mboost-dp1

unknown

Mindre sandsynlighed blandt kloge mænd for selvmord

- Via The Register - , redigeret af Zero

Svenske forskere har lavet en undersøgelse, der viser, at unge mænd, som klarer sig godt i intelligentstests, har en mindre sandsynlighed for at begå selvmord.

Testresultater fra 987.308 militærrekrutter er blevet sammenlignet med data for hvor mange af dem, der begik selvmord. De fandt ud af, at for dem, der havde de laveste testresultater, var der tre gange så stor sandsynlighed for at begå selvmord.

Forskere mener, at dårlige testresultater måske kan være associeret med depression og skizofreni, som begge to medvirker til selvmord. Det kan også være en mulighed, at personer med lav intelligens er dårligere i stand til at håndtere problemer og måske ser selvmord som en løsning.





Gå til bund
Gravatar #1 - technetium
22. jan. 2005 15:23
Er det ik logisk at kloge mænd ikke slår sig selv ihjel så ofte???
Gravatar #2 - Kimbahir
22. jan. 2005 15:24
#1, jow, jeg sidder måske heller ikke med det store overraskede ansigtsudtryk :)
Gravatar #3 - killer bunny
22. jan. 2005 15:25
Det her minder mig om en undersøgelse der blev lavet:
Katte falder mest ud af vinduet om sommmeren... forklaring: Vinduer står mere åbent om sommeren.

Hvor for forskerne det fra?
Gravatar #4 - Regus
22. jan. 2005 15:28
Jeg ville egentligt have troet at det var lige modsat...

Og jeg har i hvert fald svært ved at se hvordan det at være mindre intelligent skulle gøre dig mere tilbøjelig til at bliver så deprimeret/frustreret/etc. at du ville begå selvmord.

Derimod er jeg langt mere tilbøjelig til at tro at de dårlige testresultater skyldes en dårlig sindstilstand som foreslået
Gravatar #5 - Mr.Weasel
22. jan. 2005 15:29
Det store spørgsmål er så "hvad har de tænkt sig man skulle gøre ved det"?
Gravatar #6 - FISKER_Q
22. jan. 2005 15:33
Gad vide om mensa-testen så bliver lavet om?
Gravatar #7 - NumsegarN
22. jan. 2005 15:45
Det overrasker mig ikke...
Gravatar #8 - BurningShadow
22. jan. 2005 15:46
#1
>Er det ik logisk at kloge mænd ikke slår sig selv ihjel så ofte???
De fleste slår kun sig selv ihjel én gang...


Jeg tror nu ikke helt på testen, for så ville der vel ikke være så mange idioter, som der er...
;)
Gravatar #9 - Ronson ⅍
22. jan. 2005 15:50
Er det ikke det man kalder evolution?
De bedst egnede overlever..
Gravatar #10 - Anders Kusk
22. jan. 2005 15:56
Jeg vil havde troet at det var lige omvendt. Mest pga. af de måske knap så kloge ikke har så svært ved "glemme" eller "lade være" med at tænke på verdens tilstand eller personens eget liv.

F.eks. prøv at tænk på alle de kunster som har begået selvmord igennem tiden, om det er så selvmordet der har gjort dem ekstra kendte og ikke deres egentlig talent kan så diskuteres.
Gravatar #11 - technetium
22. jan. 2005 16:15
#8
ja ja det er så rigtigt, jeg er ik så kvik... hmm jeg smutter lige en tur ned på motorvejen, og leger fang bussen.
Gravatar #12 - BeLLe
22. jan. 2005 16:17
#10

Jeg vil havde troet at det var lige omvendt. Mest pga. af de måske knap så kloge ikke har så svært ved "glemme" eller "lade være" med at tænke på verdens tilstand eller personens eget liv.


Det er muligt men en klogere person vil måske bedere kunne se en løsning på problemet i stedet for bare at give op.
Gravatar #13 - pollefraskagen
22. jan. 2005 16:19
#9 aha, det vil sige, din teori er, at det er indkodet i vores dna, at dumme mennsker skal begå selvmord?

Jeg er her da endnu..

:)
Gravatar #14 - FasterTove
22. jan. 2005 16:27
Er der ikke en forskel på at være klog og intelligent? Ret mig endelig, men er intelligens ikke noget at gøre med forudsætninger for at være klog?
- Er der ikke forskel på de 2 ords betydning? Burde 'kloge' egentlig ikke byttes om med 'intelligente' i overskriften?
Gravatar #15 - Lobais
22. jan. 2005 16:55
Man kan godt være klog uden at være inteligent. Dog er det ofte nemmere for inteligente mennesker at blive kloge, da de lærer hurtigere.
Men nej, der kunne saktens bo en mega inteligent hulemand et sted, som aldrig havde læst en bog, of derfor ikke kunne betegnes som "klog", uden at han derfor ville klare sig dårligere til en inteligenstest.
Gravatar #16 - SKREWZ
22. jan. 2005 17:29
Fri mig for dette rating-pis... Hvorfor er FasterToves indlæg i #14... Irrelevant? :S

#4 -- enig. Det må kræve noget intelligens, for at modsætte sig det menneskelige instinkt om overlevelse.
Gravatar #17 - T.A
22. jan. 2005 17:44
#15 ja og nej. En meget intelligent person (selv om denne aldrig har læst en eneste bog) ville ikke have problemer med de fleste IQ tests de virker ved at kunne se et system og finde på nye løsninger til simple problem.

At forsvaret (det danske men det er sikkert meget lig den svenske) tests så er en blanding af flere forskellige tests og giver en blandings af flere typer "klogskab" både IQ almenviden.

Men jeg tror generelt at "kloge" mennesker har nemmere ved at kunne omstille sig, hvis de går igennem en dårlig tid, da de nemmere vil kunne se en løsning på deres problemer (hvis der da er en) og derved at kunne holde håbet oppe.
Gravatar #18 - Nvidiot
22. jan. 2005 18:33
Jeg undrer mig også lidt over det her.

Jeg har hørt at der er størst mulighed for dem med stor IQ de begår selvmord. Netop fordi de ved så meget og har flest ting at tænke over.

Modsat andre, som fx vælger en hurtigere uddannelse og har færrest problemer, har ikke de samme tilbøjeligheder til at udvikle depression og begår selvmord.

Jeg sidder virkelig ikke og finder på det her.
Gravatar #19 - Disky
22. jan. 2005 18:40
#16
Helt enig, det rating halløj er mere generende end gavnende.
Gravatar #20 - tipsen
22. jan. 2005 21:07
Ideelt set burde IQ-tests måle hvor intelligent en person er, men i praksis er det jo muligt at træne og blive bedre til IQ-tests - så de er ikke neutrale overfor hvor klog personen er, hvilket burde være tilfældet! Ergo; tag lortet med et gran salt.

Mht. til IQ vs. selvmordstendenser er det vel logisk, at en intelligent person nemmere kan se, at selvmord ikke er en rationel løsning på nogen form for problemer.
Gravatar #21 - SKREWZ
22. jan. 2005 22:28
#20 -- eller omvendt. Muligvis er det netop den intelligente/kloge person, som kan indse det modsatte. Om ikke andet kræver det jo en slags tankevirksomhed i det hele taget at bringe det på bane som mulighed.

Desuden så er selvmord en rationel løsning -- set i det lys, at man muligvis har bildt sig ind, at der /ingen løsninger er/.
Gravatar #22 - rød front
22. jan. 2005 22:52
Ja, selvfølgelig vil en kvik huleboer uden kontakt til omverden klare en test dårligere end gennemsnitsdanskeren. Det handler jo ikke kun om at være intelligent, men også om denne intelligens er blevet stimuleret gennem livet.

Jeg holder mest på #4s hypotese om at man ikke vil klare sig så godt i en test, hvis man har det dårligt.
Hvis man har en masse problemer i baghovedet, er det jo svært at koncentrere sig om testen, også selvom man er super intelligent. Det bliver i øvrigt også nævnt som mulig kausalsammenhæng i artiklen, men det er jo ikke lige så spændende med en overskrift a la "Deprimerede har svært ved at koncentrere sig"

Jeg mener der drages alt for hastede konklusioner i artiklen.
Gravatar #23 - supersky
22. jan. 2005 23:17
At være intelligent, er da ikke lig lykke??
Ordsproget "hvad man ikke ved har man ikke ondt af", kan nok bruges om mere end man umiddelbart tror. Ihvertfald synes jeg det er noget pjat at sige, at intelligente mennesker er mere lykkelige, end "dumme" mennesker som så generelt skulle være ulykkeligere. For det er da pga. ulykkelighed at mennesker begår selvmord right??
Jeg er også langt mere tilbøjelig til at sige, at de der i testen klarede sig godt, generelt "bare" havde det bedre den dag, og derfor scorede højere testresultat. Udfra dette kan man ikke konkludere at de der scorede lavt, faktisk var dummere, og dermed skulle være mere tilbøjelige til at begå selvmord. Men efter min mening kan man konkludere at de der scorede lavt, havde en "negativ" sindsstilstand og derfor "oftere" begik selvmord. Intet andet.
Gravatar #24 - noia51
23. jan. 2005 05:20
#23: Enig.

Har de forskere aldrig hørt om lykkelig uvidenhed?
Gravatar #25 - noia51
23. jan. 2005 06:32
Kom da lige til at tænke på at psychopater generelt har en højere IQ end gennemsnittet og det er jo heller ikke ligefrem dumme mennesker der har opfundet ting som ABC-våben og stoffer. Ting som det er tvivlsomt om de har gjort vores liv lykkeligere.

Kan man på den baggrund så konkludere at mere intelligente mennesker slår andre mennesker ihjel (istedet for dumme som dræber sig selv) eller er medvirkende hertil? Og kører man den længere ud kan man så også konkludere at dumme mennesker er gode mennesker mens kloge mennesker er nogle dumme svin!

Det tog ikke længere tid end at barbere sig og gå i bad. Jeg bliver altså olm når sådan nogle "forskere" spilder ressourcer på ligegyldige rapporter som den der nævnes her. Medieludere!
Gravatar #26 - Staeren
23. jan. 2005 10:15
Da jeg læste nyheden, fik jeg et lille smil på læben, og tanken nørder, den nye alpha race løb igennem mit hoved. :)

Men hvis den tendens virkelig holder, så vil der til sidst kun være nørder og kvinder tilbage, og så uddør racen sguda...
Gravatar #27 - SKREWZ
23. jan. 2005 10:53
#26. :D
Alle ved, at nørder /intet/ socialliv har. :)
Gravatar #28 - Zredna
23. jan. 2005 10:58
Millitærets intelligenstest måler jo, som andre også har bragt på banen, en hele masse forskellige intelligenser, også nogen som næppe er medfødte; altså fortæller testen også noget om ens sociale baggrund, miljø osv., så mon ikke der er en sammenhæng mellem hvor godt man klarer sig i den test, og hvor succesfuld man er?

"Mindre sandsynlighed blandt succesfulde mænd for selvmord"
Det overrasker ikke mig...
Gravatar #29 - T.A
23. jan. 2005 14:39
#25

Ehh den sammenligning kan du da ikke bruge til meget. Jo "kloge" folk der bruger deres kræfter og viden til at lave våben vil ret sikkert opfinde mere effektive våben.
Gravatar #30 - BurningShadow
23. jan. 2005 14:55
#27

Hva' fabler du om??? Alle ved da at vi er sociale... TCP/IP sociale...
;)
Gravatar #31 - noia51
23. jan. 2005 15:44
#29: Lige præcis! Ligesom man heller ikke kan sige at mindre kloge mennesker har 3 x større chance for at begå selvmord.
Gravatar #32 - XenT
23. jan. 2005 17:20
På linje med mange af jer andre vil jeg mene, det burde befinde sig omvendt. Blandt de af mine venner, jeg ville karakterisere som intelligente eller meget intelligente synes jeg ofte at se et øget sortsyn på tilværelsen i forhold til de, der måske ikke er belastet på samme måde af høj intelligens. Disse virker på mange måder langt mere sorgløse og har færre og mindre humørsvingninger.
Udelukkende at opfatte høj intelligens som en styrke er både dumt og farligt idet de problemer, det medfører ikke bliver taget alvorligt - med de konsekvenser dette har.
Gravatar #33 - rød front
23. jan. 2005 18:25
#25 Psykopater er ikke per definition klogere eller mere intelligente end "normale" mennesker.
Gravatar #34 - turpin
23. jan. 2005 19:20
Vidste at der var en grund til jeg stadig er i live :-)
Gravatar #35 - DusteD
23. jan. 2005 22:03
underligt... må bevise at jeg imod testresultater, reelt er dum...
nå, ingen overraskelse..

ontopic:
troede det var omvendt, "Ignorance is a blessing" ???
Mener, troede folk med højere iq tænkte mere over tingene, og
så hvordan verden i virkeligheden er.. hvorimod "normale"
mennesker render rundt uden nogen viden om det, og derfor er ligeglade med alt det lort der sker omkring dem?
Gravatar #36 - SKREWZ
23. jan. 2005 22:16
#30 -- Indeed, men, medmindre du har fundet en måde at lade menneskeheden overleve vha. TCP/IP, har vi et todelt problem:
Dels slår de dumme mennesker sig ihjel, dels fører de kloge mennesker (som her er nørderne) ikke arten videre, da de ikke har noget socialliv, som fører til artsoverlevelse.

Nu kan det imidlertid diskuteres, om det er fornuftigt at lade de uintelligente mennesker få afkom alligevel, samt om nørder faktisk forplanter sig -- nogen erfaringer? :)
Btw, elsker din signatur. :)

#34 -- Nej, ikke per definition. Der er udelukkende også tale om spekulationer.

Jeg er ganske uenig i #25's konklusion.
Man kan ikke konkludere at kloge mennesker slår andre ihjel i stedet for sig selv, men blot, at kloge mennesker kan slå andre mennesker ihjel mere effektivt end dumme mennesker.
USA kan også slå mennesker ihjel på en mere effektiv måde end end Kenya kan.
Ud over det, gør #25 den antagelse, at man skal være psykopat for at opfinde noget ulyksagligt for menneskeheden. Jeg ville ikke karakterisere Oppenheimer som psykopat.
Hvis imidlertid den første del af konklusionen var korrekt, havde den anden været ganske sand: Den, som vælger at slå andre mennesker ihjel ift. sig selv, ganske uargumentérbart, er også i mit øjne et svin.
Hvorfor er denne rapport ligeyldig?
Gravatar #37 - coki
24. jan. 2005 13:08
Ud fra denne teori så skulle det være mere sandsynligt, at en abe begår selvmord end et menneske, idet den er mindre intelligent. Gad vide om ikke ideen om, at folk der lider af depression scorer dårligere i intelligens test er mere holdbar!
Kan også hænde at folk der scorer dårligt klarer sig dårligere og derfor er ringere stillet socialt og dermed har en bedre grund.
Gravatar #38 - koby
24. jan. 2005 14:53
hmm... syns ikk det lyder logisk nogen af delene...

skulle da mene at det bare var folk med dårligt socialt samvær, eller familieproblemer osv. skulle være dem der havde tendens til det, og det kan da både være intelligente eller uintelligente.. :D
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login