mboost-dp1
No Thumbnail
Folk kan også bare tage sig sammen... :D
Nu har jeg haft min wii i en uge og har spillet 8 til 9 timer igennemsnit om dagen og har faktisk ikke haft brug for Sikkerhedsarmbåndet...
Brugte det kun første dag da jeg spillede wii spirt med en ven hvor vi virkelig gik til den :P
Ellers har jeg ikke haft behov... Men nogle af vennerne kan jeg godt se de bliver nød til at bruge det...
De kan ikke finde ud af at holde fast :D
Nu har jeg haft min wii i en uge og har spillet 8 til 9 timer igennemsnit om dagen og har faktisk ikke haft brug for Sikkerhedsarmbåndet...
Brugte det kun første dag da jeg spillede wii spirt med en ven hvor vi virkelig gik til den :P
Ellers har jeg ikke haft behov... Men nogle af vennerne kan jeg godt se de bliver nød til at bruge det...
De kan ikke finde ud af at holde fast :D
Kan man ikke bare lave en ny rem der kan holde til lidt mere? og så dele den ud i butikker der sælger Wii?
Det er vidst så vidt jeg ved ikke nødvendigt at aflevere sin gamle wrist-strap, man skal bare udfylde en form, og så sender Nintendo en nyere og forbedret udgave helt uden omkostninger.
http://www.nintendo.com/consumer/strapreplace.jsp
http://www.nintendo.com/consumer/strapreplace.jsp
Jamen, wtf, er de spastiske? Skal man ikke holde den i hånden samtidig? Det er sgu da fordi de bare sætter den om håndleddet og synes det er mega sjovt at svige den rundt, eller noget`. Eller er det det, man skal?
Men men, hvor ofter giver man ufrivilligt slip på noget man holder i hånden??
"Hov, for satan, der var lige en bug i min hånd"
Men men, hvor ofter giver man ufrivilligt slip på noget man holder i hånden??
"Hov, for satan, der var lige en bug i min hånd"
Er jeg den eneste der syntes det er en smule griner at når Nintendo indrømmer fejl og vil tilbagekalde en produktdel bliver det nærmest opfattet som en positiv ting.
Når andre firmaer tilbagekalder noget er de de værste lorte firmaer.
Når andre firmaer tilbagekalder noget er de de værste lorte firmaer.
#11 Pointen her er, at de tilbagekalder det og vil bytte det UDEN BØVL - det er da imponerende! :-)
Og derudover er risikoen for at de sikkerhedsarmbånd eksploderer nok ikke så stor - det kommer lidt an på, hvad vi taler om!
Og derudover er risikoen for at de sikkerhedsarmbånd eksploderer nok ikke så stor - det kommer lidt an på, hvad vi taler om!
#11
hvornår var det sidst at nintendo lavede et produkt de var nødt til at tilbagekalde?
lad os sammenligne det med hvor mange "ups"'ere som mange andre store firmaer laver.
og som #13 skriver, hvor meget har nintendo brokket sig over det? du kan selv læse at de personer som købte wii på udgivelsesdagen fik deres straps byttet gratis og uden problemer.
lad os så lige sammenligne DEN med de mange "ups"'ere som mange andre store firmaer har lavet.
"NÆ VI HAR IKKE LAVET NOGET GALT, DET ER DIG DER HAR GJORT DET. DET ER IKKE OS."
6 måneder og 1300 sagsanlæg senere
"ja ok vi har måske dummet os inden for den tidsperiode der hedder d.01/6 - 01/9 så hvis du har noget fra den periode samt kvitteringer og billed id og licensbeviser så kan du få den byttet om 6 måneder og du skal selv betale post og porto. men hvis dit produkt ikke er fra den tidsperiode SÅ ER DET BARE SURT!"
så jeg kan da sådan umiddelbart godt se at folk har lidt til overs for nintendo. :)
hvornår var det sidst at nintendo lavede et produkt de var nødt til at tilbagekalde?
lad os sammenligne det med hvor mange "ups"'ere som mange andre store firmaer laver.
og som #13 skriver, hvor meget har nintendo brokket sig over det? du kan selv læse at de personer som købte wii på udgivelsesdagen fik deres straps byttet gratis og uden problemer.
lad os så lige sammenligne DEN med de mange "ups"'ere som mange andre store firmaer har lavet.
"NÆ VI HAR IKKE LAVET NOGET GALT, DET ER DIG DER HAR GJORT DET. DET ER IKKE OS."
6 måneder og 1300 sagsanlæg senere
"ja ok vi har måske dummet os inden for den tidsperiode der hedder d.01/6 - 01/9 så hvis du har noget fra den periode samt kvitteringer og billed id og licensbeviser så kan du få den byttet om 6 måneder og du skal selv betale post og porto. men hvis dit produkt ikke er fra den tidsperiode SÅ ER DET BARE SURT!"
så jeg kan da sådan umiddelbart godt se at folk har lidt til overs for nintendo. :)
Jeg holder med nintendo i denne sag.
Fint de bytter.
nintendo havde ikke regnet med at folk var gået så meget op idet.
Sådan er det heldigvis for nintendo så koster sådan nogle wristbands jo ikke alverden at lave.
i forhold til batterier og strømforsyninger og diverse andre hardware ting der er blevet kaldt tilbage og ombyttet :-D
Fint de bytter.
nintendo havde ikke regnet med at folk var gået så meget op idet.
Sådan er det heldigvis for nintendo så koster sådan nogle wristbands jo ikke alverden at lave.
i forhold til batterier og strømforsyninger og diverse andre hardware ting der er blevet kaldt tilbage og ombyttet :-D
11>
Nu er det jo ik en fejl nintendo som sådan havde lavet. de havde vel bare ik forudset at folk vil glemme at holde ved deres wii motes, og derfor blev armbåndet vel ik lavet så stærkt igen.. at de vil bytte det, syntes jeg enlig er stort af dem. at de samtidig vil gøre det sådan her, helt smerte frit er virkelig stort.. tit skal man sku sende sit lort ind osv og gå og vente i lang tid før man får nyt.. men det her er sku godt gjort af dem.. så kan ik se noget galt i Nintendo får lidt cred for det!
har dog svært ved at se hvordan fanden folk får dem til at springe? har de smurt sig selv ind i glide cream inden de spiller? mig og mine venner har da gået pænt amok når vi spiller tennis.. men har da stadig formået at holde den i hånden :)
Nu er det jo ik en fejl nintendo som sådan havde lavet. de havde vel bare ik forudset at folk vil glemme at holde ved deres wii motes, og derfor blev armbåndet vel ik lavet så stærkt igen.. at de vil bytte det, syntes jeg enlig er stort af dem. at de samtidig vil gøre det sådan her, helt smerte frit er virkelig stort.. tit skal man sku sende sit lort ind osv og gå og vente i lang tid før man får nyt.. men det her er sku godt gjort af dem.. så kan ik se noget galt i Nintendo får lidt cred for det!
har dog svært ved at se hvordan fanden folk får dem til at springe? har de smurt sig selv ind i glide cream inden de spiller? mig og mine venner har da gået pænt amok når vi spiller tennis.. men har da stadig formået at holde den i hånden :)
Hmm fornemmer jeg at Wii-fanboi's kan komme op med ligesom mange rygbadeande-historier om Nin, som Apple-folket?!?? :-P
#16 Det siger sig selv, at selvom man er et større firma, kan man ikke bare bytte folks ting, når de piver - jeg mener...check trådene herinde, og se hvor mange pivehoveder der er, og det der bliver pevet over er ofte totalt subjektive "fejl" der bliver fremstillet som "se hvor onde xx er".
En total tilbagekaldelse af en serie koster jo som regel mange mange millioner kroner, der bliver taget direkte fra overskuddet, og derved dine aktionærer - så det er da helt forståeligt at man gerne vil være sikker i sin sag, før man tilbagekalder og udhuler sit firmas værdier.
Når det så er sagt - jeg har da efterhånden set en del tilbagekaldelser fra større firmaer.
Sidst var da Sony tilbagekaldte et par batteri-produktserier, hvilket AFAIR kostede dem et par milliarder dollars.
Men ellers er det da ikke et ukendt fænomen, at bilproducenter tilbagekalder særlige serier, computer/chip-producenter tilbagekalder.
At Nin tilbagekalder en af deres produkter er nok ikke fordi firmaet Nin er befolket udelukkende med flinke og rare mennesker, som slet ikke vil tjene penge.
Det er nok fordi de har lavet en kalkyle, hvor den mest økonomiske model, faldt ud til fordel for en tilbagekaldelse...altså lidt ligesom alle andre store firmaer.
#16 Det siger sig selv, at selvom man er et større firma, kan man ikke bare bytte folks ting, når de piver - jeg mener...check trådene herinde, og se hvor mange pivehoveder der er, og det der bliver pevet over er ofte totalt subjektive "fejl" der bliver fremstillet som "se hvor onde xx er".
En total tilbagekaldelse af en serie koster jo som regel mange mange millioner kroner, der bliver taget direkte fra overskuddet, og derved dine aktionærer - så det er da helt forståeligt at man gerne vil være sikker i sin sag, før man tilbagekalder og udhuler sit firmas værdier.
Når det så er sagt - jeg har da efterhånden set en del tilbagekaldelser fra større firmaer.
Sidst var da Sony tilbagekaldte et par batteri-produktserier, hvilket AFAIR kostede dem et par milliarder dollars.
Men ellers er det da ikke et ukendt fænomen, at bilproducenter tilbagekalder særlige serier, computer/chip-producenter tilbagekalder.
At Nin tilbagekalder en af deres produkter er nok ikke fordi firmaet Nin er befolket udelukkende med flinke og rare mennesker, som slet ikke vil tjene penge.
Det er nok fordi de har lavet en kalkyle, hvor den mest økonomiske model, faldt ud til fordel for en tilbagekaldelse...altså lidt ligesom alle andre store firmaer.
Til de sidste MANGE i den her tråd.. Der er ikke tale om en tilbagekaldelse. Der er tale om at man kvit og frit kan få tilsendt en ny wristwrap hvis man har en af de gamle. Dette faktum blev i øvrigt også påpeget tidligere i tråden. Så altså IKKE en tilbagekaldelse, hvilket gør hele diskussionen irelevant. Ja måske har nintendo udsendt et en del remotes med en for tynd strap, det erkender de tydeligvis, og giver folk en ny og bedre gratis hvis man har en af de gamle. Jeg har svært ved at se hvordan de som firma skulle kunne klare det meget bedre.
Hvis strappen knækker er det højest sandsynligvis fordi den er sat forkert på dit håndled. Og i sidste ende, kan du jo lære at holde fast på hvad du har i hånden når du spiller, jeg har spillet er utal af kampe i tennis, bowling, boksning og meget andet og har ikke en eneste gang været ved at tabe min wiimote, selvom jeg har haft svedige hænder. Men jeg er også klog nok til at tørre mine hænder af med jævne mellemrum.
Når alt kommer til alt er det nok lidt vildere når man spiller visse wii spil, end med mange andre spil, derfor kræver det også lidt ekstra omtanke. Hvilket naturligvis godt kan være svært for folk der i forvejen ikke har for meget tankeaktivitet.
Hvis strappen knækker er det højest sandsynligvis fordi den er sat forkert på dit håndled. Og i sidste ende, kan du jo lære at holde fast på hvad du har i hånden når du spiller, jeg har spillet er utal af kampe i tennis, bowling, boksning og meget andet og har ikke en eneste gang været ved at tabe min wiimote, selvom jeg har haft svedige hænder. Men jeg er også klog nok til at tørre mine hænder af med jævne mellemrum.
Når alt kommer til alt er det nok lidt vildere når man spiller visse wii spil, end med mange andre spil, derfor kræver det også lidt ekstra omtanke. Hvilket naturligvis godt kan være svært for folk der i forvejen ikke har for meget tankeaktivitet.
#24 det er jo bare et spørgsmål om hvordan du behandler din defekte vare.
Kender du din kundebase (hvilket Nin af gode grunde ikke gør), kan man ringe eller skrive til dem - er kundebasen uregistrerede kunder, som eks Nin-kunder, må du jo behandle sagen på en anden måde. Den typiske behandlingsmåde er som her - du giver dem den defekte vare, og de kvittere med en ny og forhåbetlig bedre vare.
Sagen er, at du har sendt en defekt vare på markedet, og det vil du lave om på - det kalder man en tilbagekaldelse.
Det er naturligvis altid i kundernes interesse at firmaer handler sådan, og altid en fin ting at nogle firmaer vælge at handle sådan - men man behøver ikke gøre det til noget exceptionelt som #16 mener det er.
Og helt ærlig - så skal Nin bytte 200.000 snore ud med nogle andre snore...mon ikke budgettet lige kan holde til den udskrivning?
Kender du din kundebase (hvilket Nin af gode grunde ikke gør), kan man ringe eller skrive til dem - er kundebasen uregistrerede kunder, som eks Nin-kunder, må du jo behandle sagen på en anden måde. Den typiske behandlingsmåde er som her - du giver dem den defekte vare, og de kvittere med en ny og forhåbetlig bedre vare.
Sagen er, at du har sendt en defekt vare på markedet, og det vil du lave om på - det kalder man en tilbagekaldelse.
Det er naturligvis altid i kundernes interesse at firmaer handler sådan, og altid en fin ting at nogle firmaer vælge at handle sådan - men man behøver ikke gøre det til noget exceptionelt som #16 mener det er.
Og helt ærlig - så skal Nin bytte 200.000 snore ud med nogle andre snore...mon ikke budgettet lige kan holde til den udskrivning?
Syntes det er nice nok, og historierne på "wii have a problem" siden er sgu ret sjove :P
#20
Nu har PSP'en altså også en Wrist strap... Men det er ikke ens betydende med at den skal kunne holde til man "glemmer" at holde ved PSP'en. Den er ikke designet til det, og det er wrist straps ikke generelt, det er en slags SIKKERHEDSforanstaltning til NETOP hvis nu den lige glider / smutter ud af hånden på en. Ikke til bevidst brug =)
#20
Nu har PSP'en altså også en Wrist strap... Men det er ikke ens betydende med at den skal kunne holde til man "glemmer" at holde ved PSP'en. Den er ikke designet til det, og det er wrist straps ikke generelt, det er en slags SIKKERHEDSforanstaltning til NETOP hvis nu den lige glider / smutter ud af hånden på en. Ikke til bevidst brug =)
Jeg tror nu også at de fleste ulykker (f.eks. wii have a problem) er sket når folk ikke har gidet at 'spænde sikkerhedsselen' :)
Jeg har også hørt at mange bruger wii som party consol, hvilket vil sige at der nok også kan forekomme alkohol, også er det jo blot et spørgsmål om tid før wii motes'ene flyver afsted i tv'et retning.
Jeg har også hørt at mange bruger wii som party consol, hvilket vil sige at der nok også kan forekomme alkohol, også er det jo blot et spørgsmål om tid før wii motes'ene flyver afsted i tv'et retning.
Det er bare et spørgsmål om at få det testet ordentligt.
Hej hvis ikke det kan holde til en atomkrig så skal det kaldes lamers.
Nintendo forbedrer en feature ikke en skid andet.
nintendo kunne uden problemer have beholdt den nævnte wriststrap uden at høre noget halløj for mig.
Der er købt 2 mill Wii og 200 har åbenbart knækkede straps uha det er jo næsten alle sammen
Man kan jo også lave en regel om man ikke må sælge ting til børn fra ungdoms huset de kaster jo med alt :-D
Hej hvis ikke det kan holde til en atomkrig så skal det kaldes lamers.
Nintendo forbedrer en feature ikke en skid andet.
nintendo kunne uden problemer have beholdt den nævnte wriststrap uden at høre noget halløj for mig.
Der er købt 2 mill Wii og 200 har åbenbart knækkede straps uha det er jo næsten alle sammen
Man kan jo også lave en regel om man ikke må sælge ting til børn fra ungdoms huset de kaster jo med alt :-D
Jeg forestiller mig lidt at nogle personer eksperimentere med at svinge rundt med controlleren uden at holde ved den.. det er jo lidt uansvarligt af personerne, da snoren ikke er den tyggeste der findes.. kan ikke bestemme mig om nintendo kan holdes ansvarlig for dette, dog hælder jeg lidt til at man for en sikkerhedsskyld burde have lavet den en del stærkere end man regner med er nødvendigt, da det i tilfældet ikke vil være større økonomisk byrde.. Det at snoren ikke holder til at man taber den når man server(nok nogen der giver den fuld gas), kan godt give forbrugeren en falsk trykhed...
Jeg har lige prøvet... Min wii-straps kan bære hele min vægt. 72 kilo. Hængte strapen på et krog i væggen, stak bæltet fra kærestens morgenkåbe igennem den. Så holdte jeg fast så godt jeg kunne i bæltet og løftede benene.
Nu er jeg ingen fysiker, men jeg tror satme at man skal kaste igennem hvis man kan kaste en wii-mote (på hvad... 150g?) så hårdt at den rammer med over 72 kg. Men igen, jeg er igen fysiker.
Nu er jeg ingen fysiker, men jeg tror satme at man skal kaste igennem hvis man kan kaste en wii-mote (på hvad... 150g?) så hårdt at den rammer med over 72 kg. Men igen, jeg er igen fysiker.
En af mine venner tænkte ellers at den gang han spillede et eller andet latterligt bowling spil, "så sku' den satanedeme ha'!". Det resulterede i at han tabte controlleren, sikkerhedssnoren sprang, og den førhen intakte pæne controller landede elegant foran ham (og i køkkenet), efter at den havde fået turen ind i betonvæggen. Han fik en splinterny controller, da sikkerhedsanordningen jo ikke virkede som den skulle.
#37:
Korrekt, men pas på...
Folk er lige så "fanatiske" positive ang. Wii og Nintendo, som de er "fanatiske" om at rakke Microsoft eller Sony ned.
Havde det været Sony/microsoft der havde lavet samme "bug" så skulle du se flame-/joke-festen...
Og ja, det er da skuffende at Nintendo ikke dækker for skader opstået pga. af deres defekte hardware.
Og ja, det er defekt hardware...hvorfor ville de ellers bytte det ud kvit og frit?
Terra - Hvem fik den geniale ide at give spillenørder udstyr der kan forvandles til projektiler? *GG*
Korrekt, men pas på...
Folk er lige så "fanatiske" positive ang. Wii og Nintendo, som de er "fanatiske" om at rakke Microsoft eller Sony ned.
Havde det været Sony/microsoft der havde lavet samme "bug" så skulle du se flame-/joke-festen...
Og ja, det er da skuffende at Nintendo ikke dækker for skader opstået pga. af deres defekte hardware.
Og ja, det er defekt hardware...hvorfor ville de ellers bytte det ud kvit og frit?
Terra - Hvem fik den geniale ide at give spillenørder udstyr der kan forvandles til projektiler? *GG*
#38
Hvis man nu læste på Nintendos side, ville man finde ud af at Wiimoten egentlig er desginet til stille og rolige bevægelser. Det er IKKE nødvendigt at stå og svinge rundt med remoten, mens man har indtaget alkohol.
Det kan da aldrig nogensinde være Nintendos fejl at folk er fjolser?
Hvis man nu læste på Nintendos side, ville man finde ud af at Wiimoten egentlig er desginet til stille og rolige bevægelser. Det er IKKE nødvendigt at stå og svinge rundt med remoten, mens man har indtaget alkohol.
Det kan da aldrig nogensinde være Nintendos fejl at folk er fjolser?
#42.
HAHA du er ligeså maget fanboy som os andre du er bare flameboy :-D
Du bruger nogle lunde samme taktik som min Datter, siger nej når du bliver bedt om noget og gør det når du bliver bedt om at lade være :-D
Du prøver ihærdigt at få blusset en krig op mod dig så du til sidst kan sige se hvad jeg sagde.
Fair nok.
Jeg synes du er dum fed og ulækker,
Jeg er sikker på at selv quisimodo skulle have penge for at kneppe med din mor.
Jeg troede ikke på jomfru fødsler før jeg så din mor.
Hvis du endelig havde en far, ja så havde han sgu nok drukket før han gik i seng med din mor.
:)
Bortset fra det.
Så har jeg hørt de lave en ny film med de nye nintendos straps hvor de kan holde en jetjager der starter.
De er vist også begyndt at bruge dem til at bremse fly på hangarskibe.
For det skal de kunne holde til hmmmmmm de skal.
TerraCide: jeg foragter dig og din mor
HAHA du er ligeså maget fanboy som os andre du er bare flameboy :-D
Du bruger nogle lunde samme taktik som min Datter, siger nej når du bliver bedt om noget og gør det når du bliver bedt om at lade være :-D
Du prøver ihærdigt at få blusset en krig op mod dig så du til sidst kan sige se hvad jeg sagde.
Fair nok.
Jeg synes du er dum fed og ulækker,
Jeg er sikker på at selv quisimodo skulle have penge for at kneppe med din mor.
Jeg troede ikke på jomfru fødsler før jeg så din mor.
Hvis du endelig havde en far, ja så havde han sgu nok drukket før han gik i seng med din mor.
:)
Bortset fra det.
Så har jeg hørt de lave en ny film med de nye nintendos straps hvor de kan holde en jetjager der starter.
De er vist også begyndt at bruge dem til at bremse fly på hangarskibe.
For det skal de kunne holde til hmmmmmm de skal.
TerraCide: jeg foragter dig og din mor
Yeah well, hvis de laver nye wriststraps, der duer, så får de 100 sager på halsen med åndssvage spillere, der har fået deres wiimote i klemme i en bildør og blevet trukket efter en bil, eller lignende.
terracide;
Hvordan kan du mene at Nintendo bør erstarte Tv'er mm. der er blevet smadret af wiimoten? Nu kan jeg læse at du ikke har en Wii. Men i manualen står der side op og side ned at du skal holde fast i controlleren og hvordan du skal bruge den. På den måde har de juridisk sikret sig mod disse sager, da folks dumhed ikke skal kunne skade Nintendo økonomisk.
Man kunne da godt ærge sig over at wriststrapen ikke var stærkere, men hvorfor? Jeg har personligt aldrig haft brug for den - og med de bevægelser jeg laver i spillene ku jeg ikke forestille mig den på nogen måde kunne sprænge, selvom jeg gav slip for den med vilje.
Så en film hvor en fyrer den afsted som var han med i et record forsøg, og selvfølgelig springer strappen. Jeg kan ikke se at det kan være Nintendo's problem.
En airbag der ikke redder dit liv er heller ikke Toyotas ansvar....?
Hvordan kan du mene at Nintendo bør erstarte Tv'er mm. der er blevet smadret af wiimoten? Nu kan jeg læse at du ikke har en Wii. Men i manualen står der side op og side ned at du skal holde fast i controlleren og hvordan du skal bruge den. På den måde har de juridisk sikret sig mod disse sager, da folks dumhed ikke skal kunne skade Nintendo økonomisk.
Man kunne da godt ærge sig over at wriststrapen ikke var stærkere, men hvorfor? Jeg har personligt aldrig haft brug for den - og med de bevægelser jeg laver i spillene ku jeg ikke forestille mig den på nogen måde kunne sprænge, selvom jeg gav slip for den med vilje.
Så en film hvor en fyrer den afsted som var han med i et record forsøg, og selvfølgelig springer strappen. Jeg kan ikke se at det kan være Nintendo's problem.
En airbag der ikke redder dit liv er heller ikke Toyotas ansvar....?
#46:
Når deres sikkderheds "snor" ikke holder, er det deres ansvar ja...
For den virker ikke efter hensigten.
Og ja, hvis airbaggen ikke går af, revner under oppustning eller er defekt på anden er det skam Toyotas ansvar at jeg døde.
Hvorfor tror du at de TILBAGEKALDER deres controllere?! *hint-hint*
Fordi de er sikre og virker som de skal? *rolling eyes*
Nej, fordi der er tale om defekt hardware(designfejl) og de erkender dette.
Så burde de også mande sig op og erstatte de skader, svie og smerte ect. deres DEFEKTE hardware er skyld i...
Terra - Selv deres manualer får en opdatering..*hint-hint*
Når deres sikkderheds "snor" ikke holder, er det deres ansvar ja...
For den virker ikke efter hensigten.
Og ja, hvis airbaggen ikke går af, revner under oppustning eller er defekt på anden er det skam Toyotas ansvar at jeg døde.
Hvorfor tror du at de TILBAGEKALDER deres controllere?! *hint-hint*
Fordi de er sikre og virker som de skal? *rolling eyes*
Nej, fordi der er tale om defekt hardware(designfejl) og de erkender dette.
Så burde de også mande sig op og erstatte de skader, svie og smerte ect. deres DEFEKTE hardware er skyld i...
Terra - Selv deres manualer får en opdatering..*hint-hint*
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund