mboost-dp1

unknown

TDC: Vores bredbåndspriser er gode nok

- Via Computerworld DK - , redigeret af hfp

Konkurrenterne til TDC er gået sammen om at øge det politiske pres for at få nedsat priserne på anvendelse af TDC’s kobbernet. TDC forsvarer sig med, at lavere priser vil ødelægge udviklingen af fremtidige alternativer. Det er samme argumentation, som teleanalytikeren John Strand kom med tidligere på måneden.

TDC påpeger, at prisen rent faktisk allerede er 20% mindre end den, der er nævnt i LRAIC, der angiver, hvor meget konkurrenterne skal betale for at benytte TDC’s kobbernet.





Gå til bund
Gravatar #1 - Kuruderu
10. mar. 2005 11:52
Hmm gad vide om vi så skal fortsætte vores "dispute" her istedet for den anden tråd :-D

Men det er vel egentlig en god ide at få skilt tingene mere. Hvis så bare konkurrenterne også ville lade TDC kokurrere på prisen. Men næ nej _det_ kan vi jo ikke have. Så ville de jo blive en trussel mod deres egen indtjeningsmulighed. Så altså: lås tdc fast så meget som muligt. Brok sig over det. Og nyd det når politikerne giver efter og yderligere hæmmer tdc's mulighed for produkt udvikling.
Gravatar #2 - sKIDROw
10. mar. 2005 11:52
Alternativerne bliver jo netop relevante, fordi TDCs priser er for høje... ;)

Men ja jeg venter også gerne med prisfald, hvis det gør at jeg så helt kan slippe for at lægge penge hos TDC... :)
Gravatar #3 - Daszoeb
10. mar. 2005 11:53
"TDC forsvarer sig med, at lavere priser vil ødelægge udviklingen af fremtidige alternativer."

det må da være årets joke
Gravatar #4 - Kuruderu
10. mar. 2005 11:54
#3

Udvilking koster penge. Lavere priser = færrere penge som igen er = mindre produkt udvikling
Gravatar #5 - drbravo
10. mar. 2005 12:00
#4 eller hvis konkurrenterne har billigt kobber hos TDC gider de ikke invistere i udvikling af andre løsninger.
Gravatar #6 - fastwrite
10. mar. 2005 12:00
#4 - korrekt. Men det behøver vel ikke kun være TDC som skal udvikle. De andre firmaer, som nu kan få en lidt større indtjening, kan også begynde at udvikle mere, og jo flere hjerner der udvikler, desto bedre, hellere mange hjerner fra mange firmaer end få hjerner fra få firmaer.
Gravatar #7 - Corholio
10. mar. 2005 12:01
#4 - Nu er det jo ikke fordi TDC skal udvikle nye teknologier til transport af data. Billigere priser -> større efterspørgsel -> flere kunder -> flere penge til <whomever>...

De kan sagtens lempe yderligere på deres priser hos TDC, det vil ikke engang skade dem, hvis de prøvede hvordan "det virkelige" forretningsliv fungerede, hvor de ikke har monopol (og kan diktere priser) på kobberet i den danske muld.

Har personligt ikke noget imod TDC's produkter, fungerer glimrende - deres service er også ok... deres priser derimod, måtte godt komme en smule nedad.

Men det er bare mine 0.02$
Gravatar #8 - mrmorris
10. mar. 2005 12:05
TDC: Et kabelnetkartel. Henning Dyremose: Mafioso.
Gravatar #9 - Kifo
10. mar. 2005 12:10
Gravatar #10 - Kuruderu
10. mar. 2005 12:12
#7
Nu er det jo ikke fordi TDC skal udvikle nye teknologier til transport af data. Billigere priser -> større efterspørgsel -> flere kunder -> flere penge til <whomever>...

det holder _næsten_ men lad os nu sige at prisen blev sænket 20%. for at opnår _samme_ indtjening som før skal TDC nu score 20% flere kunder. hvilket vil sige i omegnen af 200.000 nye kunder. og det er bare for at opretholde indtjeningen. hvis de så skal ØGE indtjeningen skal der endnu flere kunder til... ud af en samlet dansk befolkning på 6 mil. alt incl. you do the math...

#8
TDC: Et kabelnetkartel. Henning Dyremose: Mafioso.

Hvordan kan 1 selskab være et Kartel? kræver det ikke 2+ deltagere? hvem er den anden? CC? T2? Og så er dyremose _slet_ ikke kool nok til at være mafioso.

Beviser for påstandene ville også være en rar ting
Gravatar #11 - mars
10. mar. 2005 12:13
For det første er jeg imod monopol på kobberet, som den danske stat valgte at sælge til et amerikansk firma. Det er trods alt os - som skattebetalende borgere - der har betalt det .. og nu får vi lov til at betale for det igen igen.

For det andet, så har nogen herinde åbenbart glemt, hvor meget TDC lige fik af overskud fornyligt. Jeg må kalde Jer naive, hvis I tror, at det bliver brugt til nyudvikling ift. at please investorer og gøre lederstaben meget rigere. Andre lande som Sverige er langt foran os i udvikling og services, men grundet TDCs monopolisme, så sidder vi stadig og klapper i vores små buttede hænder over 2048/128 til horrible priser. Hvis vi skal sammenligne det med noget, så tænk lidt over om I ville betale samme pris for en Nokia 3310, som I gjorde for 3-4 år siden - for priserne for ADSL er vist kun justeret een gang siden det rigtig tog fat.
Gravatar #12 - Kuruderu
10. mar. 2005 12:16
#11
Stop med at whine og flyt til sverige så.

Hvor stor en %-del af sveriges befolkning kan få de der "smarte, hurtige" forbindelser? ikke over 20%. TDC _skal_ kunne tilbyde deres produkter til minimum 85% af befolkningen UANSET deres geografiske placering inden for landet.
Gravatar #13 - Ejvind
10. mar. 2005 12:30
LOL som jeg ser det er det slet ikke priserne der som det er mest galt med. Det som mest fejler noget for os private brugere anyway er at TDC tvinger os til at have fastnet telefon.

Men lad os nu se hvad der sker inden alt for længe igen når TDC mister deres kære "monopol" når el selskaberne kommer med deres fibernet som de allerede har godt gang i...

Så er TDC nødt til at gøre noget meget mere drastisk for at holde på kunderne vil jeg tro..
Gravatar #14 - mars
10. mar. 2005 12:30
#12.
Spar din flaming ang. udlandsflytteri.

Vi, som kunder, burde da bare få bedre service og muligheder for de penge, vi ligger hos TDC. Hvad de har af aftaler omkring %-satser er jeg bedøvende overfor. Jeg skal vel ikke flåes, fordi, at Farmer John Åge har valgt at braklægge marker pr. internet i den sydøstlige del af Anholt.

Den eneste grund til at de kan presse prisen, er jo fordi, at de har monopol på kobberet. Folk eller de andre selskaber har jo ikke et alternativ - alt kører igennem TDC - og det i sig selv er rigtig skidt. For hvor skal man gå hen, hvis man er utilfreds ?!
Gravatar #15 - guppy
10. mar. 2005 12:45
#10
you do the math...


Det tror jeg er en god ide, for det er du knagma ikke voldsom god til..
Gravatar #16 - kriss3d
10. mar. 2005 12:47
Hm underlig nyhed.. TDC til sin bestyrelse: Synes nogen at vi tjener for mange penge ?? Ræk hænderne op hvis i synes.. Hmm ingen.. nå vi går til tidlig frokost på D'Anletere..

Det er sikkert mig der fejler noget.. men hvor troværdigt er det lige at det er TDC der mener at de ikke tager for meget for deres produkter..

Ville det ikke svare lidt til at ( jeg ved det.. flamebait)
APG samler de beviser til de retsager der betaler deres egen løn.. hvad er det næste ?? en dommer sponseret af APG ?
Gravatar #17 - byteeater
10. mar. 2005 13:08
Ok hvis TDC satte priserne helt vildt ned ville de blive beskyldt(af de andre selskaber) for unfair konkurrence!

Prisen på kobber beregnes udfra "LRAIC" modellen og de priser, der vil være gældende på markedet, beregnes af Telestyrelsen og ikke TDC. Faktisk er kobberprisen dyrere i Sverige.

Igen - jo lavere priser her og nu jo sværere vil det være for konkurrenterne at trænge igennem. Heriblandt elselskaberne.

Herhjemme har TDC over for et bredt flertal i Folketinget forpligtet sig til at foretage en massiv investering i udbygning af ADSL-nettet over en årrække. Det er bl.a. årsagen til, at 98 pct. af landet i år vil være dækket med ADSL. Inden for OECD har kun Belgien, Schweiz og Storbritannien præsteret noget lignende.
Gravatar #18 - guppy
10. mar. 2005 13:21
#17
[...]Faktisk er kobberprisen dyrere i Sverige.[...]


Gidder du lige komme med dokumentation på den ?
Gravatar #19 - byteeater
10. mar. 2005 13:41
#18
Oplysninger stammer fra en EU-analyse af det europæiske telemarked. (Du kan selv søge i EU arkivet)
Her er et uddrag af en meddelse fra TDC som jeg nu godt tør stole på.
"Den massive udbygning påvirker nødvendigvis prisniveauet i Danmark, men alligevel har en EU-analyse af det europæiske telemarked tidligere vist, at prisen for, at andre lejer sig ind på vores net, er lavest i Europa, ligesom prisen på rå kobber også er blandt de laveste. I samme analyse var priserne i Sverige dobbelt så høje som i Danmark."
Gravatar #20 - guppy
10. mar. 2005 13:55
#19...

så fatter jeg nada;
Svensk kobber koster 200% af dk kobber og aligevel er det 50% billigere i sverige... såå de svenske udbydere taber med andre ord penge ?
Gravatar #21 - byteeater
10. mar. 2005 13:59
#18 Har lige set en anden nyhed hvor de andre selskaber mener TDC har brugt en forkert kobberpris i forhold til priserne i Sverige.
Så må vi vel se hvad der er rigtigt?
Priserne ligger dog så tæt at jeg ikke mener det er det der forhindre de andre selskaber i at skabe konkurrence.
Problemet er vel at de ikke har volume og effektivitet.
Gravatar #22 - byteeater
10. mar. 2005 14:15
#20 Hvem sagde 200% og nej de behøver ikke at tabe penge.

Det er kostpriser vi snakker om. Så selv om kostprisen på kobber er 200% dyrere i Sverige og salgsprisen er 50% af salgsprisen i Dk, så kan det altså stadig være muligt at tjene penge. Det burde da være nemt at forstå.
Gravatar #23 - ann o. nymose
10. mar. 2005 14:21
#14 Du beder selv om flamen...

Staten har forpligtet TDC til at sikre at 95-98% af DKs befolkning kan få ADSL til samme priser, for at forhindre en opdeling af landet ift. hvem der kan få internet og hvem der ikke kan.
Dette er altså ikke TDCs skyld, og i øvrigt synes jeg det er fair nok at man ikke skal bo i de allermest befolkningstætte områder for at kunne få en internetforbindelse som er til at betale. Et højere generelt vidensniveau i samfundet er til gavn for alle, så det vil jeg gerne betale til.

Og hvorvidt du bliver flået - så bliver jeg også flået på min ADSL regning, fordi jeg betaler det samme som alle bittorrent børnene, som suger max download døgnet rundt. Samme problemstilling - det gør markedet overskueligt når priserne er ens for alle.

Denne æbler-og-pærer sammenligning med hvad folk i Sverige betaler og hvor høje hastigheder de får er oftest ganske uinteressante, da der er tale om helt anderledes produkter.
I DK sælges der primært ADSL forbindelser til enkelte husstande, mens de svenske bredbåndsforbindelser er WAN forbindelser leveret til hele boligblokke eller områder.
Det kan du skam også få herhjemme, hvis du altså gider samle adskillige tusind kunder i dit lokalområde. Søg f.eks. på BryggeNet eller Bredbandsbolaget.

Men vær lige opmærksom på at der ikke er nogen som får *deres egen* 100 Mbps forbindelse for 500 kr. om måneden. Typisk skal et boligområde deles om en 45-100 mbps forbindelse.

I øvrigt er det sjovt så mange der har negative meninger om TDC som internetleverandør - iflg. Teleankenævnets statistikker er TDC suverænt bedst mht. antal klagesager ift. markedsandel, og tilsvarende er de "billige" leverandører helt ude i hampen. Måske er det fordi en ordentlig supportorganisation koster penge, og der kræves andet end blot at trække kabler, for at levere internetforbindelser til millioner af husstande?

TDC-diskussioner er desværre fyldt med kommentarer fra ignoranter som tror de er eksperter indenfor netværksteknologi og teleøkonomi, blot fordi de har en ADSL eller er i netværksudvalget i en boligforening (undertegnede inklusive).
Gravatar #24 - mars
10. mar. 2005 14:58

Staten har forpligtet TDC til at sikre at 95-98% af DKs befolkning kan få ADSL til samme priser, for at forhindre en opdeling af landet ift. hvem der kan få internet og hvem der ikke kan.
Dette er altså ikke TDCs skyld, og i øvrigt synes jeg det er fair nok at man ikke skal bo i de allermest befolkningstætte områder for at kunne få en internetforbindelse som er til at betale.


Staten har ikke 'tvunget' de åh så udskyldige TDC til at være kobbervogter af første grad. Du kan ikke tvinge et privatfirma, men jeg vil vædde min gamle Amiga Basic diskette på, at der foreligger en glimrende aftale mellem staten DK og TDC på det.

Et højere generelt vidensniveau i samfundet er til gavn for alle, så det vil jeg gerne betale til.


Folk bliver ikke klogere blot af at have adgang til internet. Adgangen til information er jo ikke på nogen måde ensbetydende med voksende viden. På et tidspunkt kom bibliotekerne jo også til, men gennemsnits-IQ'en eksploderede vist ikke. Pt. har skole børn adgang til bøger og internet, men undersøgelserne peger ikke ligefrem på gode resultater.


Og hvorvidt du bliver flået - så bliver jeg også flået på min ADSL regning, fordi jeg betaler det samme som alle bittorrent børnene, som suger max download døgnet rundt. Samme problemstilling - det gør markedet overskueligt når priserne er ens for alle.


Ved ikke helt, hvor du vil hen med dette. Jeg snakker omkring monopolisme på markedet - ikke bittorrent. MEN ... hvis du er utilfreds, så burde du vel også brokke dig til TDC over der.


Men vær lige opmærksom på at der ikke er nogen som får *deres egen* 100 Mbps forbindelse for 500 kr. om måneden. Typisk skal et boligområde deles om en 45-100 mbps forbindelse.


Dansk Bredbånd garanterer 10 Mbit begge veje, for små 198 kr. pr. måned. Men ja, der skal en del husstande til og en ordentlig pose penge til opstarten.



I øvrigt er det sjovt så mange der har negative meninger om TDC som internetleverandør - iflg. Teleankenævnets statistikker er TDC suverænt bedst mht. antal klagesager ift. markedsandel, og tilsvarende er de "billige" leverandører helt ude i hampen. Måske er det fordi en ordentlig supportorganisation koster penge, og der kræves andet end blot at trække kabler, for at levere internetforbindelser til millioner af husstande?


Har intet imod TDC - de er faktisk helt geniale til at udnytte deres situation. Synderen i denne sammenhæng er vel den danske stat, der har givet dem monopol på dette område.
Gravatar #25 - cowbitch
10. mar. 2005 15:34
Er så absolut enig her med #24.

Mener heller ikke man kan klandre TDC for at fremragende købmænd. Det er desværre os andre eller staten om man vil,
der er eller har været for dumme... ;)
Gravatar #26 - laimic
10. mar. 2005 15:37
Nu fik jeg lige mail fra tdc.2 stk gratis biograf biletter.bestem selv hvilken film og biograf.
De vil hvis gerne holde sig "dus" med kunderne.
Who cares,nu skal konen og jeg i biffen på tdc`s regning

MOI
Gravatar #27 - laimic
10. mar. 2005 15:38
Nu fik jeg lige mail fra tdc.2 stk gratis biograf biletter.bestem selv hvilken film og biograf.
De vil hvis gerne holde sig "dus" med kunderne.
Who cares,nu skal konen og jeg i biffen på tdc`s regning

MOI
Gravatar #28 - laimic
10. mar. 2005 15:39
HMM,den er fest ind, 2 gange, SORRY
Gravatar #29 - bedstefar_v2
10. mar. 2005 22:24
#26
På TDCs regning??? I den sidste ende er det dig der betaler for eventyret.
Gravatar #30 - RedCalf
11. mar. 2005 03:05
Det er et eller andet sted problematisk at et selskab har monopol på det kobber der i jorden. Det burde administres af en uafhængig none profit orgination, hvor der fx. kunne sidde folk fra alle teleselskaberne og det danske folketing (telestyrelse fx.).
Gravatar #31 - laimic
11. mar. 2005 04:22
Hey 29.
Sådan er det sgu da med alt her i livet.
For øvrigt tror jeg ikke vi skal se en eventyr film ;)

Moi
Gravatar #32 - byteeater
11. mar. 2005 08:10
#30
Fair nok. Men markedet er åbent. Alle firmaer kan jo selv lægge sine kabler(hvilke de også er i gang med). Iøvrigt så bliver kobberet inden for en årrække forældet.
Hvis det skal administreres af andre end TDC, så skal vi jo alle til at betale en stor sum penge tilbage til TDC. Det tror jeg ikke vi er villige til. Desuden skulle man så drive driften med dertil hørende problemer.
Gravatar #33 - RedCalf
21. mar. 2005 19:04
#32
Nu er det jo ikke sådan at det private TDC selskab har lagt de kabler som ligger i jorden. De vedligeholder dem - hvilket jeg er sikker på de score en pæn sum penge på.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login