mboost-dp1

unknown

Office 2003 forsinket

- , redigeret af Net_Srak

Microsoft har valgt at udskyde deres udgivelse af Office 2003, der som planlagt skulle have været udgivet til juli.

På grund af småfejl raporteret af beta-testerne har Microsoft valgt at udskyde med “en måned, måske mere”.





Gå til bund
Gravatar #1 - bongotrommer
27. apr. 2003 12:54
hov, jeg kom først.
Gravatar #2 - amokk
27. apr. 2003 13:12
#1 luk røven

"På grund af fejlene ønsker Microsoft at lave endnu en betaversion, inden det endelige produkt sendes på gaden."

Well det er da altid noget at de selv erkender det og ikke bare relaeaser endnu en "beta" som deres salgsprodukt... der har jo tidligere været en del fejl i deres office-pakker, f.eks. ved word 97 som havde problemer med at gemme i den gamle standard, word 6-formatet...
Gravatar #3 - kiwi
27. apr. 2003 13:22
Jatak, hellere få rettet fejlene end at sende ufærdigt arbejde på gaden..

Office XP kører nu også helt fint.. Det er i hvert fald min erfaring :) (ingen flame tak :P)
Gravatar #4 - Gruesome
27. apr. 2003 13:23
Det er der vel ikke noget at sige til. Folk bliver nok ikke glade når de lige har købt et forholdsvist dyrt program og begynder at finde fejl et par uger efter.
Men der er nu ikke noget som en god gang fejlrettelser en kold søndag morgen ;)
Gravatar #5 - SmackedFly
27. apr. 2003 13:33
øh, forholdsvist dyrt? meget dyrt ville jeg nu sige...
Gravatar #6 - Diesel2K
27. apr. 2003 13:44
Hvad kommer lortet til at koste? 6-7 kilo? Fatter ikke at nogle privat personer smider så mange penge efter skidtet.
Gravatar #7 - amokk
27. apr. 2003 13:50
#5 og 6

hvis i fulgte lidt med i tilbud en gang imellem, ville i se at der flere gange har været tilbud på en bulk-version af office pakken, jeg så en gang office 2000 premium i Merlin til 1200 kr, som medlemstilbud, der var godt nok ikke manualer og support med, men ellers var der CDer og licenser osv.

det synes jeg da ikke er så galt?
Gravatar #8 - Cyrack
27. apr. 2003 13:59
1K2 for et skriveprogram er MEGET i min verden... så kan jeg snildt nøjes med OpenOffice eller KOffice, jeg har brugt OO i næsten et halvt år nu, og jeg mangler intet i den i forhold til MS Office. Måske et lidt pænere design af selve applicationen, men rent featuremæssigt kan den det sammen...

Men fair at MS tør indrømme at de har fejl i deres produkter, det går den rigtige vej.... nu skal priserne bare lidt ned...
Gravatar #9 - neglesaks
27. apr. 2003 14:39
Fint - så kan folk ikek bidrage yderligere til M$ obskøne formue.
Gravatar #10 - FISKER_Q
27. apr. 2003 14:53
#8 wordpad og notepad er et skriveprogram.
Officepakken er en _DEL_ mere.
Og hvis du alligevel kun vil bruge word eller sådan noget, så kan du lige så godt købe works eller en af deres valuepakker. Du får det en del billigere. Men jeg synes studielicenserne er lidt for dyre. Hvorimod normallicenser ikke er så grove efter min mening.

Men lidt på topic, så synes jeg det er godt de bruger lidt ekstra tid. Jeg havde ikke særlige mange fejl selv, lige bortset fra nogle hukommelsesproblemer og crashes når jeg lukkede programmet.
Gravatar #11 - SmackedFly
27. apr. 2003 14:59
#10

Hvad snakker du om?
Vi snakker om Koffice og OpenOffice..

Du snakker om en simpel teksteditor og et meget simpelt skriveprogram...
Hva?

Men iøvrigt er jeg enig i at det er godt at microsoft bruger den tid det tager, men de 2-3000 kr de tager for det er for dyrt...Og produktet er slet ikke tilsvarende.
Jeg synes ihvertfald ikke at MSOffice er de mindst 1000kr bedre end Openoffice. Og når vi snakker office 2003 så bliver det nok ikke under 2000, for ikke at sige under 3000...
Gravatar #12 - amokk
27. apr. 2003 15:06
hvis man synes MS office er for dyrt kan man vel lade være med at købe det?

vær glad for at der findes alternativer som er gratis...

kontorpakker har altid kostet en del, og det er da bare godt at de laver tilbud til forbrugere, hvor de kan få det til 25% af retail-prisen, og så nøjes med en elektronisk manual og ingen support

5000 for en office-pakke er ikke meget hos fx. en virksomhed, det er oftest mindre end hvad en ansat skal have i løn bare på en uge, så det ville da være dumt af MS at sælge pakken til 500 kr f.eks. når den kan sælges for 5000

#11 hvordan vurderer du om produktet er tilsvarende til den pris det sælges for?
Gravatar #13 - lean
27. apr. 2003 15:09
I andre nyheder har Microsoft fundet ud af papir og blyant kunne bruges til at omgå deres e-mail sikkerhedsfeature.
'We have marked it as a bug, and will have the problem fixed in a month, maybe more', sagde en talsmand fra Microsoft.
Gravatar #14 - SmackedFly
27. apr. 2003 15:12
#12

Jeg sagde ikke noget om tilsvarende, men jeg kan ikke mærke forskel, og synes derfor ikke at de 2-3000 kr i prisforskel har nogen værdi...

Samtidig med faktumet at produktet binder en til en platform, synes jeg det er et utilsvarende indkøb. Og jo, 5000 kr er faktisk en hel del for et firma, hvis du har 1000 maskiner der skal udstyres med office, så snakker vi om en nedgang på 5 millioner i overskud og samtidig ekstra vedligeholdelsesudgifter.
Gravatar #15 - SmackedFly
27. apr. 2003 15:17
#13

Et lille webkam og en kraftig pære der blinder brugeren hvis webkameraet ser papir eller blyant i nærheden af computeren. Hvis webcamet ikke er aktiveret så nægter emailen at åbne, og hvis pæren er sprunget aflukkes afdelingen indtil en microsoft certificeret elektriker kan ankomme og skifte den ud. Iøvrigt har vi løst problemet med at brugeren kan have hukommelse, under aflæsningen af mailen skal bruger iføre sig en lille hjelm med nogle ledninger, som efter læsning af mailen vil sende et elektrochok igennem brugeren der sikrer at han ikke kan huske indholdet!

Vi regner med at udsende et patch i næste uge
Gravatar #16 - amokk
27. apr. 2003 15:25
#13 URL?

#14 som sagt, lad være med at købe det!

at det er bundet til windows platformen, er måske et problem for folk som bruger et andet OS, men hvis vi snakker et firma hvor medarbejderne er der for at arbejde og yde dagens indsats, er det ikke så vigtigt om maskinen kører linux eller windows eller noget andet. og prøv lige selv at overvej hvor lille en udgift 5000 kr pr. arbejdsplads er, sammenlignet med de årlige udgifter til løn, husleje, rengøring, strøm, markedsføring osv. og tænk på at en office pakke sagtens kan holde 2-3-4 år før der skal opgraderes...

på mit arb. kører vi fx. NT4 med Word 97 osv. og det fungerer sådan set fint nok til de opgaver vi har

og det kan godt være at man som erfaren computerbruger ikke synes der er nogen stor forskel i openoffice og MS office men hvis et firma skal bruge x tusind kroner på at omskole deres ikke så computerkyndige ansatte, til en gratis office pakke, er det også en slags penge!

jeg forstår ikke hvorfor folk forventer at en forretning som microsoft, burde dele deres programmer gratis ud, eller sælge dem for en slik, man burde være glad for at man selv har et alternativ og så sige "jamen så sparede jeg de penge, og har stadig ren samvittighed"

jeg tror problematikken mht. MS' priser herinde bunder i at folk er tilbøjelige til at se det fra deres eget synspunkt, (tror ikke der er mange herinde som har købt MS office til retail pris) i stedet for at se det fra den reele målgruppes (erhvervsliv, uddannelser osv.) synspunkt

men det er vist sædvanlig kotume på newz at så snart der nævnes microsoft, linux, intel eller AMD, er der lagt op til flamewar!
Gravatar #17 - XorpiZ
27. apr. 2003 15:32
#14

Så må du jo finde et stort firma, overbevise dem om at de kan spare mange penge..mon ikke du kan få et job som admin så? Det hjælper ikke noget at sidde og whine her?
Gravatar #18 - SmackedFly
27. apr. 2003 16:04
#16

Ja selvfølgelig er produktivitet nøgleordet. Men at binde sig til en platform kan blive dyrt med tiden...Men ja, hvis man kan klare sig med gammel teknologi så er det fint.

Er snart træt af at høre den der med efteruddannelse. Der kræves altså ingen efteruddannelse sålænge vi snakker om simpelt tekstbehandling eller regneark.

#17

Hva, jeg tænkte på hvis prisen ikke kan indgå i en vurdering her, hvad diskuterer vi så?
Gravatar #19 - amokk
27. apr. 2003 16:19
#18 folk som ikke ligefrem er nørder, men som kun kan de det har lært på introduktionskurser til de programmer de nu bruger på arbejdet, kan ikke lige umiddelbart sættes til at bruge et andet program hvor der er andre udtryk, menuer, placeringer af funktioner osv. - så ud over omkostningerne med at omskole dem, har vi også tabet af produktivitet i den tid der går indtil de har lært at bruge programmerne som de kunne førhen...

jeg synes bare ikke man skal brokke sig over prisen på et produkt, sammenlignet med et andet produkt som deles gratis ud - der findes ikke en retfærdig pris, men en opnåelig pris - så hvis MS lever fedt på at sælge office pakken for flere tusinde, så er det den opnåelige pris! og det ved enhver som har været sælger eller selvstændig erhvervsdrivende
Gravatar #20 - SmackedFly
27. apr. 2003 16:25
#19

Korrekt, jeg sammenligner heller ikke, men jeg spørger mig selv hvilke overvejelser der fører til at man vælger at bruge 2-3000 på et produkt hvis funktionalitet ikke er meget større...
Og iøvrigt spørger jeg mig selv hvad det kræver, et 20 minutters introduktionskursus for medarbejderne hvor man fortæller dem at "her indsætter man sidehoved" og "sådan indsætter man et billede"...En meget lille effort for et beløb der gør sig ganske godt på firmaets budget.
Gravatar #21 - mr_iceman
27. apr. 2003 16:53
#20 ok jeg kunne egentlig godt tænke mig at høre hvilke slags brugere du forventer bare lige skal have 20 minutter introduktion.. tror godt at det kan tage en dag eller mere uden tvivl.. der er alså stor forskel... det er ikke alle som godt kan lide at lede efter funktionerne i et program... i en virksomhed har man ikke tid til at man skal lede efter funktionerne...
der er alså stor forskel på dem som arbejder med it på et prof plan og dem som bruger det...

mvh mr_iceman
Gravatar #22 - SmackedFly
27. apr. 2003 17:18
#21

Må jeg så ligeledes spørge hvilke funktioner det er der skal ledes efter?
Gravatar #23 - FISKER_Q
27. apr. 2003 18:25
#11 missede K'et.
Gravatar #24 - sKIDROw
27. apr. 2003 19:11
Når jeg anbefaler folk fri software a'la OO, er det af langt størrere årsager end den sparede (og hundedyre licens).
For selvom licensen er en stor udgift, så er prisen ikke det vigtigste.
Det vigtigste ligger i den måde man bliver låst fast af lukkede formater, og opgradere en af sammenarbejdspartnerne ender du ogsp med at måtte opgradere.

Læs eventuelt:
http://www.sincerechoice.org/
Gravatar #25 - amokk
27. apr. 2003 19:41
#24 har du nogen reelle eksempler? office 97 kan køres på en win95, 98, 2000, NT osv. og office XP kan køres på alt fra windows 98, NT, 2000 til XP

Det kan godt være af MS office bruger forholdsvis lukkede formater men de er trods alt de største, og du sidder vel heller ikke med en betamax video, fordi kvaliteten er bedre end VHS, nu hvor alle film kun er tilgængelige på VHS?

formaternes kamp er en kamp om popularitet, ikke om at have det bedste eller billigste

jeg tror at mange MS-modstandere herinde ser sagen fra en forkert vinkel, de ser det som en computernørd ville se på det, og kigger på formaternes alsidighed, prisen for programmet osv. mens et firma nok mest tænker på hvad medarbejderne i forvejen kan bruge, og hvad leverandørerne og kunderne bruger... og der er ingen tvivl om hvad der er det mest populære, det er sgu MS office
Gravatar #26 - SmackedFly
27. apr. 2003 19:53
#25

Jeg spekulerer stadig på hvad de store forskelle er ... det tog ikke mig en halv time at vende mig til open office, og jeg tror heller ikke på at det tager mere end en dag eller to for "almindelige" mennesker at vende sig til det.

#24

Ja, især licenserne...Efter at have læst nyheden om EULA og GPL har jeg da fundet ud af at den Win98 licens som mine forældre bruger er ugyldig, da den er videregivet to gange, med dem som sidste led...Synes det er lidt grimt...
Gravatar #27 - sKIDROw
27. apr. 2003 20:21
#25 Amokk

"har du nogen reelle eksempler? office 97 kan køres på en win95, 98, 2000, NT osv. og office XP kan køres på alt fra windows 98, NT, 2000 til XP"

Det er grundet formaterne jeg mener.. ;)


"Det kan godt være af MS office bruger forholdsvis lukkede formater men de er trods alt de største, og du sidder vel heller ikke med en betamax video, fordi kvaliteten er bedre end VHS, nu hvor alle film kun er tilgængelige på VHS?"

Ejer slet ikke en video, og vil som tidligere nævnt helst ikke sammenligne med matrielle ting.


"formaternes kamp er en kamp om popularitet, ikke om at have det bedste eller billigste"

Det er netop det der er problemmet.
Man låser folk med lukkede formater, så selv når og hvis konkurenter kommer med bedre produkter er en omlægning ikke noget man bare gør.


"jeg tror at mange MS-modstandere herinde ser sagen fra en forkert vinkel, de ser det som en computernørd ville se på det, og kigger på formaternes alsidighed, prisen for programmet osv. mens et firma nok mest tænker på hvad medarbejderne i forvejen kan bruge, og hvad leverandørerne og kunderne bruger... og der er ingen tvivl om hvad der er det mest populære, det er sgu MS office"

Ja det er det der skal brydes, denne forurenende vanetænkning.
Folk vælger ikke efter hvor godt et produkt MS laver, eller hvor nemt eller effektive ting de laver.
De vælger dem mere eller mindre KUN fordi det er jo det sikre, det er det vi kender.. ;)
Læste du iøvrigt sincerechoice?
Det handler dels om at få firmaer og regeringer til at KRÆVE, åbne og standardiserede dokumentformater og interface API'er.
Så valget af backend IKKE kræver bestemte klienter for at virke optimalt og lignende.
På den måde kan softwarehusene på det tidspunkt, konkurere på fair og lige vilkår.
Altså konkurere på kvaliteten af softwaren, og ikke på hvem der kan låse folk bedst i hoved og r**.
En disiplin som MS virker til at føre i.. ;oD
Gravatar #28 - elvin
28. apr. 2003 10:37
Opensource eller ej, office 2003 beta'en kører fantastisk.
superhurtigt, gode kalender detaljer osv.

Som arbejdsredskab i et firma er office2003 bare sagen.
Til privat forbrug ville jeg nok nøjes med notepad/wordpad og the bat.
Gravatar #29 - dynamism
28. apr. 2003 11:26
SmackedFly:

Det er tydeligt, at du IKKE har stået for at skulle opgradere brugere til et nyt system.

Jeg har undervist folk i Office, i PC-Kørekort regi. Og tro mig, her snakker vi MEGET lavt niveau.

Men alligevel var der en del som dumpede, selvom de havde fået 10 timers undervisning og bare skulle opgraderes fra Office 97 til 2000.

Så kom ikke her og tro at det er let, bare fordi DU synes det er let.
Gravatar #30 - SmackedFly
28. apr. 2003 12:50
#29

Fair nok. Men mener du dermed at forskellen fra office 97 til office 2000 er så meget større end forskellen fra office 97 til openoffice...
Eftersom 97 og 2000 ikke har ret meget andet end mindre synlige forskelle, kunne det lede mig hen til at tro at det er fuldstændigt ligegyldigt hvorvidt man går fra 97 til 2000 eller fra 97 til OpenOffice.

Altså at det simpelthen er det at det er nyt der forvirrer folk. I det tilfælde vil jeg mene at hvis man skal opgradere er det fuldstændigt ligegyldigt om det er fra MS produkt til MS produkt, eller fra MS produkt til OO.

Men helt ærligt talt, hvilke features er det folk ikke har kunnet finde ud af? Nu du har erfaring med området...?
Gravatar #31 - dynamism
28. apr. 2003 13:22
#30

Der skal ikke meget til at genere eller forstyrre nye brugere... En ændring af funktionens navn er nok. De kræver tryghed.

For øvrigt er diskussionen jo ikke, om der er store forskelle mellem de forskellige Office-produkter, men om, hvorvidt firmaer vil bruge penge på uddannelse, nå man køber.

Selvsagt må forskellene jo være større mellem OO og Office Xp, end de er mellem Office 2000 og Office Xp.....
Gravatar #32 - sKIDROw
28. apr. 2003 13:41
#31 Dynamism

Hvis det kræver et kursus ligegyldigt hvad man opgradere til, så er det vel et eller andet sted lige gyldig hvad man kursus i.. ;)
Gravatar #33 - SmackedFly
28. apr. 2003 14:00
#31

Det ved jeg nu snart ikke, hvis man bruger OpenOffice kan man tydeligt mærke at de har søgt at ligge det så tæt på Office 2000 så muligt. Ihvertfald når vi snakker om Word og Excel : Writer og Calc.

De mest almindelige funktioner hedder det samme, ligger de samme steder, og fungerer stortset på samme måde.
Og jeg vil helt ærligt mene, at hvis en person ikke kan tilvende sig OpenOffice så er det virkelig en personlig falliterklæring...
Gravatar #34 - dynamism
28. apr. 2003 14:14
Hold nu op med jeres råben, begge to, jeg siger jo netop, at man skal uddannes til et nyt program, selvfølgelig også til OO eller andre ;-)

Men mennesker er vanedyr, og hvis man har brugt MS produkter hidtil, så fortsætter man med det, selvom der er en meromkostning ved det.

Det er folks eget valg, naturligvis, og det er jo så opgaven for os andre at forstå bevæggrundene....
Gravatar #35 - SmackedFly
28. apr. 2003 14:59
#34

Det jeg simpelt nok spørger om er hvor OpenOffice og MS office differerer så meget. For hvis vanen ligger i navnet, så er jeg ikke specielt stolt af at være Dansker...
Gravatar #36 - Acro
29. apr. 2003 00:27
#27:

Det handler dels om at få firmaer og regeringer til at KRÆVE, åbne og standardiserede dokumentformater og interface API'er.

Det skal de på ingen måde blande sig i, slet ikke regeringer - de kan foretage deres eget valg efter deres ønsker, men softwarebranchen må og skal selv have muligheden for at bestemme over deres produkt. The Coca-Cola Company skal da heller ikke udlevere deres opskrift bare så vi kan få bedre konkurrence på det samme produkt. Virksomhederne der laver har suverænt mulighed for at bestemme, kan man ikke lide det kan man vælge nogle andre eller lave sit eget.

Selvfølgelig synes jeg det kunne være fedt (især som udvikler/programmør) hvis der var standarder (eks. XML og record-filer) der kunne gøre mit arbejde med integration nemmere, men det er ikke mig der skal bestemme det - jeg kan henstille og forespørge, men ikke påligge andre en opgave, bare fordi det vil være ideelt for mig.
Gravatar #37 - sKIDROw
29. apr. 2003 08:35
#36 Acro

"Det skal de på ingen måde blande sig i, slet ikke regeringer - de kan foretage deres eget valg efter deres ønsker, men softwarebranchen må og skal selv have muligheden for at bestemme over deres produkt."

Ahvad for noget??
Kan du ikke tillade dig som kunde at stille krav til en leverandør, ved forhandling af en stor ordre?
Sikke noget fis.
Det er IMO et vigtigt krav for firmaer, men ENDNU vigtigere for regeringer.
Det skal ikke kræve hundedyre programmer for mig som borger at kunne korrespondere med folkestyret.


"The Coca-Cola Company skal da heller ikke udlevere deres opskrift bare så vi kan få bedre konkurrence på det samme produkt. Virksomhederne der laver har suverænt mulighed for at bestemme, kan man ikke lide det kan man vælge nogle andre eller lave sit eget."

Nu er du på dybt vand.
Det er IKKE et krav om åben kildekode jeg snakker om.
Men dokument formater og interface API mellem server backend og
klient skal være åben og specifikationen følge med.
Hvis det gennemtrumfes fra alle leverandøre, kan de begynde at konkurere på lige vilkår.
Og ikke med den joker, at en flytning bliver kunstigt gjort både svær og ekstremt dyr.
Konkurrencen bør være på produkt kvalitet, og ikke på hvem der kan låse sine kunder mest effektivt.


"Selvfølgelig synes jeg det kunne være fedt (især som udvikler/programmør) hvis der var standarder (eks. XML og record-filer) der kunne gøre mit arbejde med integration nemmere, men det er ikke mig der skal bestemme det - jeg kan henstille og forespørge, men ikke påligge andre en opgave, bare fordi det vil være ideelt for mig."

Du kan som kunde med en stor ordre forhandle med nogle krav til leverandøren.
Og hvis en leverandør ikke vil opfylde dine krav, må du jo bare kigge videre.. ;)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login