrænsninger og standard stored procedures.
- DHTML og JavaScript er måske praktisk talt det samme, men JavaScript kan også være anvendt som sprog i deres eksisterende system. Derudover er DHTML primært DOM, hvor JavaScript er meget andet.
Intet er ovenstående er upræcist. Det burde du være i stand til at læse ud af deres annonce, og det er jobsøgerne sikkert også.
Hvis du kigger i blandt virksomhederne, der annoncerer på Frameworker, så finder du mange større IT-virksomheder og almindelige virksomheder med en stor IT-afdeling og tilsvarende budget. Det er ikke pga. hype, at disse firmaer søger .NET udviklere.
Det er en påstand, at .NET webudviklere ikke gør noget ud af HTML. Visual Studio kan levere fejlfri HTML. Det var du åbenbart ikke klar over, og så er der ingen grund til at generalisere.
Du benytter måske ikke drag 'n drop-funktionaliteten i Visual Studio meget, men så bruger man IntelliSense, snippets, refactoring eller meget andet. Værktøjet gør, at man kan fokusere på de komplekse dele af en opgave.
Nu demonstrerer du igen din uvidenhed:
- C# er et sprog og ASP.NET er ikke. Man kan lave ASP.NET i C# (eller i 50 andre sprog). Det er væsentligt at angive begge, da C#-udvikling også kan være konsol eller WinForms.
- ASP-udvikling kan være en god fordel, når man har et eksisterende system heri, hvilket e-conomic (som du refererer til) har.
- Der er forskel på T-SQL, selvom der ikke burde være det. Der er også forskel på bl.a. administration, begrænsninger og standard stored procedures.
- DHTML og JavaScript er måske praktisk talt det samme, men JavaScript kan også være anvendt som sprog i deres eksisterende system. Derudover er DHTML primært DOM, hvor JavaScript er meget andet.
Intet er ovenstående er upræcist. Det burde du være i stand til at læse ud af deres annonce, og det er jobsøgerne sikkert også.
Hvis du kigger i blandt virksomhederne, der annoncerer på Frameworker, så finder du mange større IT-virksomheder og almindelige virksomheder med en stor IT-afdeling og tilsvarende budget. Det er ikke pga. hype, at disse firmaer søger .NET udviklere.
Det er en påstand, at .NET webudviklere ikke gør noget ud af HTML. Visual Studio kan levere fejlfri HTML. Det var du åbenbart ikke klar over, og så er der ingen grund til at generalisere.
Du benytter måske ikke drag 'n drop-funktionaliteten i Visual Studio meget, men så bruger man IntelliSense, snippets, refactoring eller meget andet. Værktøjet gør, at man kan fokusere på de komplekse dele af en opgave.
#29 thedeathart:
Derudover så vil jeg i øvrigt godt anbefale, at du læser March to Your Own Standard, hvis du mener, at validering betyder 'alt'. De sider, der hylder deres egen fejlfri* kode, er typisk hobbykodere, der ikke har forstået meningen med standarder.
*) En side behøver ikke at være fejlfri, fordi den er valideret. Der er forskel på at skrive korrekt kode og på at få det til at validere 100 %.
Jeg mener, at standarder er uhyre vigtige af en masse grunde, men hvis jeg skulle vælge imellem en validerende side uden indhold eller en indholdsrig side, der ikke validerer, så ville jeg altid vælge sidstnævnte. Den førstes eksistens er underordnet.
Derudover så vil jeg i øvrigt godt anbefale, at du læser March to Your Own Standard, hvis du mener, at validering betyder 'alt'. De sider, der hylder deres egen fejlfri* kode, er typisk hobbykodere, der ikke har forstået meningen med standarder.
*) En side behøver ikke at være fejlfri, fordi den er valideret. Der er forskel på at skrive korrekt kode og på at få det til at validere 100 %.
Jeg mener, at standarder er uhyre vigtige af en masse grunde, men hvis jeg skulle vælge imellem en validerende side uden indhold eller en indholdsrig side, der ikke validerer, så ville jeg altid vælge sidstnævnte. Den førstes eksistens er underordnet.
#30
Den gider faktisk ikke at lade dig previewe med mindre HTML koden fylder standarden for doctypen.
Har selv lavet min side i den :p
Det er en påstand, at .NET webudviklere ikke gør noget ud af HTML. Visual Studio kan levere fejlfri HTML. Det var du åbenbart ikke klar over, og så er der ingen grund til at generalisere.
Den gider faktisk ikke at lade dig previewe med mindre HTML koden fylder standarden for doctypen.
Har selv lavet min side i den :p
#10 DusteD
Jo jo... Det bliver intet problem. Ligegyldigt hvad Microsoft end måtte have ønsket, så er alle komponenterne igang med at blive implementeret.
Det er meget værre med dem, som begynder at kode i Java. At bruge specifikke MS library kald, er dog noget snask som du kalder det. Men helelr ikke det, tror jeg Microsoft får noget ud af. Vi har lavet workarounds til den slags stunts før. (Wine anyone?)
#15 mads.f
Det skal du vist lige finde ud af, hvad er først inden du lukker sådan noget ud.
#15 Mobay
Æhh klap i Microsoft zealot?.. :P
Inkompatibel?. Jeg ville ikke bringe det punkt op, hvis jeg var dig... ;)
End .NET frameworket?. Ingen af os ønskede et, hvorfor det ikke blev lavet. Har aldrig kunnet se pointen. Men hvad... Lad os se når det begynder for alvor, at dukke nogen ting op til det. Og det har bragt noget frem, som vi ikke allerede havde før.
Tør nu øjnene. Det handler om hvordan den enkelte, får mest fra hånden. Nogen kan lide disse hjælpeværktøjer, andre kan bedre lide at gøre det i hånden.
#31 Acro
Hvis blot den sidstnævnte er 100% standard compliant, og er crossbrowser compliant. Ellers er dens eksistens, nemlig mindst lige så underordnet.
ganske forfærdeligt, programmer lavet i det snask kører jo ikke på linux!
Jo jo... Det bliver intet problem. Ligegyldigt hvad Microsoft end måtte have ønsket, så er alle komponenterne igang med at blive implementeret.
Det er jo ganske forfærdeligt for hele os miljøet, at en masse begyndere og hoppy folk begynder at rode med vs istedet for at lave rigtigt software..
Det er meget værre med dem, som begynder at kode i Java. At bruge specifikke MS library kald, er dog noget snask som du kalder det. Men helelr ikke det, tror jeg Microsoft får noget ud af. Vi har lavet workarounds til den slags stunts før. (Wine anyone?)
#15 mads.f
Begynd dog at bruge et rigtigt operativsystem.
Det skal du vist lige finde ud af, hvad er først inden du lukker sådan noget ud.
#15 Mobay
Hold da jeres kæft linux freaks!
Æhh klap i Microsoft zealot?.. :P
I kan sq da ikke forvente at alt skal kunne køre på jeres ukomplatible OS!!
Inkompatibel?. Jeg ville ikke bringe det punkt op, hvis jeg var dig... ;)
I kan ikke engang komme med et bedre eksempel!
End .NET frameworket?. Ingen af os ønskede et, hvorfor det ikke blev lavet. Har aldrig kunnet se pointen. Men hvad... Lad os se når det begynder for alvor, at dukke nogen ting op til det. Og det har bragt noget frem, som vi ikke allerede havde før.
VS .NET er et framragende udviklings værktøj! Så hold jer til jeres gamle shell fis hvis i ikke kan se det smarte valg!
Tør nu øjnene. Det handler om hvordan den enkelte, får mest fra hånden. Nogen kan lide disse hjælpeværktøjer, andre kan bedre lide at gøre det i hånden.
#31 Acro
Jeg mener, at standarder er uhyre vigtige af en masse grunde, men hvis jeg skulle vælge imellem en validerende side uden indhold eller en indholdsrig side, der ikke validerer, så ville jeg altid vælge sidstnævnte. Den førstes eksistens er underordnet.
Hvis blot den sidstnævnte er 100% standard compliant, og er crossbrowser compliant. Ellers er dens eksistens, nemlig mindst lige så underordnet.
Jeg er glad for min Dev-C++... Jeg har dog erfaret hvor meget arbejde der går med GUI-programmering når man ikke har nogle effektive (klassebaserede) frameworks til det. Overvejer snarest at gå over til at bruge wxWidgets til GUI, da den også er crossplatform.
Er ikke selv gået igang med .NET endnu, men jeg er af den opfattelse at det er rigtig godt når man skal have et stykke software ud af døren hurtigt, og vil være sikker på at det kører (nogenlunde) fejlfrit med det samme. Kompatibilitet er en anden sag, og hvis det er vigtigt, så bruger man naturligvis et andet framework.
Er ikke selv gået igang med .NET endnu, men jeg er af den opfattelse at det er rigtig godt når man skal have et stykke software ud af døren hurtigt, og vil være sikker på at det kører (nogenlunde) fejlfrit med det samme. Kompatibilitet er en anden sag, og hvis det er vigtigt, så bruger man naturligvis et andet framework.
#33 sKIDROw:
Vil du ikke godt lade være med at omtale dem, der f.eks. har skrevet Wine som 'vi', når du ikke er en del af dem? Du lyder fuldstændigt, som om du er medlem af en kult eller en religiøs sekt, og jeg tror ikke, at det er intentionen. Jeg skriver heller ikke 'vi', når jeg refererer til noget, Microsoft har lavet, selvom jeg anvender Microsoft software.
Indhold er altid relevans upåvirkeligt af formatet. Det har været oppe utallige gange før, og på det område er du direkte fanatisk. Vi kan sagtens blive enige om, at indhold, der samtidig opfylder en given standard, har en bedre værdi i form af formidlingspotentiale, men indholdet har den samme værdi uanset format. Der er bare begrænsninger på, hvem der reelt set kan anvende dette.
En bog skrevet på arabisk har jeg heller ikke megen glæde af, men indholdet har stadig den samme værdi. Indholdet har altid den samme værdi uagtet hvor lille, dens målgruppe er.
Vil du ikke godt lade være med at omtale dem, der f.eks. har skrevet Wine som 'vi', når du ikke er en del af dem? Du lyder fuldstændigt, som om du er medlem af en kult eller en religiøs sekt, og jeg tror ikke, at det er intentionen. Jeg skriver heller ikke 'vi', når jeg refererer til noget, Microsoft har lavet, selvom jeg anvender Microsoft software.
Indhold er altid relevans upåvirkeligt af formatet. Det har været oppe utallige gange før, og på det område er du direkte fanatisk. Vi kan sagtens blive enige om, at indhold, der samtidig opfylder en given standard, har en bedre værdi i form af formidlingspotentiale, men indholdet har den samme værdi uanset format. Der er bare begrænsninger på, hvem der reelt set kan anvende dette.
En bog skrevet på arabisk har jeg heller ikke megen glæde af, men indholdet har stadig den samme værdi. Indholdet har altid den samme værdi uagtet hvor lille, dens målgruppe er.
Det virker som om størstedelen af de .net "udviklere" man ser herinde, ligenetop er hobby programmører. Lav nu et program der kan noget funktionelt. Lommeregner og notepad findes allerede i windows.
Visual studio express er det for programmering som Frontpage2000 er for webdesign. Det giver pc entuiaster muligheden for at tro på de kan noget udover Denne Computer.
Visual studio express er det for programmering som Frontpage2000 er for webdesign. Det giver pc entuiaster muligheden for at tro på de kan noget udover Denne Computer.
#36 janus112:
Hvordan kan du se, hvad folk herinde laver af programmer? Der er så vidt jeg kan se kun nævnt eksempler, hvor alle kan være med, for at fremhæve fordelen ved anvendelse af et udviklingsmiljø.
Der er ingen mulighed for at programmere med Visual Studio Express, hvis du ikke lærer et sprog. Du kan sagtens trække et tekstfelt ind på en WinForm, men det kan man jo ikke bruge til noget.
Dit indlæg fremhæver vel glimrende, hvor lidt du ved i forhold til Visual Studio Express.
Hvordan kan du se, hvad folk herinde laver af programmer? Der er så vidt jeg kan se kun nævnt eksempler, hvor alle kan være med, for at fremhæve fordelen ved anvendelse af et udviklingsmiljø.
Der er ingen mulighed for at programmere med Visual Studio Express, hvis du ikke lærer et sprog. Du kan sagtens trække et tekstfelt ind på en WinForm, men det kan man jo ikke bruge til noget.
Dit indlæg fremhæver vel glimrende, hvor lidt du ved i forhold til Visual Studio Express.
#35 Acro
Egentligt en irriterende bemærkning, men vil besvare den alligevel, da den er principiel...
Du kan ikke sammenligne de to ting. Microsoft er ikke et community. Fri software og delvist opensource samfundet ER. Derved hele forskellen. Hvis du overhører snakken mellem to fodsboldfans, vil de snildt kunne høre dem snakke om at DE vandt. Når det som virkeligt er sket, er at deres hold har vundet en kamp. Jeg håber du forstår pointen, så du snart slipper for at gentage det ævl gang på gang.
Nej. Ordet du manglede var vist KONSEKVENT. Internettet handler om standarder og platformsuafhængighed. Derfor har platformsafhængige ting, INTET at lave på nettet. Det har intet med "ANTI M$" at gøre. Det er ikke mit ærinde.
Indholdet i sig selv, kan være relevant ja. Men på nettet skal det formidles platformsuafhængigt.
Arabisk, tro det eller ej, er en åben standard... ;) Det er flere at de teknologier, som nogen folk vil smide på nettet åbenlyst ikke. Du kunne teoretisk set, lære at tale Arabisk. Alle kan ikke nødvendigvis, implementere lukkede standarder. Så lad os nu ikke tale æbler og figner.
Vil du ikke godt lade være med at omtale dem, der f.eks. har skrevet Wine som 'vi', når du ikke er en del af dem? Du lyder fuldstændigt, som om du er medlem af en kult eller en religiøs sekt, og jeg tror ikke, at det er intentionen. Jeg skriver heller ikke 'vi', når jeg refererer til noget, Microsoft har lavet, selvom jeg anvender Microsoft software.
Egentligt en irriterende bemærkning, men vil besvare den alligevel, da den er principiel...
Du kan ikke sammenligne de to ting. Microsoft er ikke et community. Fri software og delvist opensource samfundet ER. Derved hele forskellen. Hvis du overhører snakken mellem to fodsboldfans, vil de snildt kunne høre dem snakke om at DE vandt. Når det som virkeligt er sket, er at deres hold har vundet en kamp. Jeg håber du forstår pointen, så du snart slipper for at gentage det ævl gang på gang.
Indhold er altid relevans upåvirkeligt af formatet. Det har været oppe utallige gange før, og på det område er du direkte fanatisk.
Nej. Ordet du manglede var vist KONSEKVENT. Internettet handler om standarder og platformsuafhængighed. Derfor har platformsafhængige ting, INTET at lave på nettet. Det har intet med "ANTI M$" at gøre. Det er ikke mit ærinde.
Vi kan sagtens blive enige om, at indhold, der samtidig opfylder en given standard, har en bedre værdi i form af formidlingspotentiale, men indholdet har den samme værdi uanset format. Der er bare begrænsninger på, hvem der reelt set kan anvende dette.
Indholdet i sig selv, kan være relevant ja. Men på nettet skal det formidles platformsuafhængigt.
En bog skrevet på arabisk har jeg heller ikke megen glæde af, men indholdet har stadig den samme værdi. Indholdet har altid den samme værdi uagtet hvor lille, dens målgruppe er.
Arabisk, tro det eller ej, er en åben standard... ;) Det er flere at de teknologier, som nogen folk vil smide på nettet åbenlyst ikke. Du kunne teoretisk set, lære at tale Arabisk. Alle kan ikke nødvendigvis, implementere lukkede standarder. Så lad os nu ikke tale æbler og figner.
#38 sKIDROw:
En kult er også et fællesskab ;-)
Internettet handler om kommunikation. Den er ikke længere. Det er Internettets formål, eksistensberettigelse og oprindelse. Det har absolut intet med standarder at gøre. Det har noget at gøre med at dele og formidle data (informationer, oplysninger mm.)
Det er endvidere sjovt, at du bringer noget mht. anti-Microsoft på banen. Det har jeg nemlig ikke nævnt det fjerneste om. Internettet handler om kommunikation, hvad enten det er Word-dokumenter, HTML, Flash eller billedefiler. Din holdning er fanatisk. Internettet er et medie, der fordrer kommunikation, men du nægter kommunikationen, hvis den ikke sker på dine præmisser. Det er undergravende for kommunikationen.
Har du en hjemmeside, så vælger du selv, hvem din målgruppe er, og hvem der må besøge den (selvfølgelig betinget af, at loven er opfyldt). Alle må publicere på Internettet, også selvom deres informationer ligger i et format, som de kun selv har adgang til.
Det var et eksempel med arabisk. Jeg beklager, at du skulle vænne det om i stedet for at læse det og forstå det ud fra konteksten. Jeg kan lære arabisk, du kan køre Windows.
En kult er også et fællesskab ;-)
Internettet handler om kommunikation. Den er ikke længere. Det er Internettets formål, eksistensberettigelse og oprindelse. Det har absolut intet med standarder at gøre. Det har noget at gøre med at dele og formidle data (informationer, oplysninger mm.)
Det er endvidere sjovt, at du bringer noget mht. anti-Microsoft på banen. Det har jeg nemlig ikke nævnt det fjerneste om. Internettet handler om kommunikation, hvad enten det er Word-dokumenter, HTML, Flash eller billedefiler. Din holdning er fanatisk. Internettet er et medie, der fordrer kommunikation, men du nægter kommunikationen, hvis den ikke sker på dine præmisser. Det er undergravende for kommunikationen.
Har du en hjemmeside, så vælger du selv, hvem din målgruppe er, og hvem der må besøge den (selvfølgelig betinget af, at loven er opfyldt). Alle må publicere på Internettet, også selvom deres informationer ligger i et format, som de kun selv har adgang til.
Det var et eksempel med arabisk. Jeg beklager, at du skulle vænne det om i stedet for at læse det og forstå det ud fra konteksten. Jeg kan lære arabisk, du kan køre Windows.
Acro
Mht. "validering" går jeg overhovedet ikke op i det, jeg synes bare folk er nogle fjolser når de bruger 3 gange så meget html på at skrive IE only kode. Det er et direkte bevis på inkompetance hvis du skal bruge mere kode end "hobbykoderen" på at lave et produkt. Jeg sætter åbenbart bare mere ære i at programmere end visse andre.
1) Er udemærket klar over at ASP.NET ikke er et sprog, derfor jeg synes det var latterligt at spørge efter det
2) Synes stadig det er underligt at spørge efter kompetancer i VBscript, hvis man vil have "ny-udvikling"
3) Ved skam godt der er forskel på SQL, men er stadigvæk underlige at spørge efter erfaringen med "serveren". Ingen siger at du skal være wiz til opsætning af servere, for at bruge SQL til noget fornuftigt
4) "Derudover er DHTML primært DOM, hvor JavaScript er meget andet." jeg vil nu mene det er omvendt.. og DHTML er stadigvæk bare et begreb for at udnytte javascript til at lave dynamiske ting. "AJAX" er også bare et buzzword, og buzzword hører ikke til i udvikling, det hører til i marketing.
- Og hvis vi så lige skal drive den til enden
Ja, det er fint du kan kode i .NET , men hvad er dine kompetancer i:
- OOAD
- Design patterns
- SOA
- MVC (.NET er faktisk rimelig elendig til weborienteret MVC opbygning)
- IT-arkitektur
- UML
osv. Dette er jo de ting man ville forvente af en programmør på højere plan, hvor mange af de .NET jobs på frameworker.net jo netop at hobbykode jobs, hvor firmaerne kunne se ud til at være døgnfluer. Det er jo langt lavere stabil jobsikkerhed i den type jobs.
Derudover er C# skam et udemærket sprog, jeg kan bare ikke fordrage folk der går mere op i deres IDE end koden.
En ven sagde engang "Jeg tror jeg vil kode et ftp program i C#"
og jeg sagde at ftp protokollen var rimelig træls, så det ville blive en udfordring :) Svaret var at "Ja, men jeg bruger bare et indbygget lib i .NET".... Hvad er ideen med at kode så ? vil du bare lave nye interface hele tiden ?? GUI er altså ikke alting, det må i .NET udviklere få ind i hovedet på et eller andet tidspunkt.
Mht. "validering" går jeg overhovedet ikke op i det, jeg synes bare folk er nogle fjolser når de bruger 3 gange så meget html på at skrive IE only kode. Det er et direkte bevis på inkompetance hvis du skal bruge mere kode end "hobbykoderen" på at lave et produkt. Jeg sætter åbenbart bare mere ære i at programmere end visse andre.
- C# er et sprog og ASP.NET er ikke. Man kan lave ASP.NET i C# (eller i 50 andre sprog). Det er væsentligt at angive begge, da C#-udvikling også kan være konsol eller WinForms.
- ASP-udvikling kan være en god fordel, når man har et eksisterende system heri, hvilket e-conomic (som du refererer til) har.
- Der er forskel på T-SQL, selvom der ikke burde være det. Der er også forskel på bl.a. administration, begrænsninger og standard stored procedures.
- DHTML og JavaScript er måske praktisk talt det samme, men JavaScript kan også være anvendt som sprog i deres eksisterende system. Derudover er DHTML primært DOM, hvor JavaScript er meget andet.
1) Er udemærket klar over at ASP.NET ikke er et sprog, derfor jeg synes det var latterligt at spørge efter det
2) Synes stadig det er underligt at spørge efter kompetancer i VBscript, hvis man vil have "ny-udvikling"
3) Ved skam godt der er forskel på SQL, men er stadigvæk underlige at spørge efter erfaringen med "serveren". Ingen siger at du skal være wiz til opsætning af servere, for at bruge SQL til noget fornuftigt
4) "Derudover er DHTML primært DOM, hvor JavaScript er meget andet." jeg vil nu mene det er omvendt.. og DHTML er stadigvæk bare et begreb for at udnytte javascript til at lave dynamiske ting. "AJAX" er også bare et buzzword, og buzzword hører ikke til i udvikling, det hører til i marketing.
- Og hvis vi så lige skal drive den til enden
Ja, det er fint du kan kode i .NET , men hvad er dine kompetancer i:
- OOAD
- Design patterns
- SOA
- MVC (.NET er faktisk rimelig elendig til weborienteret MVC opbygning)
- IT-arkitektur
- UML
osv. Dette er jo de ting man ville forvente af en programmør på højere plan, hvor mange af de .NET jobs på frameworker.net jo netop at hobbykode jobs, hvor firmaerne kunne se ud til at være døgnfluer. Det er jo langt lavere stabil jobsikkerhed i den type jobs.
Derudover er C# skam et udemærket sprog, jeg kan bare ikke fordrage folk der går mere op i deres IDE end koden.
En ven sagde engang "Jeg tror jeg vil kode et ftp program i C#"
og jeg sagde at ftp protokollen var rimelig træls, så det ville blive en udfordring :) Svaret var at "Ja, men jeg bruger bare et indbygget lib i .NET".... Hvad er ideen med at kode så ? vil du bare lave nye interface hele tiden ?? GUI er altså ikke alting, det må i .NET udviklere få ind i hovedet på et eller andet tidspunkt.
Ekstra kommentar, siden denne vist er blevet for genneral
Fejlfri html er IKKE det samme som GOD HTML
Fejlfri html er IKKE det samme som SMART HTML
Fejlfri html kan godt skrives med MINDRE KODE, og virke bedre
Fejlfri html er ikke fejlfri CSS og Javascript
Og hvis du bruger et wysiwyg, kan du alt for nemt glemme at tingene kan laves bedre.
Det er en påstand, at .NET webudviklere ikke gør noget ud af HTML. Visual Studio kan levere fejlfri HTML. Det var du åbenbart ikke klar over, og så er der ingen grund til at generalisere.
Fejlfri html er IKKE det samme som GOD HTML
Fejlfri html er IKKE det samme som SMART HTML
Fejlfri html kan godt skrives med MINDRE KODE, og virke bedre
Fejlfri html er ikke fejlfri CSS og Javascript
Og hvis du bruger et wysiwyg, kan du alt for nemt glemme at tingene kan laves bedre.
#41 thedeathart:
Jeg vil meget gerne se noget dokumentation på, at Visual Studio skulle skabe kode, der fylder mere og er Internet Explorer-specifik. Det gjorde FrontPage 3.0, men der er ingen lighed imellem de to programmer. Visual Studio respekterer standarderne og overholder dem.
Det er ikke latterligt at spørge efter ASP.NET, idet man arbejder med nogle særlige teknikker her, der er milevidt forskellige fra, hvis man f.eks. skulle lave en konsolapplikation. Der er mange specifikke funktioner, som man ikke kender med, hvis man ikke har arbejdet med webudvikling. Derfor er det relevant.
ASP og VBScript har heller intet med hinanden at gøre. VBScript er et sprog og ASP har samme funktion som ASP.NET. Man kan f.eks. lave sin ASP i JavaScript, og det var det, jeg tænkte på, da jeg angav det under det andet punkt.
Der står ikke, at man skal have erfaring med opsætning af Microsoft SQL Server. Jeg synes, at det ud fra konteksten giver sig selv, at det er måden at bruge den på, som man skal være opmærksom på. Hvis den stod i forbindelse med Windows Server og IIS, så ville jeg tro, at det drejede sig om drift og opsætning.
Husk på at selvom AJAX er et buzzword, så er det stadig en utroligt anvendelig teknologi, hvis man da bruger det rigtigt. Det har eksisteret siden Internet Explorer 5.0, og det er ærgeligt, at folk først får øjnene op for det nu. Jeg har i flere år arbejdet professionelt med det.
Jeg mener endvidere stadig, at DHTML (dynamic) har at gøre med DOM, der netop er den måde, hvorpå man gør brugerfladen dynamisk. JavaScript er blot et sprog til dette formål, men JavaScript kan som sagt anvendes i langt flere sammenhænge.
Derudover har du ret i, at OOAD, SOA, UML og meget andet er vigtigt, men hvad nytter det at lægge vægt på, hvis man får fat i en udvikler, der slet ikke programmerer i det samme sprog? Jeg mener dog, at det er dårligt, at det ikke er angivet, men jeg ser generelt få jobannoncer, hvor det prioriteres (omend det sikkert vægtes i praksis og i jobsamtaler).
Jeg har aldrig sagt, at jeg ikke går mere op i koden end værktøjet. Det, jeg prøver at komme frem til, er, at det gode udviklingsmiljø får mig til at kunne bruge tid på koden. Det er ikke sjovt at lave trivielle ting. Det er sjovt at skrive kode med lækker syntaks, god performance og andre finurligheder. Jeg går mest op i koden, hvis du skulle være i tvivl.
Der er ingen grund til at genopfinde den nye tallerken. Hvis der eksisterer et godt FTP-library, så er det spild af tid at bruge det, hvis jeg blot skal bruge FTP som led i f.eks. en automatisk opdatering. Hvis jeg skulle lave en FTP-klient, så ville jeg skrive det fra bunden, men der er det også en væsentlig del af programmet.
Jeg mener bare, at det er spild af tid, hvis man laver det samme flere gange. Alle programmer har jo noget unikt, så det handler om at kombinere noget eksisterende og bygge videre.
Jeg vil meget gerne se noget dokumentation på, at Visual Studio skulle skabe kode, der fylder mere og er Internet Explorer-specifik. Det gjorde FrontPage 3.0, men der er ingen lighed imellem de to programmer. Visual Studio respekterer standarderne og overholder dem.
Det er ikke latterligt at spørge efter ASP.NET, idet man arbejder med nogle særlige teknikker her, der er milevidt forskellige fra, hvis man f.eks. skulle lave en konsolapplikation. Der er mange specifikke funktioner, som man ikke kender med, hvis man ikke har arbejdet med webudvikling. Derfor er det relevant.
ASP og VBScript har heller intet med hinanden at gøre. VBScript er et sprog og ASP har samme funktion som ASP.NET. Man kan f.eks. lave sin ASP i JavaScript, og det var det, jeg tænkte på, da jeg angav det under det andet punkt.
Der står ikke, at man skal have erfaring med opsætning af Microsoft SQL Server. Jeg synes, at det ud fra konteksten giver sig selv, at det er måden at bruge den på, som man skal være opmærksom på. Hvis den stod i forbindelse med Windows Server og IIS, så ville jeg tro, at det drejede sig om drift og opsætning.
Husk på at selvom AJAX er et buzzword, så er det stadig en utroligt anvendelig teknologi, hvis man da bruger det rigtigt. Det har eksisteret siden Internet Explorer 5.0, og det er ærgeligt, at folk først får øjnene op for det nu. Jeg har i flere år arbejdet professionelt med det.
Jeg mener endvidere stadig, at DHTML (dynamic) har at gøre med DOM, der netop er den måde, hvorpå man gør brugerfladen dynamisk. JavaScript er blot et sprog til dette formål, men JavaScript kan som sagt anvendes i langt flere sammenhænge.
Derudover har du ret i, at OOAD, SOA, UML og meget andet er vigtigt, men hvad nytter det at lægge vægt på, hvis man får fat i en udvikler, der slet ikke programmerer i det samme sprog? Jeg mener dog, at det er dårligt, at det ikke er angivet, men jeg ser generelt få jobannoncer, hvor det prioriteres (omend det sikkert vægtes i praksis og i jobsamtaler).
Jeg har aldrig sagt, at jeg ikke går mere op i koden end værktøjet. Det, jeg prøver at komme frem til, er, at det gode udviklingsmiljø får mig til at kunne bruge tid på koden. Det er ikke sjovt at lave trivielle ting. Det er sjovt at skrive kode med lækker syntaks, god performance og andre finurligheder. Jeg går mest op i koden, hvis du skulle være i tvivl.
Der er ingen grund til at genopfinde den nye tallerken. Hvis der eksisterer et godt FTP-library, så er det spild af tid at bruge det, hvis jeg blot skal bruge FTP som led i f.eks. en automatisk opdatering. Hvis jeg skulle lave en FTP-klient, så ville jeg skrive det fra bunden, men der er det også en væsentlig del af programmet.
Jeg mener bare, at det er spild af tid, hvis man laver det samme flere gange. Alle programmer har jo noget unikt, så det handler om at kombinere noget eksisterende og bygge videre.
Nu handler det tilsyneladende meget om drag'n'drop funktionalitet i denne tråd og antipatien på samme?
Men det er vel værd at bemærke at intellisense er rart hvis jeg ikke har lyst til at konferere et uml diagram eller åbne en klasse hver gang jeg vil se hvad en given metode hedder, eller hvad jeg har til rådighed på et objekt?
Derudover levererer VC++ express edition en ganske udemærket debugger, hvilket også er en rar ting at have til rådighed. Begge dele er noget der sparer mig en røvfuld tid og frustrationer...
Og det er primært de ting der gør at jeg godt kan lide produktet...
Men det er vel værd at bemærke at intellisense er rart hvis jeg ikke har lyst til at konferere et uml diagram eller åbne en klasse hver gang jeg vil se hvad en given metode hedder, eller hvad jeg har til rådighed på et objekt?
Derudover levererer VC++ express edition en ganske udemærket debugger, hvilket også er en rar ting at have til rådighed. Begge dele er noget der sparer mig en røvfuld tid og frustrationer...
Og det er primært de ting der gør at jeg godt kan lide produktet...
#40 Acro
KEnder ikke noget til kulte, sekter eller hvad andre ord du kan komme med. Men fællesskaber vil jeg da gerne stå ved.
Fejl!.
Hvis det er det nogen i dag, gerne vil have det forsimplet til, er det deres problem. Tilbage i tredserne da grundstenene blev lagt, eksisterede der adskillige computersystemer. Og inden af dem, kunne kommunikere med hinanden. Derfor var et af hovedmålene med internettet, at det skulle være 100% platformsuafhængigt. Og at alle derfor, kunne kommunikere med hinanden.
Blot inden jeg af andre, blev skudt det i skoene.
Stadig en forsimpling.
Word filer har ikke i sig selv, noget med internetet at gøre, selvom du kan lægge dem som downloads. Ved ikke hvad jeg skal klassificere Flash som, men det er heller ikke en officiel internet standard.
Nej. Den er konsekvent, det er ikke det samme.
Lukkede standarder er undergravende for kommunikationen. Lad vær med at give mig skylden for det rod.
De kan lægge hvad de vil ud på deres sider, men det betyder ikke at det hører hjemme på nettet. Internettet er (x)html, javascript og css. Downloads er en anden sag.
Jeg forstod hvor du ville dreje den, jeg fulgte blot ikke med. Jeg er allergisk overfor forsimplinger. Jeg kan ikke køre Windows, det siger licensen selv.
En kult er også et fællesskab ;-)
KEnder ikke noget til kulte, sekter eller hvad andre ord du kan komme med. Men fællesskaber vil jeg da gerne stå ved.
Internettet handler om kommunikation. Den er ikke længere. Det er Internettets formål, eksistensberettigelse og oprindelse. Det har absolut intet med standarder at gøre. Det har noget at gøre med at dele og formidle data (informationer, oplysninger mm.)
Fejl!.
Hvis det er det nogen i dag, gerne vil have det forsimplet til, er det deres problem. Tilbage i tredserne da grundstenene blev lagt, eksisterede der adskillige computersystemer. Og inden af dem, kunne kommunikere med hinanden. Derfor var et af hovedmålene med internettet, at det skulle være 100% platformsuafhængigt. Og at alle derfor, kunne kommunikere med hinanden.
Det er endvidere sjovt, at du bringer noget mht. anti-Microsoft på banen. Det har jeg nemlig ikke nævnt det fjerneste om.
Blot inden jeg af andre, blev skudt det i skoene.
Internettet handler om kommunikation, hvad enten det er Word-dokumenter, HTML, Flash eller billedefiler.
Stadig en forsimpling.
Word filer har ikke i sig selv, noget med internetet at gøre, selvom du kan lægge dem som downloads. Ved ikke hvad jeg skal klassificere Flash som, men det er heller ikke en officiel internet standard.
Din holdning er fanatisk.
Nej. Den er konsekvent, det er ikke det samme.
Internettet er et medie, der fordrer kommunikation, men du nægter kommunikationen, hvis den ikke sker på dine præmisser. Det er undergravende for kommunikationen.
Lukkede standarder er undergravende for kommunikationen. Lad vær med at give mig skylden for det rod.
Har du en hjemmeside, så vælger du selv, hvem din målgruppe er, og hvem der må besøge den (selvfølgelig betinget af, at loven er opfyldt). Alle må publicere på Internettet, også selvom deres informationer ligger i et format, som de kun selv har adgang til.
De kan lægge hvad de vil ud på deres sider, men det betyder ikke at det hører hjemme på nettet. Internettet er (x)html, javascript og css. Downloads er en anden sag.
Det var et eksempel med arabisk. Jeg beklager, at du skulle vænne det om i stedet for at læse det og forstå det ud fra konteksten. Jeg kan lære arabisk, du kan køre Windows.
Jeg forstod hvor du ville dreje den, jeg fulgte blot ikke med. Jeg er allergisk overfor forsimplinger. Jeg kan ikke køre Windows, det siger licensen selv.
#40 Acro
Du kan lære arabisk, og det kræver kun at du gør indsatsen for at lære. Du bliver ikke mødt af nogen betingelser, for hverken at lære det, eller for at måtte bruge det. Hvordan holder den sammenligning for Windows?.... ;)
Det var et eksempel med arabisk. Jeg beklager, at du skulle vænne det om i stedet for at læse det og forstå det ud fra konteksten. Jeg kan lære arabisk, du kan køre Windows.
Du kan lære arabisk, og det kræver kun at du gør indsatsen for at lære. Du bliver ikke mødt af nogen betingelser, for hverken at lære det, eller for at måtte bruge det. Hvordan holder den sammenligning for Windows?.... ;)
#thedeathart
Nu har Acro pillet dine indlæg ned, men ovenstående er så selvmodsigende, at jeg ikke kan holde mig fra at kommentere.
C# er et sprog. ASP.Net er en del af et framework. Annoncen præciserer arbejdsområdet. Fornuftigt.
Referencen til ASP antyder enten en portering af en eksisterende applikation eller et heterogent miljø. Meget informativt.
Konkret viden om den bagvedliggende RDBMS (som f.eks. Oracle eller som i annoncen SQL Server) kan betyde kolosalt meget for arkitekturen, performance, vedligehold osv. I et stort system skriver man ikke 'bare SQL' - det er for amatøragtigt.
Du udviser i dine kommentarer så lidt viden om reelt udvikling, at du ikke engang behøver søge den stilling - du er næppe egnet ;-)
Det er vist kun dig, der bræger om at .Net er meget tæt knyttet til GUI applikationer; hvilket simplethen er noget vrøvl. .Net frameworket er glimrende til udvikling af servere, services, web-services osv osv.
C# OG ASP.NET ... kan de bestemme sig ?
Alm. ASP ? hvorfor dog det ? det er jo .NET udvikling
DHTML OG Javascript,.. det er jo praktisk talt det samme.
MS SQL SERVER, hvorfor skal man have server viden, hvis man bare skal skrive SQL ? hvilket nok er hvad de mener.
Nu har Acro pillet dine indlæg ned, men ovenstående er så selvmodsigende, at jeg ikke kan holde mig fra at kommentere.
C# er et sprog. ASP.Net er en del af et framework. Annoncen præciserer arbejdsområdet. Fornuftigt.
Referencen til ASP antyder enten en portering af en eksisterende applikation eller et heterogent miljø. Meget informativt.
Konkret viden om den bagvedliggende RDBMS (som f.eks. Oracle eller som i annoncen SQL Server) kan betyde kolosalt meget for arkitekturen, performance, vedligehold osv. I et stort system skriver man ikke 'bare SQL' - det er for amatøragtigt.
Det er simpelhen så upræcist, at man kunne tvivle på at det er en arbejdsplads der er værd at søge.
Du udviser i dine kommentarer så lidt viden om reelt udvikling, at du ikke engang behøver søge den stilling - du er næppe egnet ;-)
GUI er altså ikke alting, det må i .NET udviklere få ind i hovedet på et eller andet tidspunkt.
Det er vist kun dig, der bræger om at .Net er meget tæt knyttet til GUI applikationer; hvilket simplethen er noget vrøvl. .Net frameworket er glimrende til udvikling af servere, services, web-services osv osv.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund