mboost-dp1
unknown
Det er jo for langt ude hvis hun kan retforfølges.. Hun gjorde det i en god tro efter havde betalt $29,95. Jeg synes at hendes sag skal fralægges da hun kun er 12år. Havde det f.eks. været et drab ville jeg mener at en behandlingsdom havde været bedre end f.eks. dødsdom. Ergo: Man skal skældne på alderen! De andre involverede har jo vidst hva der foregik for ellers ville de jo ik dl ulovlig musik. Man kan så diskutere om det er moderen som bærer skylden eftersom hun er den ansvarlige overfor barnet og at det netop er moderen som har installeret programmet.
Håber virkelig at RIAA og APG ikke sover godt om natten..
Synes jeg har hørt noget lignende absurd her i danmark.
Der er IKKE nogen der skal gøre børn fortræd.. Det øderlægger jo deres liv...
Synes jeg har hørt noget lignende absurd her i danmark.
Der er IKKE nogen der skal gøre børn fortræd.. Det øderlægger jo deres liv...
Jamen.. Hallo, RIAA.. Hvis de via Kazaa musik deling har betalt 29.95 $ Skulle det jo være lovligt..
Ellers er det da ik noget ved, at de har betalt så mange penge..
Ellers er det da ik noget ved, at de har betalt så mange penge..
#3
De har betalt 30 dollars for KaZaa Plus, en udvidet KaZaa minus reklamer og flere søge funktioner. Men indholdet leveres stadigvæk ucensureret af brugerne og består af piratkopier.
Det er heller ikke lovligt at skyde andre bare fordi du har købt og betalt en luksus revolver, i stedet for at stjæle våben.
De har betalt 30 dollars for KaZaa Plus, en udvidet KaZaa minus reklamer og flere søge funktioner. Men indholdet leveres stadigvæk ucensureret af brugerne og består af piratkopier.
Det er heller ikke lovligt at skyde andre bare fordi du har købt og betalt en luksus revolver, i stedet for at stjæle våben.
det er vammelt og klamt at sagsøge en 12 år og det er lige maget om de har betalt eller ej.
havde hun skudt nogen var det en anden sag ...
usmageligt.!!!
havde hun skudt nogen var det en anden sag ...
usmageligt.!!!
Forældrene har ansvar for at deres børn ikke gør sådan noget.
Hvis de ikke stoler på deres børn skal børnene ikke have internet.
Hvis de ikke stoler på deres børn skal børnene ikke have internet.
Hvordan fanden kan det egentligt være de skriver det sådan? De kan sgu da ikke sagsøge en 12-årig... De kan sagsøge hendes far/mor/legal guardian. Ungen kan sgu da ikke registrere noget som helst lovligt... internetabonnement eller andet.
Desuden... jeg er sikker på hvis de havde læst den legal agreement der helt sikkert fulgte med, så havde de sikkert fundet ud af dét, #4 gør opmærksom på. Bare fordi man ikke har læst aftalen, betyder det jo ikke man er fri for ansvar.
Desuden... jeg er sikker på hvis de havde læst den legal agreement der helt sikkert fulgte med, så havde de sikkert fundet ud af dét, #4 gør opmærksom på. Bare fordi man ikke har læst aftalen, betyder det jo ikke man er fri for ansvar.
"uvidenhed fritager ikke for straf" ... gælder vist også i usa ... og eftersom det er et civilt søgsmål er det ikke megen hjælp at hente... Men hvorfor sagsøger de dog datteren og ikke moderen? må jo være hende der står for at betale internettet osv.. amerikanere... :tsk:
Nu kender jeg ikke lovgivningen i USA, men mon ikke en 12 årig er mere eller mindre "fredet"? (Og RIAA er vel en privat organisation, eller? Så kan de kræve hvad de vil, men ikke gøre noget når det skal i retten)
Uanset hvad, så synes jeg folk skal bøde for deres dumhed, uanset om det så er bankrøveri eller musikpirateri.
Om det så er lovligt, når de har betalt den KaZaA "service fee", har jeg ingen ide om.
/edit: Nå, det læste jeg så lige i #4 :)
Uanset hvad, så synes jeg folk skal bøde for deres dumhed, uanset om det så er bankrøveri eller musikpirateri.
Om det så er lovligt, når de har betalt den KaZaA "service fee", har jeg ingen ide om.
/edit: Nå, det læste jeg så lige i #4 :)
mon ikke de også rent faktisk sagsøger forældrene - hvis der da overhovedet sker noget. det er bare mere interessant for pressen, hvis det handler om den 12 årige pige.
Jeg syntes at det efterhånden virker på mig, som da Englænderne løb ind i maskinhallerne og smadrede maskinerne da det tog deres arbejdskraft, tilbage i starten af indusrialiseringen. Jeg mener det at kæmpe imod udviklingen, for at sikre sit levebrød på denne måde giver ingen mening. Istedet skulle de koncentrere sig om, at benytte sig af teknologien og tjene deres penge på anden vis.
Det at smadre den kommende ungdom økonomisk, for at sikre sig sit levebrød. På trods af at det er ved at løbe fra udviklingen, er forkert og meget usmageligt.
Det at smadre den kommende ungdom økonomisk, for at sikre sig sit levebrød. På trods af at det er ved at løbe fra udviklingen, er forkert og meget usmageligt.
Er jo på en måde lidt skræmmende nu.
Hvor mange forældre vil ikke have deres børn får adgang til internettet???
Det bliver jo en stor del af deres tilværelse fremover...
Så selvfølge vil forældre da have deres børn kan følge med i udviklingen.
Men da forældre jo ikke kan overvåge deres børn 24/7 vil der jo nok komme en dag hvor børnene evt. vil foretage en ulovlig handling :D (Se både fildeling og windows :-) )
Derfra vil forældrene jo står økonomisk ansvarlige...
Hvilket jo kan give et RET skræmmende billede når man ser på APG's metoder.
Og ja jeg ved der findes utallige metoder til at forhindre disse ulovligheder, men det er jo ikke alle forældre der er up-to-date med brug af computere. Dvs med mindre mor og far ikke er de ondeste hajer inden for computere, må lille Lise og Ole undvære internettet, da det kan ruinere deres forældre på ingen tid????
Hvor mange forældre vil ikke have deres børn får adgang til internettet???
Det bliver jo en stor del af deres tilværelse fremover...
Så selvfølge vil forældre da have deres børn kan følge med i udviklingen.
Men da forældre jo ikke kan overvåge deres børn 24/7 vil der jo nok komme en dag hvor børnene evt. vil foretage en ulovlig handling :D (Se både fildeling og windows :-) )
Derfra vil forældrene jo står økonomisk ansvarlige...
Hvilket jo kan give et RET skræmmende billede når man ser på APG's metoder.
Og ja jeg ved der findes utallige metoder til at forhindre disse ulovligheder, men det er jo ikke alle forældre der er up-to-date med brug af computere. Dvs med mindre mor og far ikke er de ondeste hajer inden for computere, må lille Lise og Ole undvære internettet, da det kan ruinere deres forældre på ingen tid????
#12:
Ahja, jeg kan godt se at det er et stort problem at forældrene skal opdrage deres børn til at opføre sig pænt og lære dem hvad der er lovligt og ulovligt!
Men lad os da hellere opdrage børnene til at love ikke er noget man tager seriøst, men bare bryder hvis man synes at de er fjollede - det skal nok give en sund samfundsudvikling...
Ahja, jeg kan godt se at det er et stort problem at forældrene skal opdrage deres børn til at opføre sig pænt og lære dem hvad der er lovligt og ulovligt!
Men lad os da hellere opdrage børnene til at love ikke er noget man tager seriøst, men bare bryder hvis man synes at de er fjollede - det skal nok give en sund samfundsudvikling...
Seahawk hvis nu vi tager den omtalte sag handlede pigen jo i god tro ikke.
Og vi har jo også før set disse autodialers der sørge for du får en KÆMPE reging på ingen tid.
Men ja jeg syntes da du skulle begynde at kritisere diverse forældre som ikke lige har sat sig ind i samtlige regler på nettet.
De er måske slet ikke brugere af computeren, men har blot foræret den til barnet i konfirmationsgave. "de vil jo ikke have deres barn falder bagefter inden for udviklingen som de selv gjorde"
Desværre er verden ikke så sort og hvid som mange jo tror.
Det er f.eks lidt sendt at opdrage sit barn til IKKE at bruge fildeling, EFTER man har fundet ud af det eksistere og står med en reging på 243.000 kr som alenemor...
Jo jo bevares det hjælper måske nok med en opdragelse nu hvor skaden er sket, men hvad hjælper det når mor skal ned og stjæle mad i supermarkedet for at få råd til bøden??
Og vi har jo også før set disse autodialers der sørge for du får en KÆMPE reging på ingen tid.
Men ja jeg syntes da du skulle begynde at kritisere diverse forældre som ikke lige har sat sig ind i samtlige regler på nettet.
De er måske slet ikke brugere af computeren, men har blot foræret den til barnet i konfirmationsgave. "de vil jo ikke have deres barn falder bagefter inden for udviklingen som de selv gjorde"
Desværre er verden ikke så sort og hvid som mange jo tror.
Det er f.eks lidt sendt at opdrage sit barn til IKKE at bruge fildeling, EFTER man har fundet ud af det eksistere og står med en reging på 243.000 kr som alenemor...
Jo jo bevares det hjælper måske nok med en opdragelse nu hvor skaden er sket, men hvad hjælper det når mor skal ned og stjæle mad i supermarkedet for at få råd til bøden??
#15:
Selvfølgelig er det ikke pigen det drejer sig om - det vil være hendes forældres problem.
Og jo, muligvis handlede de i god tro, MEN i givet fald vil jeg mene at det er Kazaa som må betale erstatningen!
Men at kritisere RIAA for at slæbe dem i retten forstår jeg simpelthen ikke!
#16:
Nej, skaden er sket, selvom de har handlet i god tro - så må regningen bare sendes videre til dem der fejlagtigt har løjet for dem og fået dem til at tro at de handlede i god tro - Kazaa...
MEN - kildekritik - jeg har læst flere ting der antyder at de måske ikke er så uskyldige alligevel. Her skriver en at de havde 1000 filer liggende - i en anden artikel udtaler moderen at de stort set kun streamede ting direkte og slettede tingene bagefter.
Og når folk begynder at modsige sig selv, plejer det at være et fint tegn på at de ikke har rent mel i posen! :o)
Selvfølgelig er det ikke pigen det drejer sig om - det vil være hendes forældres problem.
Og jo, muligvis handlede de i god tro, MEN i givet fald vil jeg mene at det er Kazaa som må betale erstatningen!
Men at kritisere RIAA for at slæbe dem i retten forstår jeg simpelthen ikke!
#16:
Nej, skaden er sket, selvom de har handlet i god tro - så må regningen bare sendes videre til dem der fejlagtigt har løjet for dem og fået dem til at tro at de handlede i god tro - Kazaa...
MEN - kildekritik - jeg har læst flere ting der antyder at de måske ikke er så uskyldige alligevel. Her skriver en at de havde 1000 filer liggende - i en anden artikel udtaler moderen at de stort set kun streamede ting direkte og slettede tingene bagefter.
Og når folk begynder at modsige sig selv, plejer det at være et fint tegn på at de ikke har rent mel i posen! :o)
Ok lad os tage et eksempel som jo nok findes over hele danmark.
Et barn på 14 år har fået sin computer + 256/128 adsl i konfirmationsgave.
Mor og Far har set det fine counterstrike han kan spille og næææh nogle fine invitationer han kan lave med blomster på.
(mor og far fatter hat af computere)
Hvad sker der så når de får en bøde på 212.000 kr???
knægten på 14 viste godt hvad han lavede, men mor og far anede intet om det?
Da dette jo nok forekommer en hel del steder i danmark, ser jeg og APG det jo nok som en forrygende måde at tjene penge på.
Alle vil selvfølge indgå forlig uden bøwl og betale de 5-10k kr i forlig.
Hvor mange af de disse sager skal der til før der kommer nok oplysning til forældre generelt??
Det kan jo desværre nok bedre betale sig for musikindustrien at opkræve gebyrer end at sælge på nettet.
Et barn på 14 år har fået sin computer + 256/128 adsl i konfirmationsgave.
Mor og Far har set det fine counterstrike han kan spille og næææh nogle fine invitationer han kan lave med blomster på.
(mor og far fatter hat af computere)
Hvad sker der så når de får en bøde på 212.000 kr???
knægten på 14 viste godt hvad han lavede, men mor og far anede intet om det?
Da dette jo nok forekommer en hel del steder i danmark, ser jeg og APG det jo nok som en forrygende måde at tjene penge på.
Alle vil selvfølge indgå forlig uden bøwl og betale de 5-10k kr i forlig.
Hvor mange af de disse sager skal der til før der kommer nok oplysning til forældre generelt??
Det kan jo desværre nok bedre betale sig for musikindustrien at opkræve gebyrer end at sælge på nettet.
Det ville nu have klædt dem at lade sagen falde helt. Nu havde pigen godt nok 1000 sange liggende, men det er jo ikke noget der nødvendigvis falder en i øjnene selv om man lige hurtigt chekker ungens computer. Man har jo forøvrigt en kriminel lav alder af samme årsag, netop fordi at man vil sikre sig at der er en forståelse for at man har begået en ulovlig eller kriminel handling og dermed har kunnet undgå den. Jeg tillader mig at tvivle om at en 12 årig pige har tænkt så langt. Men okay U.S.A er U.S.S.R, nå nej U.S.A. selvfølgelig.
M.h.t. sammenligningen med skyde nogen, så er det jo ret klart at det må man ikke eller det burde det være! og kan vel ikke sammenlignes med den jungle det efterhånden er at kopiere fx. musik. Jeg læser at der kommer et nyt EU direktiv som vil gøre det endnu vanskeligere at gennemskue http://www.jp.dk/itogc/ncom:aid=2003490/ hvornår du gør noget galt eller ej.
Personligt bruger jeg ikke fildelingstjenester og jeg køber al min musik, men jeg kopierer noget af den over på min MP3 til brug for jogging og der kan jeg jo allerede være på gyngende grund. Det kan squ da ikke være meningen at man skal være jura professor for at høre noget Elvis eller whatsoever.
Nu skal det jo også være forbudt at kopiere CD'ere lånt på biblioteket, men hvad nu hvis man allerede har gjort det? Så skal man altså kunne dokumenteret at man gjorde før loven trådte i kraft eller hvad? Så alt det der med "at man kan bare lade være" det holder ikke altid.
M.h.t. sammenligningen med skyde nogen, så er det jo ret klart at det må man ikke eller det burde det være! og kan vel ikke sammenlignes med den jungle det efterhånden er at kopiere fx. musik. Jeg læser at der kommer et nyt EU direktiv som vil gøre det endnu vanskeligere at gennemskue http://www.jp.dk/itogc/ncom:aid=2003490/ hvornår du gør noget galt eller ej.
Personligt bruger jeg ikke fildelingstjenester og jeg køber al min musik, men jeg kopierer noget af den over på min MP3 til brug for jogging og der kan jeg jo allerede være på gyngende grund. Det kan squ da ikke være meningen at man skal være jura professor for at høre noget Elvis eller whatsoever.
Nu skal det jo også være forbudt at kopiere CD'ere lånt på biblioteket, men hvad nu hvis man allerede har gjort det? Så skal man altså kunne dokumenteret at man gjorde før loven trådte i kraft eller hvad? Så alt det der med "at man kan bare lade være" det holder ikke altid.
#19
Kan kun give dig ret Coki..!!
Dog syntes jeg det er en smule tosset at de fra starten gav lov til kopiering af cd'er fra biblioteket .. well måske var det i orden det første stykke tid da alle biblioteker i dk mente at Mozart og Køli kaj da nok var vildt in i 3 år .. meeen at gøre det lovligt at kopiere en cd bare fordi den er lånt eehh ..?? hvis man tilgengøld kopiere en bog så er man på den .. hvor ligger ideen i det ..???
Så altså Coki du har ret det er en Jungle man måske nok skulle kigge noget mere seriøst på inden man begynder og snakke om strengere straffe og dømmer 12 årige børn .. eller tager jeg fejl..!!??
Kan kun give dig ret Coki..!!
Dog syntes jeg det er en smule tosset at de fra starten gav lov til kopiering af cd'er fra biblioteket .. well måske var det i orden det første stykke tid da alle biblioteker i dk mente at Mozart og Køli kaj da nok var vildt in i 3 år .. meeen at gøre det lovligt at kopiere en cd bare fordi den er lånt eehh ..?? hvis man tilgengøld kopiere en bog så er man på den .. hvor ligger ideen i det ..???
Så altså Coki du har ret det er en Jungle man måske nok skulle kigge noget mere seriøst på inden man begynder og snakke om strengere straffe og dømmer 12 årige børn .. eller tager jeg fejl..!!??
#18:
Du siger altså at dumhed skal lovliggøres? At uvilje til at sætte sig ind i landets love skal være OK?
#19:
Personligt bruger jeg ikke fildelingstjenester og jeg køber al min musik, men jeg kopierer noget af den over på min MP3 til brug for jogging og der kan jeg jo allerede være på gyngende grund.
Nej, dette er ganske lovligt, og ganske klart formuleret. Du må GERNE lave digitale kopier fra et originalt medie...
Nu skal det jo også være forbudt at kopiere CD'ere lånt på biblioteket, men hvad nu hvis man allerede har gjort det?
Så er det op til APG at påvise at det er noget du har lånt EFTER, hvilket de nok vil få svært ved.
INGEN love gælder med tilbagevirkende kraft!
I det hele taget har jeg svært ved at forstå de sidste ting i dit indlæg - der er jo ingen som helst grund til at tage sorgerne på forskud - det er jo blot nyttesløse spekulationer imho :)
Du siger altså at dumhed skal lovliggøres? At uvilje til at sætte sig ind i landets love skal være OK?
#19:
Personligt bruger jeg ikke fildelingstjenester og jeg køber al min musik, men jeg kopierer noget af den over på min MP3 til brug for jogging og der kan jeg jo allerede være på gyngende grund.
Nej, dette er ganske lovligt, og ganske klart formuleret. Du må GERNE lave digitale kopier fra et originalt medie...
Nu skal det jo også være forbudt at kopiere CD'ere lånt på biblioteket, men hvad nu hvis man allerede har gjort det?
Så er det op til APG at påvise at det er noget du har lånt EFTER, hvilket de nok vil få svært ved.
INGEN love gælder med tilbagevirkende kraft!
I det hele taget har jeg svært ved at forstå de sidste ting i dit indlæg - der er jo ingen som helst grund til at tage sorgerne på forskud - det er jo blot nyttesløse spekulationer imho :)
"Du siger altså at dumhed skal lovliggøres? At uvilje til at sætte sig ind i landets love skal være OK?"
Syntes nu ikke lige jeg skrev nogen steder....
Men hænger nok sammen med du ikke læste den sætning angående verden var sort og hvid.
Men man skal vel nok passe lidt på med det her med at være dum, det er jo som sagt ens egen skyld hvis man ikke sætter sig ind i ALLE love og regler, men at man er født dum (se lav IQ) kan man vel ikke gøre for.
Hvilket så bringer os til, at du hermed mener at alle der ikke er kloge nok, skal spærres inde??? (der er jo en chance for de en dag vil overtræde en lov de ikke var klar over eksisterede)
PAS PÅ I BLINDE MENNESKER!!! Seahawk anmelder jer, skulle i gå over for rødt en dag!!! ( nej jeg mener ikke blinde mennesker er dumme, og ja den var bare for sjov og ikke ment som en del af diskussionen. PYHA man skal gardere sig mange steder herinde..)
Jeg kender f.eks også mange der har MEGET svært ved at sætte sig ind i den danske lovgivning andgående skat, men lad nu det ligge...
For at bringe os væk fra de her hastige konklusioner prøver jeg igen.
Er det muligt at tænkes at en mor og far ikke bør holdes økonomisk ansvarlige for alt hvad deres børn laver???
Personligt syntes jeg de til en hver tid skal kunne holdes ansvarlige...
Men er det retfærdigt de får er bøde på flere hundrede tusinde kroner fordi de ikke var klar over den omtalte lovgivning??
Personligt syntes jeg ikke...
Og lad nu være med at bringe mord og terrorisme på banen...
Lad os holde os til økonomiske tab/erstatning.
Syntes nu ikke lige jeg skrev nogen steder....
Men hænger nok sammen med du ikke læste den sætning angående verden var sort og hvid.
Men man skal vel nok passe lidt på med det her med at være dum, det er jo som sagt ens egen skyld hvis man ikke sætter sig ind i ALLE love og regler, men at man er født dum (se lav IQ) kan man vel ikke gøre for.
Hvilket så bringer os til, at du hermed mener at alle der ikke er kloge nok, skal spærres inde??? (der er jo en chance for de en dag vil overtræde en lov de ikke var klar over eksisterede)
PAS PÅ I BLINDE MENNESKER!!! Seahawk anmelder jer, skulle i gå over for rødt en dag!!! ( nej jeg mener ikke blinde mennesker er dumme, og ja den var bare for sjov og ikke ment som en del af diskussionen. PYHA man skal gardere sig mange steder herinde..)
Jeg kender f.eks også mange der har MEGET svært ved at sætte sig ind i den danske lovgivning andgående skat, men lad nu det ligge...
For at bringe os væk fra de her hastige konklusioner prøver jeg igen.
Er det muligt at tænkes at en mor og far ikke bør holdes økonomisk ansvarlige for alt hvad deres børn laver???
Personligt syntes jeg de til en hver tid skal kunne holdes ansvarlige...
Men er det retfærdigt de får er bøde på flere hundrede tusinde kroner fordi de ikke var klar over den omtalte lovgivning??
Personligt syntes jeg ikke...
Og lad nu være med at bringe mord og terrorisme på banen...
Lad os holde os til økonomiske tab/erstatning.
guppy skriver tidligere og i øvrigt helt korrekt "uvidenhed fritager ikke for straf"
Undskyld Hr betjent jeg var ikke klar over man skal huske og betale for det man bruger... den holder jo ikke ... for mig og se er der ingen forskel på om en knægt i en eller anden lille kolegie bolig sidder og henter film natten lang får en kæmpe bøde og så på denne pige .. begge dele er ulovligt uvidene om reglen eller ej ..!!
En ting er som jeg tidligere gav Coki ret i at lovene er ret svære og blive kloge på noget andet er at har man en gang forsøgt at opretholde en linie overfor inet kriminalitet kan man da ikke droppe den fordi lovbryderen i dette tilfælde er 12år .. så er det som du siger hendes forælde der skal drages til ansvar og så må de tage straffen... mindre årig eller ej .. loven er brudt og en konsekvens må drages ellers falder vores samfund jo sammen..!!
Undskyld Hr betjent jeg var ikke klar over man skal huske og betale for det man bruger... den holder jo ikke ... for mig og se er der ingen forskel på om en knægt i en eller anden lille kolegie bolig sidder og henter film natten lang får en kæmpe bøde og så på denne pige .. begge dele er ulovligt uvidene om reglen eller ej ..!!
En ting er som jeg tidligere gav Coki ret i at lovene er ret svære og blive kloge på noget andet er at har man en gang forsøgt at opretholde en linie overfor inet kriminalitet kan man da ikke droppe den fordi lovbryderen i dette tilfælde er 12år .. så er det som du siger hendes forælde der skal drages til ansvar og så må de tage straffen... mindre årig eller ej .. loven er brudt og en konsekvens må drages ellers falder vores samfund jo sammen..!!
#25:
:o)
Nu satte jeg jo også tingene på spidsen - og da du selv gør det, formoder jeg du forstod min mening! :)
Men er det retfærdigt de får er bøde på flere hundrede tusinde kroner fordi de ikke var klar over den omtalte lovgivning??
Personligt syntes jeg ikke...
Prøv at vende den om - hvis man IKKE hæftede for sine børns fejl, hvor mange øjeblikke ville der gå før det ville blive udnyttet?
Vi ser allerede idag enkeltstående eksempler på folk der "bruger" deres børn til at begå tyverier - hvis man indførte din "måde", ville dette formentligt accellerere betragteligt.
Det ville i princippet være muligt at opdrage sit barn til at snyde, stjæle og røve - uden at forældrene straffes.
Jeg kan sagtens følge din tanke og synes da også det ville være optimalt, men jeg har svært ved at se det fungere i den virkelige verden.
Og lad nu være med at bringe mord og terrorisme på banen...
Lad os holde os til økonomiske tab/erstatning.
Ignorer dem der gør det, de er sjældent interesserede i en god diskussion! :)
:o)
Nu satte jeg jo også tingene på spidsen - og da du selv gør det, formoder jeg du forstod min mening! :)
Men er det retfærdigt de får er bøde på flere hundrede tusinde kroner fordi de ikke var klar over den omtalte lovgivning??
Personligt syntes jeg ikke...
Prøv at vende den om - hvis man IKKE hæftede for sine børns fejl, hvor mange øjeblikke ville der gå før det ville blive udnyttet?
Vi ser allerede idag enkeltstående eksempler på folk der "bruger" deres børn til at begå tyverier - hvis man indførte din "måde", ville dette formentligt accellerere betragteligt.
Det ville i princippet være muligt at opdrage sit barn til at snyde, stjæle og røve - uden at forældrene straffes.
Jeg kan sagtens følge din tanke og synes da også det ville være optimalt, men jeg har svært ved at se det fungere i den virkelige verden.
Og lad nu være med at bringe mord og terrorisme på banen...
Lad os holde os til økonomiske tab/erstatning.
Ignorer dem der gør det, de er sjældent interesserede i en god diskussion! :)
Hov vent kunne det tænkes der måske var noget GALT med lovgivningen??
Eller er det den der blev hugget i sten og båret ned fra Sinai af "the man himself"
Måske man i disse tilfælde burde dømme på en anden måde???
Hvad med om computeren blev konfiskeret??? I det mindste vil det da give mor og far en chance for at finde ud af hvad der foregår og derefter opdrage på deres barn.
Eller er det den der blev hugget i sten og båret ned fra Sinai af "the man himself"
Måske man i disse tilfælde burde dømme på en anden måde???
Hvad med om computeren blev konfiskeret??? I det mindste vil det da give mor og far en chance for at finde ud af hvad der foregår og derefter opdrage på deres barn.
Ajs Seahawk jeg skrev jo lige oven over
"Er det muligt at tænkes at en mor og far ikke bør holdes økonomisk ansvarlige for alt hvad deres børn laver???
Personligt syntes jeg de til en hver tid skal kunne holdes ansvarlige..."
:-)
Hmmm jeg må jo nok give dig ret i vi desværre ser flere og flere af de her platugler der skal udnytte børn på den ene og den anden måde...
Syntes bare de er RET voldsomme de bøder der bliver nævnt.
Måske man skulle prøve at få det til at passe ind i den nuværende lovgivning.
Eksp. brugstyveri osv.
Godt klar over APG ikke får skrabet så mange penge sammen af det. Men måske det i virkeligheden ikke var bedre at overdrage denne lovovertrædelse til myndighederne??
(ignore-knappen sat klar til dem der nævner myrderi og terrorisme i forbindelse med APG. hmmmm nej vent blev vist ikke sagt rigtigt.... ;-)
"Er det muligt at tænkes at en mor og far ikke bør holdes økonomisk ansvarlige for alt hvad deres børn laver???
Personligt syntes jeg de til en hver tid skal kunne holdes ansvarlige..."
:-)
Hmmm jeg må jo nok give dig ret i vi desværre ser flere og flere af de her platugler der skal udnytte børn på den ene og den anden måde...
Syntes bare de er RET voldsomme de bøder der bliver nævnt.
Måske man skulle prøve at få det til at passe ind i den nuværende lovgivning.
Eksp. brugstyveri osv.
Godt klar over APG ikke får skrabet så mange penge sammen af det. Men måske det i virkeligheden ikke var bedre at overdrage denne lovovertrædelse til myndighederne??
(ignore-knappen sat klar til dem der nævner myrderi og terrorisme i forbindelse med APG. hmmmm nej vent blev vist ikke sagt rigtigt.... ;-)
Jeg har på ingen måde adet end givet folk ret i at lovgivningen er noget underlig og uoverskuelig dermed giver jeg også dig ret elme... :)
Men hvis du ikke har lagt mærke til det så er ihvertfald det danske lovgivnings system ved og gå til grunde af sær love og sær mig her og der ... de aner ligefrem ikke hvad de lovgiver om ... dette er jo et kæmpe problem ... jeg mener personligt det er noget røg og begynde at lave sær love hver gang der er noget der virker underligt .. i stedet skal loven bare laves HELT om ..!! i det her tilfælde tjaaa hun er 12år hun har lavet noget ulovligt og der er tilmed indgået forlig (går udfra at RIAA netop har gjrt det fordi hun er ung ..!!
Men gutter ... Det her med pirat kopiering er jo ikke ligefrem et tabu pt .. der står hver evig eneste dag i næsten alle aviser om en eller anden sag der relatere sig til emnet ... mon ikke man er lidt "tosset" hvis man ikke læser enten noget lovgivning elle ri det mindste firmaets politkker og retnings linier mkring piratkopiering inden man sætter 30$ ind og sin datter foran maskinen ...
Jeg spørg bare ... hvorfor skal en lov ikke tages alvorligt bare fordi man på ingen måde gør noget for at vide den er der ....!!??? Fjollet eller ej loven er der..!!!!
Men hvis du ikke har lagt mærke til det så er ihvertfald det danske lovgivnings system ved og gå til grunde af sær love og sær mig her og der ... de aner ligefrem ikke hvad de lovgiver om ... dette er jo et kæmpe problem ... jeg mener personligt det er noget røg og begynde at lave sær love hver gang der er noget der virker underligt .. i stedet skal loven bare laves HELT om ..!! i det her tilfælde tjaaa hun er 12år hun har lavet noget ulovligt og der er tilmed indgået forlig (går udfra at RIAA netop har gjrt det fordi hun er ung ..!!
Men gutter ... Det her med pirat kopiering er jo ikke ligefrem et tabu pt .. der står hver evig eneste dag i næsten alle aviser om en eller anden sag der relatere sig til emnet ... mon ikke man er lidt "tosset" hvis man ikke læser enten noget lovgivning elle ri det mindste firmaets politkker og retnings linier mkring piratkopiering inden man sætter 30$ ind og sin datter foran maskinen ...
Jeg spørg bare ... hvorfor skal en lov ikke tages alvorligt bare fordi man på ingen måde gør noget for at vide den er der ....!!??? Fjollet eller ej loven er der..!!!!
#29:
Nu må du huske at de beløb der nævnes i denne sag er i USA, IKKE i danmark...
Og hvad mener du med at du ikke får samme erstatningskrav ved brugstyveri? Det gør du da! :)
Hvis du stjæler diamanter for 1 mio. kroner, bliver fanget og ikke afleverer dem tilbage, skal du da betale dem tilbage(til forsikringsselskabet vil jeg tro).
Sagen er bare at det er svært at lave brugstyveri for særligt mange penge - på nettet bliver 10000 mp3'ere jo hurtigt til 100000,- :)
Og det bør ikke være en sag for myndighederne - dette er en klokkeklar civilsag hvor man ikke kan kræve samme bevisbyrde som i en straffesag.
Hvis det nogensinde røg ind under straffeloven, ville det i praksis være det samme som at lovliggøre kopiering af copyrigtet materiale, da det vil være stort set umuligt at opfylde de beviskrav man har i en straffesag.
Nu må du huske at de beløb der nævnes i denne sag er i USA, IKKE i danmark...
Og hvad mener du med at du ikke får samme erstatningskrav ved brugstyveri? Det gør du da! :)
Hvis du stjæler diamanter for 1 mio. kroner, bliver fanget og ikke afleverer dem tilbage, skal du da betale dem tilbage(til forsikringsselskabet vil jeg tro).
Sagen er bare at det er svært at lave brugstyveri for særligt mange penge - på nettet bliver 10000 mp3'ere jo hurtigt til 100000,- :)
Og det bør ikke være en sag for myndighederne - dette er en klokkeklar civilsag hvor man ikke kan kræve samme bevisbyrde som i en straffesag.
Hvis det nogensinde røg ind under straffeloven, ville det i praksis være det samme som at lovliggøre kopiering af copyrigtet materiale, da det vil være stort set umuligt at opfylde de beviskrav man har i en straffesag.
Så mangler vi jo bare lige at få bevist at den "diamant" her er den million værd...
Er jo faktisk det jeg vil frem til. Jeg kan ikke helt få det til at passe at fordi du har downloadet lad og sige 500 musikfiler og 100 film at det så har kostet APG's kunder 200.000 kr. JA det ville det måske have kostet HVIS man havde købt det.
Men det er jo dermed ikke et beløb som de rent faktisk HAR mistet, det er det jo som sagt i forbindelse med den "rigtige diamand"
Og husk nu holder vi det til en erstatningssag... IKKE en bøde..
I bund og grund går det vel ud på hvad APG's Kunder mister ved at folk deler diverse filer.
Er jo faktisk det jeg vil frem til. Jeg kan ikke helt få det til at passe at fordi du har downloadet lad og sige 500 musikfiler og 100 film at det så har kostet APG's kunder 200.000 kr. JA det ville det måske have kostet HVIS man havde købt det.
Men det er jo dermed ikke et beløb som de rent faktisk HAR mistet, det er det jo som sagt i forbindelse med den "rigtige diamand"
Og husk nu holder vi det til en erstatningssag... IKKE en bøde..
I bund og grund går det vel ud på hvad APG's Kunder mister ved at folk deler diverse filer.
#22
Jeg må tilstå at jeg har ingen sympati med de der kopierer ulovligt, men jeg må tilstå at jeg som liberal synes at det tangerer politistatsmetoder at gå efter børn, specielt eftersom at det ser ud til at pigen var i god tro.
Det andet skulle tjene det formål at illustrere at du kan lave love så indviklede og ændre dem så tit at ingen djævel kan finde ud af hvad der gælder og hva så? Jeg synes squ at der er forskel på at gøre det 100 % bevidst og så være et barn der ikke kan overskue hvad det har gjort. Men okay, de har jo også kun få et erstatningskrav på 2000$
Jeg tror at hvis jeg havde kopieret 300 CD'ere fra BIB og fik besøg af AGP (efter lovændringen), så ville jeg være på rø..., men det er bare hvad jeg tror.
Jeg må tilstå at jeg har ingen sympati med de der kopierer ulovligt, men jeg må tilstå at jeg som liberal synes at det tangerer politistatsmetoder at gå efter børn, specielt eftersom at det ser ud til at pigen var i god tro.
Det andet skulle tjene det formål at illustrere at du kan lave love så indviklede og ændre dem så tit at ingen djævel kan finde ud af hvad der gælder og hva så? Jeg synes squ at der er forskel på at gøre det 100 % bevidst og så være et barn der ikke kan overskue hvad det har gjort. Men okay, de har jo også kun få et erstatningskrav på 2000$
Jeg tror at hvis jeg havde kopieret 300 CD'ere fra BIB og fik besøg af AGP (efter lovændringen), så ville jeg være på rø..., men det er bare hvad jeg tror.
#32:
Nej, og det vil være et rigtigt godt argument i en retssag vil jeg tro.
Hvis man kan vise at joda, man havde 10000 sange shared på kazaa, men at man SAMTIDIG kan fremvise en traffikstatestik fra TDC om at der kun er blevet uploadet 50MB om måneden fra din IP, vil du have et MEGET godt argument for at skulle betale en mindre erstatning.
Danske dommere vil formentligt sagtens kunne se fornuften i et sådant argument.
#33:
Jeg tror at hvis jeg havde kopieret 300 CD'ere fra BIB og fik besøg af AGP (efter lovændringen), så ville jeg være på rø..., men det er bare hvad jeg tror.
Og så taler du uden forstand. APG's sag mod Rasmus(kan ikke huske hans efternavn, ham fra et Connect LAN), blev han NETOP ikke dømt for at have en masse mp3'ere liggende, da APG ikke kunne sandsynliggøre at de var fremskaffet på ulovlig vis.
Jeg lavede en kommentar i den diskussion vi havde dengang, men jeg vil gerne gentage betydningen.
At han netop blev frikendt er et stort nedelag for APG, da man sagtens kan have et realistisk mængde mp3'ere liggende uden man kan dømmes for det.
Men sådan er det desværre i alt for mange argumenter herinde - politistaten eksisterer kun fordi folk ikke ved hvad de taler om! :o)
Nej, og det vil være et rigtigt godt argument i en retssag vil jeg tro.
Hvis man kan vise at joda, man havde 10000 sange shared på kazaa, men at man SAMTIDIG kan fremvise en traffikstatestik fra TDC om at der kun er blevet uploadet 50MB om måneden fra din IP, vil du have et MEGET godt argument for at skulle betale en mindre erstatning.
Danske dommere vil formentligt sagtens kunne se fornuften i et sådant argument.
#33:
Jeg tror at hvis jeg havde kopieret 300 CD'ere fra BIB og fik besøg af AGP (efter lovændringen), så ville jeg være på rø..., men det er bare hvad jeg tror.
Og så taler du uden forstand. APG's sag mod Rasmus(kan ikke huske hans efternavn, ham fra et Connect LAN), blev han NETOP ikke dømt for at have en masse mp3'ere liggende, da APG ikke kunne sandsynliggøre at de var fremskaffet på ulovlig vis.
Jeg lavede en kommentar i den diskussion vi havde dengang, men jeg vil gerne gentage betydningen.
At han netop blev frikendt er et stort nedelag for APG, da man sagtens kan have et realistisk mængde mp3'ere liggende uden man kan dømmes for det.
Men sådan er det desværre i alt for mange argumenter herinde - politistaten eksisterer kun fordi folk ikke ved hvad de taler om! :o)
Jeg synes egentligt godt man kan tillade sig at sagsøge en 12årig. De fleste 12årig er faktisk rimelig bevidst om hvad de foretager siger. I det her tilfælle er det nu nok mere Kazaa's skyld. Problemet med Kazaa er at det fremstår som en 100% lovlig virksomhed, hvilket det jo som sådan også er, men de tjener deres penge på at give folk adgang til et netværk hvor de kan finde uanede mænger ulovligt kopieret materialle. Når man så ovenikøbet har betalt for Kazaa kan det være svært at forstå at man stadig kan downloade ulovlige ting.
Da jeg første gang så at Sherman Network ville begynde at tilbyde en betalings version af Kazaa for at give dem et bedre ry, troede jeg da også at det ville betyde at man lovligt kunne downloade filer. De reklamere heller ikke specielt meget med lovgivningen på område på deres hjemmeside. Det ville nok være noget jeg føler de bør have på forside, så er folk da ikke i tvivl.
Da jeg første gang så at Sherman Network ville begynde at tilbyde en betalings version af Kazaa for at give dem et bedre ry, troede jeg da også at det ville betyde at man lovligt kunne downloade filer. De reklamere heller ikke specielt meget med lovgivningen på område på deres hjemmeside. Det ville nok være noget jeg føler de bør have på forside, så er folk da ikke i tvivl.
Det er altså ikke så svært at få børn til at lade være med at bruge fildelings tjenester. Jeg har fortalt min lillebror at det er hamrende ulovligt, og at han risikere at give mor og far en kæmpe bøde for at bruge det, og gæt engang.. Det vil han underligt nok ikke.
Der jeg vil hen er at oplysning er så meget bedre end bare forbud. Det sker da også at jeg kigger på hans computer sådan lidt hurtigt men har endnu ikke fundet noget nævneværdigt endnu.
Hvis man ikke kan forklare sit barn/bror/fætter/osv. om konsekvenserne af at bryde loven på så simpelt et område, så burde man nok ikke beskæftige sig med børn i det hele taget.
At børn sagtens kan blive forrvirret har jeg fuld forståelse for når de henne i fritidsordningen har brændte musik cd'er, i klubben finder du kopierede spil og den slags, så er det da ikke så sært de får en skæv indstilling til den her del af loven. Så det er altså ikke kun forældrene der bærer skylden i sådanne sager.
Der jeg vil hen er at oplysning er så meget bedre end bare forbud. Det sker da også at jeg kigger på hans computer sådan lidt hurtigt men har endnu ikke fundet noget nævneværdigt endnu.
Hvis man ikke kan forklare sit barn/bror/fætter/osv. om konsekvenserne af at bryde loven på så simpelt et område, så burde man nok ikke beskæftige sig med børn i det hele taget.
At børn sagtens kan blive forrvirret har jeg fuld forståelse for når de henne i fritidsordningen har brændte musik cd'er, i klubben finder du kopierede spil og den slags, så er det da ikke så sært de får en skæv indstilling til den her del af loven. Så det er altså ikke kun forældrene der bærer skylden i sådanne sager.
Jeg ved selvfølgelig godt at det her indlæg bliver ratet "uheldig", og at jeg bliver stemplet som umoden, men skidt.
Jeg håber inderligt at der en eller anden dag bliver gjort op med det her, jeg mener så mange liv ødelægger det vist ikke at dele ting på nettet.. og det er jo fulstændig vanvittigt de folk som sammenligner mordsager med sager onm eletroniske forbrydelser, så jeg vil da ogå vælge at se min vrede over dette i et andet perspektiv, jeg håber at at en af medlemmer ne af RIAA, antipiratgruppen, elle andre lignende grupper bliver skudt ned, eller at deres hovedkvarter bliver brændt ned af en gal massemængde, den dag vil være en lykkens dag.
ok jeg stopper nu...
næsten..
husk det nu, vælg uheldig..
nå ja.. fuck jer..
det skulle kunne gøre det.
Jeg håber inderligt at der en eller anden dag bliver gjort op med det her, jeg mener så mange liv ødelægger det vist ikke at dele ting på nettet.. og det er jo fulstændig vanvittigt de folk som sammenligner mordsager med sager onm eletroniske forbrydelser, så jeg vil da ogå vælge at se min vrede over dette i et andet perspektiv, jeg håber at at en af medlemmer ne af RIAA, antipiratgruppen, elle andre lignende grupper bliver skudt ned, eller at deres hovedkvarter bliver brændt ned af en gal massemængde, den dag vil være en lykkens dag.
ok jeg stopper nu...
næsten..
husk det nu, vælg uheldig..
nå ja.. fuck jer..
det skulle kunne gøre det.
Jeg har nu læst artiklen, og må nødvendigvis komme med nogle kommentarer. Jeg er netop vendt hjem efter en verdensomrejse i 4 år, og må give flere herinde ret, DER ER VIGTIGERE TING I LIVET END nogle mp3 filer og film !!! Den her diskussion kan blive ved og ved og ved fordi det bliver gjort til princip sag og nørdet helt til ukendelighed ! Verden er som den er, man kan ikke revolutionere verden ved at slæbe 12 årige i retten for nogle digitale 0´ere og 1´ere der er andre helt fundamentale ting der skal ordnes langt før disse bagateller ! og jer som syntes det er fedt at slæbe 12 årige og andre i retten, velkommen til en grisk verden hvor store griske multifirmaer undertrykker de mindrebemidlede (JA, der er masser af firmaer også danske ! der i den grad udnytter mennesker på det skammeligste i fattige og mindre "moderne" lande, udelukkende for deres egen griske vinding)
og SEAHAWK jeg har efter at læst dine bedrevidnede indslag om dette emne, læst lidt af hvad du ellers har skrevet herinde, hvad sker der dog for dig ??? vil du være paragrafrytter og selvretfærdig lige pludslig ??? ALLE FOLK kan ikke have lige så stor teknisk indsigt i IT og computere som du har ! men så ved de måske så meget mere og virkeligt livsvigtigt som du ikke ved, og så sammenligner du mindsanten med at stjæle en diamant, og andetsteds at "det her er jo en civil-retsag så...) JA men hvis du stjæler en diamant så ender det i en krimanalretslig straffesag IKKE en civil, og det er HELE POINTEN, disse fildelingssager hører hjemme i en kriminalretslig retsal, hvilket også er menneskelige og ægte dommeres og juraprofessores mening (og ja de lov og ret forvridende griske advokater bliver der set ned på såvel i danske juridiske læreanstalter som i udenlandske der er velansete. Så lad være at se ned og fordømme folk der ikke har den efter dig "nødvendige tekniske indsigt" IT verdenen er en veritabel jungle (ja, jeg arbejder professionelt med IT-Jura) af kringelkrogede og absurde regler det skulle der hellere bruges krafter på end at flue-kneppe om nogle sange som en 12 årig har delt ! og ja, du har nogle gange (har lige læst 18 forskellige emner du har deltaget i) stor teknisk og korrekt indigt og viden i nogle af de ting du debaterer om, men andre gange har du direkte en forkert opfattelse eller viden/indsigt i ting du har argumenteret for, og så nedgører du bedrevidnende andre som rent faktisk har haft ret.
Dem der ikke kan tåle mit indlæg kan jo bare ignore det, men håber at det vil få nogle til at vågne op istedet for at side og lumre foran deres monitor og spille selvbestaltede dommere og "moralske helgene", sluk PC´en og rejs uden for den lille klub af en 10-12 rige lande i europa (bare spanien uden for de 2 største byer er rigeligt !!!) som danmark er én af og åben øjnene for verden, og lær nogle virkelige mennesker at kende som har helt andre problemer end at sidde og kværolere om IT-jura på et forum, (eller tilmeld jer en jurisisk læreanstalt og lær hvordan og hvorfor, verden ikke skal ofre sund juridisk og menneskelig fornuft, pga. nogle griske og menneskeudnyttende multinationale firmaers griske væsler af såkaldte "advokater" !
og SEAHAWK jeg har efter at læst dine bedrevidnede indslag om dette emne, læst lidt af hvad du ellers har skrevet herinde, hvad sker der dog for dig ??? vil du være paragrafrytter og selvretfærdig lige pludslig ??? ALLE FOLK kan ikke have lige så stor teknisk indsigt i IT og computere som du har ! men så ved de måske så meget mere og virkeligt livsvigtigt som du ikke ved, og så sammenligner du mindsanten med at stjæle en diamant, og andetsteds at "det her er jo en civil-retsag så...) JA men hvis du stjæler en diamant så ender det i en krimanalretslig straffesag IKKE en civil, og det er HELE POINTEN, disse fildelingssager hører hjemme i en kriminalretslig retsal, hvilket også er menneskelige og ægte dommeres og juraprofessores mening (og ja de lov og ret forvridende griske advokater bliver der set ned på såvel i danske juridiske læreanstalter som i udenlandske der er velansete. Så lad være at se ned og fordømme folk der ikke har den efter dig "nødvendige tekniske indsigt" IT verdenen er en veritabel jungle (ja, jeg arbejder professionelt med IT-Jura) af kringelkrogede og absurde regler det skulle der hellere bruges krafter på end at flue-kneppe om nogle sange som en 12 årig har delt ! og ja, du har nogle gange (har lige læst 18 forskellige emner du har deltaget i) stor teknisk og korrekt indigt og viden i nogle af de ting du debaterer om, men andre gange har du direkte en forkert opfattelse eller viden/indsigt i ting du har argumenteret for, og så nedgører du bedrevidnende andre som rent faktisk har haft ret.
Dem der ikke kan tåle mit indlæg kan jo bare ignore det, men håber at det vil få nogle til at vågne op istedet for at side og lumre foran deres monitor og spille selvbestaltede dommere og "moralske helgene", sluk PC´en og rejs uden for den lille klub af en 10-12 rige lande i europa (bare spanien uden for de 2 største byer er rigeligt !!!) som danmark er én af og åben øjnene for verden, og lær nogle virkelige mennesker at kende som har helt andre problemer end at sidde og kværolere om IT-jura på et forum, (eller tilmeld jer en jurisisk læreanstalt og lær hvordan og hvorfor, verden ikke skal ofre sund juridisk og menneskelig fornuft, pga. nogle griske og menneskeudnyttende multinationale firmaers griske væsler af såkaldte "advokater" !
#38 Judge: Jeg kan forstå hvad du siger, og jeg kan forstå hvor du kommer fra, men det at der er værre ting i verden end fildeling og copyright-brud, betyder vel ikke at man bare skal se bort fra disse brud?
Ligegyldigt om det er civilt eller kriminalretsligt, så er ulovligt vel ulovligt. Der er jo ikke noget som er mere ulovligt end andet?
Ligegyldigt om det er civilt eller kriminalretsligt, så er ulovligt vel ulovligt. Der er jo ikke noget som er mere ulovligt end andet?
#38:
:D
Jamen selvfølgelig tager jeg da fejl engang imellem, og det indrømmer jeg da også gerne(hvilket du også vil se hvis du læser andre tråde), når folk kommer med ARGUMENTER for hvorfor jeg tager fejl!
Det eneste du gør er at sige at jeg tager fejl.
Men hvis du nu beskæftiger dig med IT-Jura, kan du vel svare på spørgsmålet:
Hvordan vil du nogensinde dømme folk ud fra de strafferetslige principper i en sag af denne type? Skal vi have politiet ud og beslaglægge maskiner i hver enkelt sag - for det vil være konsekvensen...
Ting jeg også skriver i #31, men som du fint lister uden om ved ikke at nævne det.
Og at jeg er bedrevidende, ja, sådan virker jeg meget på folk der ikke argumenterer for deres sag...
:D
Jamen selvfølgelig tager jeg da fejl engang imellem, og det indrømmer jeg da også gerne(hvilket du også vil se hvis du læser andre tråde), når folk kommer med ARGUMENTER for hvorfor jeg tager fejl!
Det eneste du gør er at sige at jeg tager fejl.
Men hvis du nu beskæftiger dig med IT-Jura, kan du vel svare på spørgsmålet:
Hvordan vil du nogensinde dømme folk ud fra de strafferetslige principper i en sag af denne type? Skal vi have politiet ud og beslaglægge maskiner i hver enkelt sag - for det vil være konsekvensen...
Ting jeg også skriver i #31, men som du fint lister uden om ved ikke at nævne det.
Og at jeg er bedrevidende, ja, sådan virker jeg meget på folk der ikke argumenterer for deres sag...
#41
Ja men det jeg prøver at fremprovokere her er at debatten ikke skal ud over et 12 årigt barn ! Det regnes med at der f.eks bare i indien hver dag dør mere end 200 børn pga. griske ja særdeles griske forretningsmetoder ! der er direkte eksempler påat disse børn for stukket deres øjne ud af meget uetiske læger der indfanger dem på gaden og bruger deres nethinder til rige vesteuropæiske og amerikanske mennesker der er ligeglade hvem der skal blive blind for at de kan blive opereret !
Hele den her debat og problematik ER pladeselskaberne osv. selv skyld i de prøver og prøver med alle midler at undgå det som er uundgåeligt, de har gravet deres egen grav i deres neo-konservative og griske tankegang, de nægter at lave billige online alternativer, de direkte OVERTRÆDER gældende national og international lov mht. frihandel som er sanktioneret af alle moderne lande i verden, når de regionskoder deres DVD film for at de minutiøst kan manipulere med markedet og marginaløge deres profit, og bestikker (og her er tale om udiskutabel bestikkelse ikke lobbyisme !) politikere for at omgå disse handelslove. Jeg prøver at få den her diskussion endnu højere op end bare et proncip om tyveri eller ej. En kendt tysk poet og filosf (Göthe) har sagt "tryk - avler modtryk" hvis RIAA & Co tror de kan fortsætte deres ensporede og naive fremturen så kæmper de en forgæves kamp. Der en én kendsgerning og lov vi alle er underlagt og det er naturloven. En anden kendt mand har sagt følgende som der er mere sandhed i end mange (læs RIAA & Co) vil være ved, Darwin sagde følgende "Its not the strongest of the species that survive, nor the most intelligent, but the most responsive to change" heri ligger grunden til at vi om 10-15 år vil have et helt andet marked for film, musik osv. de store griske multifirmaer er ved at have udspillet deres rolle og er på vej i deres egen undergang, det kan selv ikke deres infantile retsager mod 12 årige børn ændre noget ved, måske i de næste par måneder men ikke i det lange løb, de udsætter blot det uundgåelige. Et andet eksempel på tryk, og modtryk er jo netop nørdernes elskede Linux, og hele opensource bevægelsen. Microsoft har presset appelsinen for længe og nu er modtrykket så opstået. Husk selv store tyraner og emperier må sande denne naturregel, selv det så mægtige sovjetunionen måtte se deres endeligt som startede indefra hos det folk de havde "trykket" i så mange år.
og SEAHAWK se at vågne op og stop med at fluekneppe underordnede ting og ophøje dem til moralske "Liv eller død" debatter, stop med de selvophøjene diskussioner du bliver ikke "rigere" af dem hverken menneskeligt eller materielt. Brug hellere din tid på at hjælpe nogle mennesker der har brug for det, der er rigelige at tage af ! og hermed har jeg også brugt rigeligt tid på det her emne, der er langt vigtigere ting der skal tages hånd om.
- Hilsen computernørden der ikke glemmer hvad de virkelige ting i livet er -
Ja men det jeg prøver at fremprovokere her er at debatten ikke skal ud over et 12 årigt barn ! Det regnes med at der f.eks bare i indien hver dag dør mere end 200 børn pga. griske ja særdeles griske forretningsmetoder ! der er direkte eksempler påat disse børn for stukket deres øjne ud af meget uetiske læger der indfanger dem på gaden og bruger deres nethinder til rige vesteuropæiske og amerikanske mennesker der er ligeglade hvem der skal blive blind for at de kan blive opereret !
Hele den her debat og problematik ER pladeselskaberne osv. selv skyld i de prøver og prøver med alle midler at undgå det som er uundgåeligt, de har gravet deres egen grav i deres neo-konservative og griske tankegang, de nægter at lave billige online alternativer, de direkte OVERTRÆDER gældende national og international lov mht. frihandel som er sanktioneret af alle moderne lande i verden, når de regionskoder deres DVD film for at de minutiøst kan manipulere med markedet og marginaløge deres profit, og bestikker (og her er tale om udiskutabel bestikkelse ikke lobbyisme !) politikere for at omgå disse handelslove. Jeg prøver at få den her diskussion endnu højere op end bare et proncip om tyveri eller ej. En kendt tysk poet og filosf (Göthe) har sagt "tryk - avler modtryk" hvis RIAA & Co tror de kan fortsætte deres ensporede og naive fremturen så kæmper de en forgæves kamp. Der en én kendsgerning og lov vi alle er underlagt og det er naturloven. En anden kendt mand har sagt følgende som der er mere sandhed i end mange (læs RIAA & Co) vil være ved, Darwin sagde følgende "Its not the strongest of the species that survive, nor the most intelligent, but the most responsive to change" heri ligger grunden til at vi om 10-15 år vil have et helt andet marked for film, musik osv. de store griske multifirmaer er ved at have udspillet deres rolle og er på vej i deres egen undergang, det kan selv ikke deres infantile retsager mod 12 årige børn ændre noget ved, måske i de næste par måneder men ikke i det lange løb, de udsætter blot det uundgåelige. Et andet eksempel på tryk, og modtryk er jo netop nørdernes elskede Linux, og hele opensource bevægelsen. Microsoft har presset appelsinen for længe og nu er modtrykket så opstået. Husk selv store tyraner og emperier må sande denne naturregel, selv det så mægtige sovjetunionen måtte se deres endeligt som startede indefra hos det folk de havde "trykket" i så mange år.
og SEAHAWK se at vågne op og stop med at fluekneppe underordnede ting og ophøje dem til moralske "Liv eller død" debatter, stop med de selvophøjene diskussioner du bliver ikke "rigere" af dem hverken menneskeligt eller materielt. Brug hellere din tid på at hjælpe nogle mennesker der har brug for det, der er rigelige at tage af ! og hermed har jeg også brugt rigeligt tid på det her emne, der er langt vigtigere ting der skal tages hånd om.
- Hilsen computernørden der ikke glemmer hvad de virkelige ting i livet er -
#42:
Jeg er på ingen måde uenig i at de nok skal falde, MEN de har også selv et ikke livsnødvendigt produkt, og det har de fandme enhver ret til at sælge PRÆCIS som de selv synes.
Personligt synes jeg de er 100% tåbelige, hvilket gør at jeg INTET har købt fra dem de sidste ca 2 år.
MEN - bare fordi jeg PERSONLIGT er uenig med deres foretningsmetoder, skal de have præcis den samme beskyttelse som alle andre.
Vi skal ikke hen i et samfund hvor man mister sine rettigheder bare fordi alle ikke er enige med én.
Dette være sig ting som retten til at tale, retten til de ting man producerer.
Dette er ikke set ud fra et materialistisk synspunkt - perosnligt betyder materielle ting ufatteligt lidt for mig(Hvilket min omgangskreds nok vil kunne stå inde for :D).
Nu mener du selv at JEG er bedrevidende, men samtidg er du selv bedrevidende i forhold til pladeselskaberne - du ved jo nok hvordan DERES forretning skal drives.
Og det er hele denne tagen stilling til hvordan andre skal handle og gøre jeg har noget imod på et principelt plan - bevares, jeg er meget uenig med deres handlinger, men sålænge de overholder de regler der nuengang er, har jeg ikke det store problem - jeg er ikke tvunget til at støtte dem...
Og hvis du vil diskutere de store linier i livet, vil det da være en fornøjelse(tro mig, vi er nok MEGET mere enige end du lige går og tror), men så opret et seperat forum indlæg til det, for HER er det offtopic! :)
Og grunden til at det kan lyde som om jeg "ophøjer dem til moralske Liv eller død debatter", er at jeg er MEGET tro mod mine principper - det er muligt at mine principper tvinger mig til at tage beslutninger jeg ikke synes om på kort sigt, men jeg mener at mine principper er det der definerer mig som person.
Det er de principper der gør jeg ikke har kunne købe nye film/musik i 2 år - da jeg nægter at give penge til nogen der har fået langt afgift på de cd-rw skiver jeg brænder linux cd'ere på.
Det er også principper der gør at jeg ærligt talt ikke kan have meget ond af 3000 amerikanere der døde for 2 år siden, når der samme dag døde 10 gange så mange af sult.
Men hvis du vil diskutere livet mere generelt, så opret istedet et ny forum indlæg - så kan vi "slås" lidt der! ;o)
Jeg er på ingen måde uenig i at de nok skal falde, MEN de har også selv et ikke livsnødvendigt produkt, og det har de fandme enhver ret til at sælge PRÆCIS som de selv synes.
Personligt synes jeg de er 100% tåbelige, hvilket gør at jeg INTET har købt fra dem de sidste ca 2 år.
MEN - bare fordi jeg PERSONLIGT er uenig med deres foretningsmetoder, skal de have præcis den samme beskyttelse som alle andre.
Vi skal ikke hen i et samfund hvor man mister sine rettigheder bare fordi alle ikke er enige med én.
Dette være sig ting som retten til at tale, retten til de ting man producerer.
Dette er ikke set ud fra et materialistisk synspunkt - perosnligt betyder materielle ting ufatteligt lidt for mig(Hvilket min omgangskreds nok vil kunne stå inde for :D).
Nu mener du selv at JEG er bedrevidende, men samtidg er du selv bedrevidende i forhold til pladeselskaberne - du ved jo nok hvordan DERES forretning skal drives.
Og det er hele denne tagen stilling til hvordan andre skal handle og gøre jeg har noget imod på et principelt plan - bevares, jeg er meget uenig med deres handlinger, men sålænge de overholder de regler der nuengang er, har jeg ikke det store problem - jeg er ikke tvunget til at støtte dem...
Og hvis du vil diskutere de store linier i livet, vil det da være en fornøjelse(tro mig, vi er nok MEGET mere enige end du lige går og tror), men så opret et seperat forum indlæg til det, for HER er det offtopic! :)
Og grunden til at det kan lyde som om jeg "ophøjer dem til moralske Liv eller død debatter", er at jeg er MEGET tro mod mine principper - det er muligt at mine principper tvinger mig til at tage beslutninger jeg ikke synes om på kort sigt, men jeg mener at mine principper er det der definerer mig som person.
Det er de principper der gør jeg ikke har kunne købe nye film/musik i 2 år - da jeg nægter at give penge til nogen der har fået langt afgift på de cd-rw skiver jeg brænder linux cd'ere på.
Det er også principper der gør at jeg ærligt talt ikke kan have meget ond af 3000 amerikanere der døde for 2 år siden, når der samme dag døde 10 gange så mange af sult.
Men hvis du vil diskutere livet mere generelt, så opret istedet et ny forum indlæg - så kan vi "slås" lidt der! ;o)
#43 nu begynder du forfra igen og for at komme tilbage on-topic, så mener du deres rettigheder skal beskyttes, men svarer ikke på at de kan bestikke politikere og dermed bøje retten lige efter deres egen pibe, det er måske okay at de overtræder gældende regler om frihandel i over 120 lande og nåe nej de bliver ikke slebt i retten af de stakkels forbrugere som ikke har deres pengetank i ryggen, men lille ib der downloader nogle småfiler skal fandma da i retten ja han skal da for han har jo overtrådt en lov uhadada. Så MR. SEAHAWK NEJ man skal ikke beskytte firmaer som ikke selv overholder reglerne enten spiller man efter reglerne selv eller også skal man holde sin kæft ! og så går det det helt galt for dig til sidst i dit "forsvar" du siger "Det er også principper der gør at jeg ærligt talt ikke kan have meget ond af 3000 amerikanere der døde for 2 år siden, når der samme dag døde 10 gange så mange af sult" hallo halooooooo er du helt væk eller hvad ? ja det er som jeg startede med at prøve at få dig til at indse om som du nu selv bruger for at få nogle point, meget sørgeligt at pga. fx. sult dør så mange mennesker hver dag det er dybt tragisk, men det er OGSÅ dybt tragisk at over 3000 uskyldige mennesker, der passede deres arbejde eller enda turister fra lande der er helt uden for konflikten måtte miste deres liv pga. religiøs misforstået fanatisme. Eller disse 3000 mennesker skal måske bøde for at nogle få griske amerikanske politikere har opført sig tåbeligt ???? SKAM DIG SEAHAWK alle menneskelig er lige meget værd ! SKAM dig føj !!!
#44:
Selvfølgelig skal de da slæbes i retten - og bliver det også i det omfang de rent faktisk bryder lovene!
Men dit billede vil jeg mene er MEGET forskruet, men du er da velkommen til at komme med KONKRETE eksempler...
Og i samme åndedrag, kan du jo svare på hvad DU rent faktisk har taget af konsekvenser i dit liv for at gøre noget ved det? Hvornår har du sidst støttet den industri du tilsyneladede hader så meget ved at købe en cd eller en film?
Resten må du oprette et andet emne til, det er offtopic her(og du VIL tilsyneladende have det sidste ord, så værsågod...)
Selvfølgelig skal de da slæbes i retten - og bliver det også i det omfang de rent faktisk bryder lovene!
Men dit billede vil jeg mene er MEGET forskruet, men du er da velkommen til at komme med KONKRETE eksempler...
Og i samme åndedrag, kan du jo svare på hvad DU rent faktisk har taget af konsekvenser i dit liv for at gøre noget ved det? Hvornår har du sidst støttet den industri du tilsyneladede hader så meget ved at købe en cd eller en film?
Resten må du oprette et andet emne til, det er offtopic her(og du VIL tilsyneladende have det sidste ord, så værsågod...)
#44 et eksempel det var da netop det jeg skrev med DVD regionskoder, hvor de pisser på samtlige love ! og hvad jeg har gjort, tja bruge meget af min fritid som jurist, i fkere af de menneskerets og forbruger beskyttende organisationer der da heldigvis findes. Og hvis du bare tror at de bliver slæbt i retten ja så er du mere end naiv, i den helt konkrete DVD regions-lås sag bliver der fra deres interesseorganisation og hollywood studioerne som sagt brugt direkte bestikkelse af politikere og sags-dommere så forbrugerne slet ikke kan få den ret som deres folkevalgte politikere ellers har vedtaget for at beskytte dem, men i mange tilfælde er i lommen på mediebranchen og deres FUD, så hvis der er nogen der har et forskruet billede af hvordan verden virkelig hænger sammen så kan du gætte på at det nok er digselv. Men det er åbenbart umuligt at trænge igennem til dig på dit abstraktionsniveau !
Nu vi snakker om lighed for loven, var der ikke noget med at der var en dansk minister der havde misforstået noget med nogle EU landbrugstilskud, således at han havde fået lidt for meget for meget? Han skulle vistnok bare sige undskyld "jeg var ikke klar over at jeg gjorde noget ulovligt", så skete der ikke mere ved det. Men en 12 årig der har downloaded nogle filer, der er der bare ikke nogen undskyldning, frem med hammeren! Så Judge du har dælme ret i at der er forskel på folk her i verden! Money rules! Jeg forstår simpelthen ikke alle de retspositivister der færdes her på siden. Historien har jo vist os at ret kun er gældende ret så længe magthaverne ønsker det, og hvad der er lov i dag måske ikke er det i morgen. Se bare på folkene i Frikops Danmark der blev kollektivt dømt med tilbagevirkende kraft. Under krigen var sabotørene nogle svin bagefter var de helte.
Desuden og det synes jeg der er en pointe i, så er der tradition i danske domstole for at dømme mildere hvis der er tale om uforsættelige forbrydelser eller overtrædelser eller hvis der har været andre specifikke forhold tilstede som gør at man bør se mildere på forbrydelsen, man ser med andre ord meget på de enkelte tilfælde. Og det er præcis det der er problemet her, netop at private firmaer bryder med en sådan retspraksis, det er fint nok at det er ulovligt at dele filer, men det skal ikke være op til private firmaer at fastsætte skyld og straf, og det er jo i praksis det der sker.
Desuden og det synes jeg der er en pointe i, så er der tradition i danske domstole for at dømme mildere hvis der er tale om uforsættelige forbrydelser eller overtrædelser eller hvis der har været andre specifikke forhold tilstede som gør at man bør se mildere på forbrydelsen, man ser med andre ord meget på de enkelte tilfælde. Og det er præcis det der er problemet her, netop at private firmaer bryder med en sådan retspraksis, det er fint nok at det er ulovligt at dele filer, men det skal ikke være op til private firmaer at fastsætte skyld og straf, og det er jo i praksis det der sker.
Hvilken KONKRET lov bryder regions beskyttelse?
Du råber meget op om hvor meget du kender til jura, men du er meget ringe til at præsentere konkrete eksempler.
Og har du KONKRETE beviser på bestikkelse?
så hvis der er nogen der har et forskruet billede af hvordan verden virkelig hænger sammen så kan du gætte på at det nok er digselv. Men det er åbenbart umuligt at trænge igennem til dig på dit abstraktionsniveau !
Ahhh - så kom det sande ansigt frem. En troll..
EOD herfra! :)
Du råber meget op om hvor meget du kender til jura, men du er meget ringe til at præsentere konkrete eksempler.
Og har du KONKRETE beviser på bestikkelse?
så hvis der er nogen der har et forskruet billede af hvordan verden virkelig hænger sammen så kan du gætte på at det nok er digselv. Men det er åbenbart umuligt at trænge igennem til dig på dit abstraktionsniveau !
Ahhh - så kom det sande ansigt frem. En troll..
EOD herfra! :)
Jamedn det er jo ret nemt her i Danmark.
er man under 18 kan man ikke blive krævet at skulle betale erstatning, og hvis forældrene ikke har skrevet under på en kontrakt med hvad de nu benytter sig af, kan de vidst heller ikke.
Så som jeg ser det, kunne tage fejl, hvis en knægt på 14 henter kazaa-lite eller andet og henter alt muligt ulovligt, kan han ikke blive opkrævet erstatningspligt, og det kan forældrene heller ikke, der foreligger jo ikke nogen kontrakt hvor deres navn er på. Og knægten er under 18.
Desuden kan man ikke forlange at forældre ved alt om hvad deres børn laver. Se bare på Bengt Bentsens søn.. Jeg tror ikke hans far vidste hvad han havde i sin lejlighed.
er man under 18 kan man ikke blive krævet at skulle betale erstatning, og hvis forældrene ikke har skrevet under på en kontrakt med hvad de nu benytter sig af, kan de vidst heller ikke.
Så som jeg ser det, kunne tage fejl, hvis en knægt på 14 henter kazaa-lite eller andet og henter alt muligt ulovligt, kan han ikke blive opkrævet erstatningspligt, og det kan forældrene heller ikke, der foreligger jo ikke nogen kontrakt hvor deres navn er på. Og knægten er under 18.
Desuden kan man ikke forlange at forældre ved alt om hvad deres børn laver. Se bare på Bengt Bentsens søn.. Jeg tror ikke hans far vidste hvad han havde i sin lejlighed.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund