mboost-dp1
unknown
Nu kræver openoffice ikke den store omskoling. De fleste funktioner fungerer på næsten samme måde som i MS office. Største forskel er nok macro funktionen, og den roder slutbrugere nok ikke så meget med, selv ikke i Miljøministeriet.
[Microsofts danske salgsdirektør Dan Bælum, skal mandag havde et møde med Miljøministeriet i et forsøg på at beholde deres kunde, men samtidig bifalder han det frie valg der er i at kunderne har mulighed for at vælge en alternativ platform.]
Er jeg den eneste der syntes det lyder som, lidt selvmodsigelse der.
Den sidste del lyder ret PR agtig: "Der kan i selv se, vi bliver udkonkurreret..."
#1
Tror nu du undervurdere folk nu...
Er jeg den eneste der syntes det lyder som, lidt selvmodsigelse der.
Den sidste del lyder ret PR agtig: "Der kan i selv se, vi bliver udkonkurreret..."
#1
Tror nu du undervurdere folk nu...
Det bli´r spændende at se hvordan det går. Da jeg prøvede OpenOffice.org sidst (ver. 1.0) havde jeg lidt problemer med større rapporter af teknisk natur (billeder, formler, figurer). Tilgengæld klarede den word-dokumenter rimeligt overbevisende, ihvertilfald indtil de nåede en vis størrelse.
#1
Makrofunktionen kunne være nyttig, den kunne vel bruges til at skrive data ind automatisk fra en central server. Men nej det er nok ikke kontorassistenterne m.m. der laver dem.
#3 Jeg tror næsten du overvuderer folk. Jeg har set flere begå selvmord over at der var farver på da de fik XP :P Seriøst dog, de kunne slet intet før vi slog alt det der fra.
Synes også det lyder lidt underligt det han siger? Måske er det på en mere personligt niveau han bifalder det, men derefter må tage det sure med det søde og prøve at få dem tilbage igen?
Makrofunktionen kunne være nyttig, den kunne vel bruges til at skrive data ind automatisk fra en central server. Men nej det er nok ikke kontorassistenterne m.m. der laver dem.
#3 Jeg tror næsten du overvuderer folk. Jeg har set flere begå selvmord over at der var farver på da de fik XP :P Seriøst dog, de kunne slet intet før vi slog alt det der fra.
Synes også det lyder lidt underligt det han siger? Måske er det på en mere personligt niveau han bifalder det, men derefter må tage det sure med det søde og prøve at få dem tilbage igen?
Sejt nok.
Må også sige, jeg blev positivt overrasket. Jeg er lige startet på gymnasium, og der bruger og underviser de udfra OOo. Softwarens kvalitet kan man jo selvfølgelig diskutere, men set fra de studerendes synsvinkel er det en klar forbedring med hensyn til det frie valg. Du kan få OOo til de fire 'mainstream' platforme (GNU/Linux, BSD, Windows og mac), men microsoft word kan du kun få til én.
Helt sikkert en forbedring til fordel for friheden (got a little carried away here :P )
/KaZm
Må også sige, jeg blev positivt overrasket. Jeg er lige startet på gymnasium, og der bruger og underviser de udfra OOo. Softwarens kvalitet kan man jo selvfølgelig diskutere, men set fra de studerendes synsvinkel er det en klar forbedring med hensyn til det frie valg. Du kan få OOo til de fire 'mainstream' platforme (GNU/Linux, BSD, Windows og mac), men microsoft word kan du kun få til én.
Helt sikkert en forbedring til fordel for friheden (got a little carried away here :P )
/KaZm
Lad mig lige minde om at dette IKKE er første forsøg med OpenOffice, det vil de der følger DR's harddisken vide. Her findes et online indslag om indførelse af OpenOffice i psykiatrien i Århus.
enjoy ! ;-)
http://www.dr.dk/Videnskab/Harddisken/Programmer/2...
enjoy ! ;-)
http://www.dr.dk/Videnskab/Harddisken/Programmer/2...
KaZm:
"Du kan få OOo til de fire 'mainstream' platforme (GNU/Linux, BSD, Windows og mac), men microsoft word kan du kun få til én."
ms office findes også i en mac udgave, den er rimelig nice :)
"Du kan få OOo til de fire 'mainstream' platforme (GNU/Linux, BSD, Windows og mac), men microsoft word kan du kun få til én."
ms office findes også i en mac udgave, den er rimelig nice :)
på nær Visio 2k3 er Open Office langt bedre end MS Office 2k3. Dog har MS Office visse fordele hvis man alligevel kører ren Windows mht til portering af objects og noget .NET snask osv. Men OO er blevet godt endelig (de først mange version var sgu skod...første gang jeg hev det ind, koksede det hvis man havde mere end 5 niveauer i punktopstillinger..hehe)
At det sparer befolkningens penge er kun een fordel, som vi alle ved.
Det er rigtig rart at se at der i det mindste er få opensource-initiativer, som kan vinde folks respekt. Sammen med Firefox og Apache så er OOo velsagtens blandt de mest sete opensource-programmer?
#9 - hvilket gymnasium?
Det er rigtig rart at se at der i det mindste er få opensource-initiativer, som kan vinde folks respekt. Sammen med Firefox og Apache så er OOo velsagtens blandt de mest sete opensource-programmer?
#9 - hvilket gymnasium?
Det var dælme også på tide, at de i det mindste undersøgt muligheden, istedet for bare ukritisk at bruge ufri software.
'Kennedy was right. Ask not what your country can do for you, ask what your can do for your country. Lets make free software for them...'
--Eben Moglen/FSF
'Kennedy was right. Ask not what your country can do for you, ask what your can do for your country. Lets make free software for them...'
--Eben Moglen/FSF
det lyder da godt, de sparer penge og vænner de ansatte til programmer som er ens på fks unix platformne. så har de ikke så store problemer i fremtiden med at skifte til et unix system .. :P
snakker så mere generelt end lige derher tilfælde.
snakker så mere generelt end lige derher tilfælde.
Hvis jeg var ham MS-gutten der skulle have møde med miljøministeriet, så ville jeg sige til ham "i får det sgu gratis", og så lave en deal om at de ikke måtte oplyse prisen.
Så kan MS få et godt publicity stunt med at "Valgte MS fremfor OO, ingen besparelser" :-)
Nu håber jeg ikke at de efter skiftet fokuserer for meget på om det kan læse det ene eller andet MS-Word dokument (det er jo en bi-ting ved OpenOffice at den kan det, kan MS-Word måske læse OpenOffice - brokker folk sig over at den ikke kan det godt nok?), men at de får nogenlunde de samme funktionaliteter bare frit.
Så kan MS få et godt publicity stunt med at "Valgte MS fremfor OO, ingen besparelser" :-)
Nu håber jeg ikke at de efter skiftet fokuserer for meget på om det kan læse det ene eller andet MS-Word dokument (det er jo en bi-ting ved OpenOffice at den kan det, kan MS-Word måske læse OpenOffice - brokker folk sig over at den ikke kan det godt nok?), men at de får nogenlunde de samme funktionaliteter bare frit.
[Microsofts danske salgsdirektør Dan Bælum, skal mandag havde et møde med Miljøministeriet i et forsøg på at beholde deres kunde]
Jah det undrer ikke nogen de liiiige skal forsøge at holde fåret i folden med at underbyde eller lign.
Håber sku milijøministeriet står fast og skifter så man kan spare penge der.Det kommer jo os alle til gode,og mange bække små..
Jah det undrer ikke nogen de liiiige skal forsøge at holde fåret i folden med at underbyde eller lign.
Håber sku milijøministeriet står fast og skifter så man kan spare penge der.Det kommer jo os alle til gode,og mange bække små..
#14
Det er såmænd Risskov Amtsgymnasium, og det er faktisk ikke det eneste. De har et 'konference-system' (FirstClass) og der har de faktisk en rpm man kan hente, og ved hjælp af nogle grimme hacks har jeg fået den til at køre på min debian. Det er ganske vist ikke GPL, men det kunne det jo blive i fremtiden. Det er da et stort skridt at de har øjne for GNU/Linux brugere.
Edit: Jeg glemte helt det (næst)bedste. Der er faktisk installeret Mozilla på alle skolens computere oven i hatten.
/KaZm
Det er såmænd Risskov Amtsgymnasium, og det er faktisk ikke det eneste. De har et 'konference-system' (FirstClass) og der har de faktisk en rpm man kan hente, og ved hjælp af nogle grimme hacks har jeg fået den til at køre på min debian. Det er ganske vist ikke GPL, men det kunne det jo blive i fremtiden. Det er da et stort skridt at de har øjne for GNU/Linux brugere.
Edit: Jeg glemte helt det (næst)bedste. Der er faktisk installeret Mozilla på alle skolens computere oven i hatten.
/KaZm
Den støste forhindring i et skift fra MS office til Oppen office eller staroffice er ikke bruger, macroer, mere eller mindre perfekt evne til at hente word filer ind men ligger i regneark har flere gange oplevet det værende umuligt at få excel regneark til at køre fornuftigt under openoffice uden at skulle skrive det meste om. Der udover understøtter kommunernes dokumentstyrings system ikke andre formater end MS (hurra for KMD's monopol!!!!) ved godt de har for en tid siden igangsat en undersøgelse om nødvendighede af at under støtte andre formater men men.... der er ikke ander der bruger andre formater så derfor ingen grund til det!!!!!!!
Så glem alt om omskoling m.m af brugere problemet ligger langt højere oppe i systemmet der hvor politik ersattter sund fornuft(og så er det vi alm. dødelige mister meningen med det hele).
Personligt mangler jeg et stærkt mail/kalender program i oppen office sidst jeg prøvede den ( ver. 1.1 mener jeg.)
CCOS
Så glem alt om omskoling m.m af brugere problemet ligger langt højere oppe i systemmet der hvor politik ersattter sund fornuft(og så er det vi alm. dødelige mister meningen med det hele).
Personligt mangler jeg et stærkt mail/kalender program i oppen office sidst jeg prøvede den ( ver. 1.1 mener jeg.)
CCOS
#20 - Såsandelig. Det er fremgang der vil noget. Foreslå dem imidlertid at bruge et mailing-list baseret system, istedet for noget proprietært software. :)
Jeg er selv meget kritisk overfor mit gymnasium. Der er alt for mange Windows-services, og det var kun ved at h4xe en af deres Windows-maskiner at vi kunne finde CUPS' socket://-addresse på printerne.
Rapporten fra HTX i Kolding er, at vi uddanner folk i brugen af Microsoft Windows. Ikke i brugen af computere.
Jeg er selv meget kritisk overfor mit gymnasium. Der er alt for mange Windows-services, og det var kun ved at h4xe en af deres Windows-maskiner at vi kunne finde CUPS' socket://-addresse på printerne.
Rapporten fra HTX i Kolding er, at vi uddanner folk i brugen af Microsoft Windows. Ikke i brugen af computere.
#19 mcm: [Jah det undrer ikke nogen de liiiige skal forsøge at holde fåret i folden med at underbyde eller lign.]
Underbyde? Du får det til at lyde som noget totalt negativt, hvis nu den 'frie konkurrence' omsider skulle gå hen og få priserne på MS programmel til at falde. Og her gik jeg i alt min naivitet og troede, at det netop var det fortalerne for fri software ønskede? Tsk-tsk.
[Håber sku milijøministeriet står fast og skifter så man kan spare penge der.Det kommer jo os alle til gode,og mange bække små..]
Hmm, men sker der ikke bare det, at udgifterne flyttes fra indkøb af software til udgifter til support? Jeg ved ikke, måske er den nye trend med at arbejde gratis i fritiden og så udføre rutinemæssig slutbrugersupport i arbejdstiden kommet for at blive. Et eller andet sted kan jeg bare ikke rigtigt se hvordan den filosofi passer ind i et samfund der i vid udstrækning baseres på markedsøkonomi. Nej, det her har intet med muligheden for ’et frit valg’ at gøre, det er ren og skær politik.
Btw: Jeg har lige set MS Office annonceret i en studieversion til kr. 999.- med ret til at man installere pakken på 3 forskellige versioner (tror det var i TDC’s magasin). Hvis nu Microsoft bare kunne finde ud at prisdifferencer deres produkter, så det ikke kun galt studerede, men så alle private brugere fik adgang til disse yderst favorable priser, så ville der være noget ved det ;o) Men bevares, helt gratis er det jo ikke, og dem der insisterer på at de skal have alting forærende bliver næppe nogen sinde tilfredse.
OT: Sidst jeg prøvede OO var det ikke noget at råbe hurra for, men jeg vil da gerne prøve det igen, hvis en eller anden kan fortælle mig, hvordan jeg bærer mig ad med at installere den engelske version og samtidigt får både engelsk og dansk stavekontrol?
Underbyde? Du får det til at lyde som noget totalt negativt, hvis nu den 'frie konkurrence' omsider skulle gå hen og få priserne på MS programmel til at falde. Og her gik jeg i alt min naivitet og troede, at det netop var det fortalerne for fri software ønskede? Tsk-tsk.
[Håber sku milijøministeriet står fast og skifter så man kan spare penge der.Det kommer jo os alle til gode,og mange bække små..]
Hmm, men sker der ikke bare det, at udgifterne flyttes fra indkøb af software til udgifter til support? Jeg ved ikke, måske er den nye trend med at arbejde gratis i fritiden og så udføre rutinemæssig slutbrugersupport i arbejdstiden kommet for at blive. Et eller andet sted kan jeg bare ikke rigtigt se hvordan den filosofi passer ind i et samfund der i vid udstrækning baseres på markedsøkonomi. Nej, det her har intet med muligheden for ’et frit valg’ at gøre, det er ren og skær politik.
Btw: Jeg har lige set MS Office annonceret i en studieversion til kr. 999.- med ret til at man installere pakken på 3 forskellige versioner (tror det var i TDC’s magasin). Hvis nu Microsoft bare kunne finde ud at prisdifferencer deres produkter, så det ikke kun galt studerede, men så alle private brugere fik adgang til disse yderst favorable priser, så ville der være noget ved det ;o) Men bevares, helt gratis er det jo ikke, og dem der insisterer på at de skal have alting forærende bliver næppe nogen sinde tilfredse.
OT: Sidst jeg prøvede OO var det ikke noget at råbe hurra for, men jeg vil da gerne prøve det igen, hvis en eller anden kan fortælle mig, hvordan jeg bærer mig ad med at installere den engelske version og samtidigt får både engelsk og dansk stavekontrol?
#25 Interessante holdninger!
Jeg er ved at "migrere" virksomheden hvor jeg arbejder til OOo og personligt mener jeg ikke at den lille ½ mil. som vi spare i år og næste år kommer til at blive brugt til support! self. vil der være en overgangsperiode hvor brugerne skal vende sig til det nye program, men da funktionalitet og opbygning i dag (V. 1.9m47) er så tæt på MS, så har det indtil nu kun givet mindre spørgsmål, som hvor er clipart og lig. henne!
Jeg har valgt at skifte til OOo 2.0 Beta da den er mange gange bedre til at åbne og gemme i MS formater. den mangler stadig noget, men ikke for den alm. bruger.
ang. dit spørgsmål til stavekontrol, så henter du bare den engelske version eks. her: http://download.openoffice.org/1.1.2/index.html
alternativt v. 2 Beta her:
http://download.openoffice.org/680/index.html#down...
(jeg har fundet V.1.9m47 til at være mest stabil)
efter du har hentet din distro. af OOo, så kan du hente de ordbøger du føler for her:
http://lingucomponent.openoffice.org/spell_dic.htm...
Default language sættes her:
Tools - Options - Language settings - Language
forholdsvis simpelt! God fornøjelse!
Jeg er ved at "migrere" virksomheden hvor jeg arbejder til OOo og personligt mener jeg ikke at den lille ½ mil. som vi spare i år og næste år kommer til at blive brugt til support! self. vil der være en overgangsperiode hvor brugerne skal vende sig til det nye program, men da funktionalitet og opbygning i dag (V. 1.9m47) er så tæt på MS, så har det indtil nu kun givet mindre spørgsmål, som hvor er clipart og lig. henne!
Jeg har valgt at skifte til OOo 2.0 Beta da den er mange gange bedre til at åbne og gemme i MS formater. den mangler stadig noget, men ikke for den alm. bruger.
ang. dit spørgsmål til stavekontrol, så henter du bare den engelske version eks. her: http://download.openoffice.org/1.1.2/index.html
alternativt v. 2 Beta her:
http://download.openoffice.org/680/index.html#down...
(jeg har fundet V.1.9m47 til at være mest stabil)
efter du har hentet din distro. af OOo, så kan du hente de ordbøger du føler for her:
http://lingucomponent.openoffice.org/spell_dic.htm...
Default language sættes her:
Tools - Options - Language settings - Language
forholdsvis simpelt! God fornøjelse!
#27 FloppyOverdrive:
Jeg ønsker dig da oprigtigt held og lykke med den estimerede besparelse, selv om jeg nu personligt tvivler lidt på det går så nemt.
De mange penge som firmaer som f.eks. IBM kaster i det her, dem satser de på kommer flerfold hjem på andre måder. Der er vel for pokker ingen der så naive, at de tror de gør det for vore blå øjnes skyld?
Tak for dit forslag til installation af dansk ordbog, men jeg kan nu ikke få lov til at downloade den. Jeg får meldingen: “The connection was refused …” når jeg forsøger at hente den (endda vha. Firefox). Nå, der kan jo være problemer med siden lige nu, så det skal ikke tages som et udtryk for spontan negativitet fra min side :o). Jeg har fået OO hentet ned og installeret, så nu vil jeg forsøge selv at danne mig et indtryk af hvor godt det er.
Jeg ønsker dig da oprigtigt held og lykke med den estimerede besparelse, selv om jeg nu personligt tvivler lidt på det går så nemt.
De mange penge som firmaer som f.eks. IBM kaster i det her, dem satser de på kommer flerfold hjem på andre måder. Der er vel for pokker ingen der så naive, at de tror de gør det for vore blå øjnes skyld?
Tak for dit forslag til installation af dansk ordbog, men jeg kan nu ikke få lov til at downloade den. Jeg får meldingen: “The connection was refused …” når jeg forsøger at hente den (endda vha. Firefox). Nå, der kan jo være problemer med siden lige nu, så det skal ikke tages som et udtryk for spontan negativitet fra min side :o). Jeg har fået OO hentet ned og installeret, så nu vil jeg forsøge selv at danne mig et indtryk af hvor godt det er.
#25 Ymer
#19 mcm: [Jah det undrer ikke nogen de liiiige skal forsøge at holde fåret i folden med at underbyde eller lign.]
[Underbyde? Du får det til at lyde som noget totalt negativt, hvis nu den 'frie konkurrence' omsider skulle gå hen og få priserne på MS programmel til at falde. Og her gik jeg i alt min naivitet og troede, at det netop var det fortalerne for fri software ønskede? Tsk-tsk.]
Jo fri konkurrence er en smuk ting, men tror ordet jeg ledte efter var prisdumping.. ;)
Der cirkulere et papir internt i Microsoft, der siger at man for alt i verden ikke må miste et salg til Linux.
Om man så skal forære sin software væk.
(Hvordan man så stadig kan snakke om et salg, er jeg så lidt i tvivl om.)
[Håber sku milijøministeriet står fast og skifter så man kan spare penge der.Det kommer jo os alle til gode,og mange bække små..]
[Hmm, men sker der ikke bare det, at udgifterne flyttes fra indkøb af software til udgifter til support?]
Der er ikke mere support af fri software.
Men der kan måske skulle bruges penge, til at få lavet udvidelser.
[Jeg ved ikke, måske er den nye trend med at arbejde gratis i fritiden og så udføre rutinemæssig slutbrugersupport i arbejdstiden kommet for at blive.]
Hovrofor skulle det være nødvendigt?
[Et eller andet sted kan jeg bare ikke rigtigt se hvordan den filosofi passer ind i et samfund der i vid udstrækning baseres på markedsøkonomi.]
Fri software passer meget bedre ind i et samfund baseret på markedsøkonomi, så det er skam intet problem.
[Nej, det her har intet med muligheden for ’et frit valg’ at gøre, det er ren og skær politik.]
Det har alt med fri valg at gøre.
Politikken drejer sig om, at sikre sig vlagfrihed, ved ikke at acceptere lukkede standarder,filformater eller hemmelige API'er.
[Btw: Jeg har lige set MS Office annonceret i en studieversion til kr. 999.- med ret til at man installere pakken på 3 forskellige versioner (tror det var i TDC’s magasin). Hvis nu Microsoft bare kunne finde ud at prisdifferencer deres produkter, så det ikke kun galt studerede, men så alle private brugere fik adgang til disse yderst favorable priser, så ville der være noget ved det ;o)]
Nu er prisen ikke problemet, men kun en del af det.
[Men bevares, helt gratis er det jo ikke, og dem der insisterer på at de skal have alting forærende bliver næppe nogen sinde tilfredse.]
Fri software handler ikke om pris, men bl.a om at man SELVFØLGELIG får kildekoden med, til at bruge som man vil.
Og dem som lige som jeg foretrækker, fri software, vil ikke stille os tilfredse med billig ufri software.
#19 mcm: [Jah det undrer ikke nogen de liiiige skal forsøge at holde fåret i folden med at underbyde eller lign.]
[Underbyde? Du får det til at lyde som noget totalt negativt, hvis nu den 'frie konkurrence' omsider skulle gå hen og få priserne på MS programmel til at falde. Og her gik jeg i alt min naivitet og troede, at det netop var det fortalerne for fri software ønskede? Tsk-tsk.]
Jo fri konkurrence er en smuk ting, men tror ordet jeg ledte efter var prisdumping.. ;)
Der cirkulere et papir internt i Microsoft, der siger at man for alt i verden ikke må miste et salg til Linux.
Om man så skal forære sin software væk.
(Hvordan man så stadig kan snakke om et salg, er jeg så lidt i tvivl om.)
[Håber sku milijøministeriet står fast og skifter så man kan spare penge der.Det kommer jo os alle til gode,og mange bække små..]
[Hmm, men sker der ikke bare det, at udgifterne flyttes fra indkøb af software til udgifter til support?]
Der er ikke mere support af fri software.
Men der kan måske skulle bruges penge, til at få lavet udvidelser.
[Jeg ved ikke, måske er den nye trend med at arbejde gratis i fritiden og så udføre rutinemæssig slutbrugersupport i arbejdstiden kommet for at blive.]
Hovrofor skulle det være nødvendigt?
[Et eller andet sted kan jeg bare ikke rigtigt se hvordan den filosofi passer ind i et samfund der i vid udstrækning baseres på markedsøkonomi.]
Fri software passer meget bedre ind i et samfund baseret på markedsøkonomi, så det er skam intet problem.
[Nej, det her har intet med muligheden for ’et frit valg’ at gøre, det er ren og skær politik.]
Det har alt med fri valg at gøre.
Politikken drejer sig om, at sikre sig vlagfrihed, ved ikke at acceptere lukkede standarder,filformater eller hemmelige API'er.
[Btw: Jeg har lige set MS Office annonceret i en studieversion til kr. 999.- med ret til at man installere pakken på 3 forskellige versioner (tror det var i TDC’s magasin). Hvis nu Microsoft bare kunne finde ud at prisdifferencer deres produkter, så det ikke kun galt studerede, men så alle private brugere fik adgang til disse yderst favorable priser, så ville der være noget ved det ;o)]
Nu er prisen ikke problemet, men kun en del af det.
[Men bevares, helt gratis er det jo ikke, og dem der insisterer på at de skal have alting forærende bliver næppe nogen sinde tilfredse.]
Fri software handler ikke om pris, men bl.a om at man SELVFØLGELIG får kildekoden med, til at bruge som man vil.
Og dem som lige som jeg foretrækker, fri software, vil ikke stille os tilfredse med billig ufri software.
#26 SCREWZ
[Ja, udgifterne oplægges, så de kommer til at gå til support. Endnu.]
Købsprisen blivere lavere og man kommer til at bruge +/- det samme til support som før.
Dog en kort indkørringsperiode.
[Det kan ikke blive ved med at være sådan. Før eller siden lærer folk det]
Det vrimler med folk, der har har GNU/Linux/FreeBSD erfaringer.
Der bliver så at sige udklækket massevis af dem, fra de højere læreanstalter.
Det har altid været der GNU/Linux og FreeBSD var stærkest.
[Ja, udgifterne oplægges, så de kommer til at gå til support. Endnu.]
Købsprisen blivere lavere og man kommer til at bruge +/- det samme til support som før.
Dog en kort indkørringsperiode.
[Det kan ikke blive ved med at være sådan. Før eller siden lærer folk det]
Det vrimler med folk, der har har GNU/Linux/FreeBSD erfaringer.
Der bliver så at sige udklækket massevis af dem, fra de højere læreanstalter.
Det har altid været der GNU/Linux og FreeBSD var stærkest.
#28 Ymer
[De mange penge som firmaer som f.eks. IBM kaster i det her, dem satser de på kommer flerfold hjem på andre måder. Der er vel for pokker ingen der så naive, at de tror de gør det for vore blå øjnes skyld?]
Nej da IBM, HP, Sun, SGI og andres hjælpe både pengemæssigt og kodemæssigt, forventer de selvfølgelig at tjene tykt på.
Hvilket de skam også gør.
http://comon.dk/index.php/news/show/id=16412
Og det glæder os da, at de tjener gode penge... :)
[De mange penge som firmaer som f.eks. IBM kaster i det her, dem satser de på kommer flerfold hjem på andre måder. Der er vel for pokker ingen der så naive, at de tror de gør det for vore blå øjnes skyld?]
Nej da IBM, HP, Sun, SGI og andres hjælpe både pengemæssigt og kodemæssigt, forventer de selvfølgelig at tjene tykt på.
Hvilket de skam også gør.
http://comon.dk/index.php/news/show/id=16412
Og det glæder os da, at de tjener gode penge... :)
Microsofts danske salgsdirektør Dan Bælum, skal mandag havde et møde (...)
Psst ... "havde" er datid -- da det ikke er blevet den antydede mandag endnu, skal man altså bruge "have" :-).
Psst ... "havde" er datid -- da det ikke er blevet den antydede mandag endnu, skal man altså bruge "have" :-).
@30 sKIDROw:
[ Der bliver så at sige udklækket massevis af dem, fra de højere læreanstalter. ]
Det er så en sandhed med modifikationer. På H.C. Ørsted Instituttet ved Københavns Universitet har vi fået sat alle klientmaskinerne op til at dual-boote Linux og Windows 2000, og næsten alle nye studerende bruger Windows. Det er en PITA for os "gamle", der kom til mens der kun var Linux. Jeg har en forfærdelig masse ting, jeg selv har kompileret, i $HOME, og jeg er nødt til at reboote en maskine for at kunne lave noget næsten hver gang :\.
Det skal siges, at jeg blev temmelig arrig, da jeg opdagede, at de havde installeret Windows, fordi det eneste nye funktionalitet, de har fået ud af det, så vidt jeg kan se, er MS Office og MSIE - al den anden software er også til Linux: XEmacs + LaTeX, Maple, Matlab, R osv.
Og jeg får væmmelser hver gang, jeg ser nogen skrive tekniske rapporter i Word :(.
[ Der bliver så at sige udklækket massevis af dem, fra de højere læreanstalter. ]
Det er så en sandhed med modifikationer. På H.C. Ørsted Instituttet ved Københavns Universitet har vi fået sat alle klientmaskinerne op til at dual-boote Linux og Windows 2000, og næsten alle nye studerende bruger Windows. Det er en PITA for os "gamle", der kom til mens der kun var Linux. Jeg har en forfærdelig masse ting, jeg selv har kompileret, i $HOME, og jeg er nødt til at reboote en maskine for at kunne lave noget næsten hver gang :\.
Det skal siges, at jeg blev temmelig arrig, da jeg opdagede, at de havde installeret Windows, fordi det eneste nye funktionalitet, de har fået ud af det, så vidt jeg kan se, er MS Office og MSIE - al den anden software er også til Linux: XEmacs + LaTeX, Maple, Matlab, R osv.
Og jeg får væmmelser hver gang, jeg ser nogen skrive tekniske rapporter i Word :(.
#33 Infophreak
[ Der bliver så at sige udklækket massevis af dem, fra de højere læreanstalter. ]
[Det er så en sandhed med modifikationer. På H.C. Ørsted Instituttet ved Københavns Universitet har vi fået sat alle klientmaskinerne op til at dual-boote Linux og Windows 2000, og næsten alle nye studerende bruger Windows.]
Sådan er det jo desværre.
Men det er jo der GNU/Linux står stærkest, og der SSLUG og andre er opstået.. ;)
[Det er en PITA for os "gamle", der kom til mens der kun var Linux. Jeg har en forfærdelig masse ting, jeg selv har kompileret, i $HOME, og jeg er nødt til at reboote en maskine for at kunne lave noget næsten hver gang :\.]
Det lyder fjollet.
Studerende der kommer fra gaden, må vel bare afvænnes?
[Det skal siges, at jeg blev temmelig arrig, da jeg opdagede, at de havde installeret Windows, fordi det eneste nye funktionalitet, de har fået ud af det, så vidt jeg kan se, er MS Office og MSIE]
Ja det virker umildbart som spild af penge.
Som de kunne have fået meget andet for.
[- al den anden software er også til Linux: XEmacs + LaTeX, Maple, Matlab, R osv.]
Ja præcis alt det man skal bruge til disse studier.
[Og jeg får væmmelser hver gang, jeg ser nogen skrive tekniske rapporter i Word :(.]
LOL!
Det gør de forhåbentligt ikke?...
[ Der bliver så at sige udklækket massevis af dem, fra de højere læreanstalter. ]
[Det er så en sandhed med modifikationer. På H.C. Ørsted Instituttet ved Københavns Universitet har vi fået sat alle klientmaskinerne op til at dual-boote Linux og Windows 2000, og næsten alle nye studerende bruger Windows.]
Sådan er det jo desværre.
Men det er jo der GNU/Linux står stærkest, og der SSLUG og andre er opstået.. ;)
[Det er en PITA for os "gamle", der kom til mens der kun var Linux. Jeg har en forfærdelig masse ting, jeg selv har kompileret, i $HOME, og jeg er nødt til at reboote en maskine for at kunne lave noget næsten hver gang :\.]
Det lyder fjollet.
Studerende der kommer fra gaden, må vel bare afvænnes?
[Det skal siges, at jeg blev temmelig arrig, da jeg opdagede, at de havde installeret Windows, fordi det eneste nye funktionalitet, de har fået ud af det, så vidt jeg kan se, er MS Office og MSIE]
Ja det virker umildbart som spild af penge.
Som de kunne have fået meget andet for.
[- al den anden software er også til Linux: XEmacs + LaTeX, Maple, Matlab, R osv.]
Ja præcis alt det man skal bruge til disse studier.
[Og jeg får væmmelser hver gang, jeg ser nogen skrive tekniske rapporter i Word :(.]
LOL!
Det gør de forhåbentligt ikke?...
Beklager hvis det her bliver lidt OT.
#29 - sKIDROw:
[[Jeg ved ikke, måske er den nye trend med at arbejde gratis i fritiden og så udføre rutinemæssig slutbrugersupport i arbejdstiden kommet for at blive.]
Hovrofor skulle det være nødvendigt?]
Hvad? - arbejde gratis eller supportere? Det er muligt at jeg er totalt ignorant på området, men gider du godt forklare mig hvordan man i det lange løb tjener penge på at forære software væk hvis ikke man kan tjene det ind på gyngerne, som man mister på karrusellen?
[Fri software passer meget bedre ind i et samfund baseret på markedsøkonomi, så det er skam intet problem.]
Det kommer du vist til uddybe, for jeg fatter bjælde!? Markedsøkonomi er bl.a. et spørgsmål om, at prisen på en vare fastsættes ud fra udbud og efterspørgsel, og at tale om, at Microsoft 'dumper priserne' for at beholde markedsandele i direkte konkurrence med varer der foræres væk, det er sg* direkte tåbeligt. Hvad fanden havde i regnet med? At de bare trak på skuldrene og drejede nøglen om?
[Nu er prisen ikke problemet, men kun en del af det.]
Åh, gider du lige! Det er jo lige præcis det evigt tilbagevenden argument, at man kan spare penge hvis man skifter til Linux og Open Source's gratisverden. I et indlæg i forummet andetsteds kan man læse om en fyr der regner med at spare op mod ½ mil. (så vidt jeg husker, gider ikke kigge efter nu) i sit firma ved overgang til Open Source software.
Det eneste vi to nok kan blive enige om er vist, at 1) Microsoft fanden gale mig skal opføre sig ordentligt og, 2) at et rent monopol aldrig er til gavn for den alm. forbruger. Alt det lort om, at MS programmel skulle være så og så dårligt er jeg - og sandsynligvis også en masse andre - hamrende trætte af at høre på. Microsoft er ikke blevet store på at lave noget decideret bras. Det er måske ikke verdens bedste software de laver, men den tilsvining de udsættes for lugter langt væk af ren og skær misundelse. Alene den nedsættende forkortelse der ofte ses benyttet, "M$", fortæller alt. MS Office er især blevet udbredt pga. Word, der startede op som en lille sølle konkurrent til WordPerfect som på det tidspunkt var noget nær altdominerende. Og hvis ikke WP konverteringen fra DOS til Windows havde være så hamrede dårligt udført (det var især printerimplementeringen der stank) så tror jeg ikke Word ville have fået fodfæste så let. En anden ting der gjorde sig gældende var de mange firmaoverdragelser af WP. Når et firmas produkter gang på gang skifter ejermænd så stiger usikkerheden omkring produktets fremtid, og det får omgående erhvervslivet til at trække følehornene til sig. Man satser på det sikre frem for et evt. marginalt bedre produkt. Det er også en del af en fungerede markedsøkonomi.
Jeg får dig jo nok aldrig til at indrømme det åbent, men både du og jeg ved jo godt, at langt de fleste Linux og Open Source fortalere skal findes bland yngre mennesker, især i uddannelses- og universitetsmiljøerne. Vi ved også godt at man i disse kredse finder en bred repræsentation af venstreorienterede der inderligt hader det kapitalistiske system som vores verden er en del af, og vi ved også godt, at disse overbevisninger for størstedelens vedkommende begynder at falme efterhånden som det enkelte individ vokser op og selv begynder at tjene gode penge.
Jeg ved godt du hader at høre det, men hvis ikke Linux etc. havde været gratis, hvor mange tror du så der helt ærligt der ville skifte deres virksomhedssystemer over til denne platform?
Og så forstår jeg ikke alt den snak om sikkerhed. Jeg har altid benyttet IE og jeg har aldrig haft hverken virus eller andre mærkværdige former for skidt og møg på min W2K baserede pc. Det sørger min NAT ruter, min eTrust EZ Armor (antivirus og firewall), Ad-watch og ATS (Anti Trojan Shield) for - i forening med et moderat opsat sikkerhedsniveau i IE. Men måske har jeg bare været heldig?
#29 - sKIDROw:
[[Jeg ved ikke, måske er den nye trend med at arbejde gratis i fritiden og så udføre rutinemæssig slutbrugersupport i arbejdstiden kommet for at blive.]
Hovrofor skulle det være nødvendigt?]
Hvad? - arbejde gratis eller supportere? Det er muligt at jeg er totalt ignorant på området, men gider du godt forklare mig hvordan man i det lange løb tjener penge på at forære software væk hvis ikke man kan tjene det ind på gyngerne, som man mister på karrusellen?
[Fri software passer meget bedre ind i et samfund baseret på markedsøkonomi, så det er skam intet problem.]
Det kommer du vist til uddybe, for jeg fatter bjælde!? Markedsøkonomi er bl.a. et spørgsmål om, at prisen på en vare fastsættes ud fra udbud og efterspørgsel, og at tale om, at Microsoft 'dumper priserne' for at beholde markedsandele i direkte konkurrence med varer der foræres væk, det er sg* direkte tåbeligt. Hvad fanden havde i regnet med? At de bare trak på skuldrene og drejede nøglen om?
[Nu er prisen ikke problemet, men kun en del af det.]
Åh, gider du lige! Det er jo lige præcis det evigt tilbagevenden argument, at man kan spare penge hvis man skifter til Linux og Open Source's gratisverden. I et indlæg i forummet andetsteds kan man læse om en fyr der regner med at spare op mod ½ mil. (så vidt jeg husker, gider ikke kigge efter nu) i sit firma ved overgang til Open Source software.
Det eneste vi to nok kan blive enige om er vist, at 1) Microsoft fanden gale mig skal opføre sig ordentligt og, 2) at et rent monopol aldrig er til gavn for den alm. forbruger. Alt det lort om, at MS programmel skulle være så og så dårligt er jeg - og sandsynligvis også en masse andre - hamrende trætte af at høre på. Microsoft er ikke blevet store på at lave noget decideret bras. Det er måske ikke verdens bedste software de laver, men den tilsvining de udsættes for lugter langt væk af ren og skær misundelse. Alene den nedsættende forkortelse der ofte ses benyttet, "M$", fortæller alt. MS Office er især blevet udbredt pga. Word, der startede op som en lille sølle konkurrent til WordPerfect som på det tidspunkt var noget nær altdominerende. Og hvis ikke WP konverteringen fra DOS til Windows havde være så hamrede dårligt udført (det var især printerimplementeringen der stank) så tror jeg ikke Word ville have fået fodfæste så let. En anden ting der gjorde sig gældende var de mange firmaoverdragelser af WP. Når et firmas produkter gang på gang skifter ejermænd så stiger usikkerheden omkring produktets fremtid, og det får omgående erhvervslivet til at trække følehornene til sig. Man satser på det sikre frem for et evt. marginalt bedre produkt. Det er også en del af en fungerede markedsøkonomi.
Jeg får dig jo nok aldrig til at indrømme det åbent, men både du og jeg ved jo godt, at langt de fleste Linux og Open Source fortalere skal findes bland yngre mennesker, især i uddannelses- og universitetsmiljøerne. Vi ved også godt at man i disse kredse finder en bred repræsentation af venstreorienterede der inderligt hader det kapitalistiske system som vores verden er en del af, og vi ved også godt, at disse overbevisninger for størstedelens vedkommende begynder at falme efterhånden som det enkelte individ vokser op og selv begynder at tjene gode penge.
Jeg ved godt du hader at høre det, men hvis ikke Linux etc. havde været gratis, hvor mange tror du så der helt ærligt der ville skifte deres virksomhedssystemer over til denne platform?
Og så forstår jeg ikke alt den snak om sikkerhed. Jeg har altid benyttet IE og jeg har aldrig haft hverken virus eller andre mærkværdige former for skidt og møg på min W2K baserede pc. Det sørger min NAT ruter, min eTrust EZ Armor (antivirus og firewall), Ad-watch og ATS (Anti Trojan Shield) for - i forening med et moderat opsat sikkerhedsniveau i IE. Men måske har jeg bare været heldig?
"Jeg får dig jo nok aldrig til at indrømme det åbent, men både du og jeg ved jo godt, at langt de fleste Linux og Open Source fortalere skal findes bland yngre mennesker, især i uddannelses- og universitetsmiljøerne. Vi ved også godt at man i disse kredse finder en bred repræsentation af venstreorienterede der inderligt hader det kapitalistiske system som vores verden er en del af, og vi ved også godt, at disse overbevisninger for størstedelens vedkommende begynder at falme efterhånden som det enkelte individ vokser op og selv begynder at tjene gode penge.
Jeg får dig jo nok aldrig til at indrømme det åbent, men både du og jeg ved jo godt, at langt de fleste Linux og Open Source fortalere skal findes bland yngre mennesker, især i uddannelses- og universitetsmiljøerne. Vi ved også godt at man i disse kredse finder en bred repræsentation af venstreorienterede der inderligt hader det kapitalistiske system som vores verden er en del af, og vi ved også godt, at disse overbevisninger for størstedelens vedkommende begynder at falme efterhånden som det enkelte individ vokser op og selv begynder at tjene gode penge."
Det er ganske enkelt ikke korrekt, vi elsker penge, vi har bare en anden måde at tjene dem på, that's it. Og grunden til at resten af branchen ikke kan lide Open Source er, at i sidste ende vil deres marked falme og Open Source markedet vil ende med at dominere.
"Jeg ved godt du hader at høre det, men hvis ikke Linux etc. havde været gratis, hvor mange tror du så der helt ærligt der ville skifte deres virksomhedssystemer over til denne platform?"
Jeg tror du undervurderer de andre økonomiske fordele der er ved linux. Vedligeholdelse er et felt der er værd at kigge på, sammenlign vedligeholdelsen på Unix og linux systemer med Windows...Viruser er i øjeblikket også en god grund.
Jeg tror simpelthen bare du skal lade være med at forsøge at sætte ord i munden på os.
Jeg får dig jo nok aldrig til at indrømme det åbent, men både du og jeg ved jo godt, at langt de fleste Linux og Open Source fortalere skal findes bland yngre mennesker, især i uddannelses- og universitetsmiljøerne. Vi ved også godt at man i disse kredse finder en bred repræsentation af venstreorienterede der inderligt hader det kapitalistiske system som vores verden er en del af, og vi ved også godt, at disse overbevisninger for størstedelens vedkommende begynder at falme efterhånden som det enkelte individ vokser op og selv begynder at tjene gode penge."
Det er ganske enkelt ikke korrekt, vi elsker penge, vi har bare en anden måde at tjene dem på, that's it. Og grunden til at resten af branchen ikke kan lide Open Source er, at i sidste ende vil deres marked falme og Open Source markedet vil ende med at dominere.
"Jeg ved godt du hader at høre det, men hvis ikke Linux etc. havde været gratis, hvor mange tror du så der helt ærligt der ville skifte deres virksomhedssystemer over til denne platform?"
Jeg tror du undervurderer de andre økonomiske fordele der er ved linux. Vedligeholdelse er et felt der er værd at kigge på, sammenlign vedligeholdelsen på Unix og linux systemer med Windows...Viruser er i øjeblikket også en god grund.
Jeg tror simpelthen bare du skal lade være med at forsøge at sætte ord i munden på os.
@ymer
[ Hvad? - arbejde gratis eller supportere? Det er muligt at jeg er totalt ignorant på området, men gider du godt forklare mig hvordan man i det lange løb tjener penge på at forære software væk hvis ikke man kan tjene det ind på gyngerne, som man mister på karrusellen? ]
Du lyder som en, der godt kunne trænge til at læse "The GNU Manifesto". Specielt svaret på spørgsmålet "Won't programmers starve?"
[ Hvad? - arbejde gratis eller supportere? Det er muligt at jeg er totalt ignorant på området, men gider du godt forklare mig hvordan man i det lange løb tjener penge på at forære software væk hvis ikke man kan tjene det ind på gyngerne, som man mister på karrusellen? ]
Du lyder som en, der godt kunne trænge til at læse "The GNU Manifesto". Specielt svaret på spørgsmålet "Won't programmers starve?"
Salgsdirektør Dan Bælum, han bliver vel trukket i lønen nu, over de næste 3 år, lol
Men det er [Sundt] med konkurrence.
Men det er [Sundt] med konkurrence.
#36 Ymer
[Beklager hvis det her bliver lidt OT.]
Det er størstedelen af trådene her på sitet efter de første 5 indlæg... :D
#29 - sKIDROw:
[[Jeg ved ikke, måske er den nye trend med at arbejde gratis i fritiden og så udføre rutinemæssig slutbrugersupport i arbejdstiden kommet for at blive.]
Hovrofor skulle det være nødvendigt?]
[Hvad? - arbejde gratis eller supportere? Det er muligt at jeg er totalt ignorant på området, men gider du godt forklare mig hvordan man i det lange løb tjener penge på at forære software væk hvis ikke man kan tjene det ind på gyngerne, som man mister på karrusellen?]
Hvorfor skulle det være nødvendigt at arbejde gratis ligepludseligt?
Ja nogle af vores dygtigere hackere, gør det fordi de elsker at kode.
Men de bliver i hobetal headhuntet af firmaer, der gladeligt betaler dem konfortabelt, til trods for at de ikke får vetoret over hvad han koder.
De sidste 15-20 år har folk tjent glimrende på, at levere service og support på fri software.
Kender selv en konsulent der supportere både Windows, FreeBSD og Linux, og timeprisen er da den samme for hans tid.
Og så glemmer du det faktum, at ingen har sagt, at du skal forære softwaren væk.
Det er dog sjældent den væsentligste indtægtskilde, men det er det heller ikke for de ufrie software leverandøre.
De største softwaregiganter undtaget.
[Fri software passer meget bedre ind i et samfund baseret på markedsøkonomi, så det er skam intet problem.]
[Det kommer du vist til uddybe, for jeg fatter bjælde!? Markedsøkonomi er bl.a. et spørgsmål om, at prisen på en vare fastsættes ud fra udbud og efterspørgsel, og at tale om, at Microsoft 'dumper priserne' for at beholde markedsandele i direkte konkurrence med varer der foræres væk, det er sg* direkte tåbeligt.]
Først og fremmest, så bliver det software der plager Microsoft IKKE foræret væk.
IBM/Suses løsning til München var ikke gratis.
Og ingen af de steder, hvor firmaer henvender sig for at få en løsning, bliver det gratis for dem.
Hvis de selv har mandskabet og modet til at sørge for det hele, så kan de godt så det selv.
Men så bliver de selv ansvarlig for det hele ligepludseligt.
Og det er de færreste der vælger den løsning.
De fleste henvender sig til Novel, Redhat, IBM, HP eller større konsulenthuse, for at få en skræddersyet løsning til deres behov.
[Hvad fanden havde i regnet med? At de bare trak på skuldrene og drejede nøglen om?]
Nu er det langt fra deres markedsandel, og ned til noget der er kritisk.
Selvfølgelig skal de konkurrere, men det skal konkurrere på en fair og sober måde.
[Nu er prisen ikke problemet, men kun en del af det.]
[Åh, gider du lige! Det er jo lige præcis det evigt tilbagevenden argument, at man kan spare penge hvis man skifter til Linux og Open Source's gratisverden.]
At spare penge at altid godt, ingen tvivl om det.
Men det ændre ikke på, at opensource/fri software indeholder vigtigere ting end 'free beer'.
[I et indlæg i forummet andetsteds kan man læse om en fyr der regner med at spare op mod ½ mil. (så vidt jeg husker, gider ikke kigge efter nu) i sit firma ved overgang til Open Source software.]
Det er heller ikke utænkeligt.
Men han lød ikke til, at han regnede med at det ville være problem/omkostningsfrit.
Derfor lød det til at være noget, han gjorde stille og roligt.
[Det eneste vi to nok kan blive enige om er vist, at 1) Microsoft fanden gale mig skal opføre sig ordentligt og, 2) at et rent monopol aldrig er til gavn for den alm. forbruger.]
Korrekt.
Og jeg ville egentligt være tilfreds, hvis vi fik Microsoft reduceret til en spiller blandt mange.
[Alt det lort om, at MS programmel skulle være så og så dårligt er jeg - og sandsynligvis også en masse andre - hamrende trætte af at høre på.]
Det er heller ikke en tone, jeg giver meget for,
Det er deres metoder og deres ufrie model, jeg tager afstand fra.
[Microsoft er ikke blevet store på at lave noget decideret bras. ]
Tror en del af deres success den gang, overvejende kan forklares med, at være på det rigtige sted på det rigtige tidspunkt... :)
DOS var intet vidunder, men det kunne hvad firmaerne skulle bruge, og var sammenlignet med UNIX til at betale.
DOS blev så købt af en lille udvikler for en slik, og omskrevet til IBM pc'en.
Så uden at lyde alt for negativ, så kom Microsoft frem, via en GENIAL forretningsmand, snarrere end revolutionerende software.
[Det er måske ikke verdens bedste software de laver, men den tilsvining de udsættes for lugter langt væk af ren og skær misundelse.]
Ja det er rigtigt.
Men en stor del af dem som sviner dem til, bruger selv deres software... ;)
Det kan jeg ikke andet end grine af.
[Alene den nedsættende forkortelse der ofte ses benyttet, "M$", fortæller alt.]
Det er så en blandt mange, som jeg kender men ikke bruger.
[Man satser på det sikre frem for et evt. marginalt bedre produkt. Det er også en del af en fungerede markedsøkonomi.]
Ja det er rigtigt nok.
[Jeg får dig jo nok aldrig til at indrømme det åbent, men både du og jeg ved jo godt, at langt de fleste Linux og Open Source fortalere skal findes bland yngre mennesker, især i uddannelses- og universitetsmiljøerne.]
Det er der vi får flest nye fortalere.
Vi har mange ældre fortalere også.
[Vi ved også godt at man i disse kredse finder en bred repræsentation af venstreorienterede der inderligt hader det kapitalistiske system som vores verden er en del af, og vi ved også godt, at disse overbevisninger for størstedelens vedkommende begynder at falme efterhånden som det enkelte individ vokser op og selv begynder at tjene gode penge.]
Okay det var så der filmen knækkede for dig....
Det her har INTET med om man er højre eller venstre orienteret at gøre.
Og INGEN af os hader kapitalismen.
Desuden blander du fri software og opensource sammen.
Opensource handler ene og alene om at lave softwaren åbent, udfra et teknisk og praktisk aspekt.
Hvor fri software tilhængere, mig selv inkluderet, finder afsky for den ufrie software model.
Ikke fordi vi er imod den kapitaliske livsform.
[Jeg ved godt du hader at høre det, men hvis ikke Linux etc. havde været gratis, hvor mange tror du så der helt ærligt der ville skifte deres virksomhedssystemer over til denne platform?]
Det er svært at sige.
Nogen skifter ene og alene for at spare penge, andre steder er det bare en del af argumentationen.
Indkøbsprisen er forøvrigt ikke den største besparelse, men også at du kan udlicitere hvem som skal lave udvidelser eller ændringer for dig.
Og at du ikke tvinges til opgraderinger.
[Og så forstår jeg ikke alt den snak om sikkerhed. Jeg har altid benyttet IE og jeg har aldrig haft hverken virus eller andre mærkværdige former for skidt og møg på min W2K baserede pc. Det sørger min NAT ruter, min eTrust EZ Armor (antivirus og firewall), Ad-watch og ATS (Anti Trojan Shield) for - i forening med et moderat opsat sikkerhedsniveau i IE.]
Har ingen af disse produkter installeret, og nøjes med at holde min maskine opdateret, og fornuftigt opsat.
[Men måske har jeg bare været heldig?]
Nej billedligt talt, har du jo barrikaderet din boks med forsvarsværker... ;)
Det behøver jeg så ikke.
[Beklager hvis det her bliver lidt OT.]
Det er størstedelen af trådene her på sitet efter de første 5 indlæg... :D
#29 - sKIDROw:
[[Jeg ved ikke, måske er den nye trend med at arbejde gratis i fritiden og så udføre rutinemæssig slutbrugersupport i arbejdstiden kommet for at blive.]
Hovrofor skulle det være nødvendigt?]
[Hvad? - arbejde gratis eller supportere? Det er muligt at jeg er totalt ignorant på området, men gider du godt forklare mig hvordan man i det lange løb tjener penge på at forære software væk hvis ikke man kan tjene det ind på gyngerne, som man mister på karrusellen?]
Hvorfor skulle det være nødvendigt at arbejde gratis ligepludseligt?
Ja nogle af vores dygtigere hackere, gør det fordi de elsker at kode.
Men de bliver i hobetal headhuntet af firmaer, der gladeligt betaler dem konfortabelt, til trods for at de ikke får vetoret over hvad han koder.
De sidste 15-20 år har folk tjent glimrende på, at levere service og support på fri software.
Kender selv en konsulent der supportere både Windows, FreeBSD og Linux, og timeprisen er da den samme for hans tid.
Og så glemmer du det faktum, at ingen har sagt, at du skal forære softwaren væk.
Det er dog sjældent den væsentligste indtægtskilde, men det er det heller ikke for de ufrie software leverandøre.
De største softwaregiganter undtaget.
[Fri software passer meget bedre ind i et samfund baseret på markedsøkonomi, så det er skam intet problem.]
[Det kommer du vist til uddybe, for jeg fatter bjælde!? Markedsøkonomi er bl.a. et spørgsmål om, at prisen på en vare fastsættes ud fra udbud og efterspørgsel, og at tale om, at Microsoft 'dumper priserne' for at beholde markedsandele i direkte konkurrence med varer der foræres væk, det er sg* direkte tåbeligt.]
Først og fremmest, så bliver det software der plager Microsoft IKKE foræret væk.
IBM/Suses løsning til München var ikke gratis.
Og ingen af de steder, hvor firmaer henvender sig for at få en løsning, bliver det gratis for dem.
Hvis de selv har mandskabet og modet til at sørge for det hele, så kan de godt så det selv.
Men så bliver de selv ansvarlig for det hele ligepludseligt.
Og det er de færreste der vælger den løsning.
De fleste henvender sig til Novel, Redhat, IBM, HP eller større konsulenthuse, for at få en skræddersyet løsning til deres behov.
[Hvad fanden havde i regnet med? At de bare trak på skuldrene og drejede nøglen om?]
Nu er det langt fra deres markedsandel, og ned til noget der er kritisk.
Selvfølgelig skal de konkurrere, men det skal konkurrere på en fair og sober måde.
[Nu er prisen ikke problemet, men kun en del af det.]
[Åh, gider du lige! Det er jo lige præcis det evigt tilbagevenden argument, at man kan spare penge hvis man skifter til Linux og Open Source's gratisverden.]
At spare penge at altid godt, ingen tvivl om det.
Men det ændre ikke på, at opensource/fri software indeholder vigtigere ting end 'free beer'.
[I et indlæg i forummet andetsteds kan man læse om en fyr der regner med at spare op mod ½ mil. (så vidt jeg husker, gider ikke kigge efter nu) i sit firma ved overgang til Open Source software.]
Det er heller ikke utænkeligt.
Men han lød ikke til, at han regnede med at det ville være problem/omkostningsfrit.
Derfor lød det til at være noget, han gjorde stille og roligt.
[Det eneste vi to nok kan blive enige om er vist, at 1) Microsoft fanden gale mig skal opføre sig ordentligt og, 2) at et rent monopol aldrig er til gavn for den alm. forbruger.]
Korrekt.
Og jeg ville egentligt være tilfreds, hvis vi fik Microsoft reduceret til en spiller blandt mange.
[Alt det lort om, at MS programmel skulle være så og så dårligt er jeg - og sandsynligvis også en masse andre - hamrende trætte af at høre på.]
Det er heller ikke en tone, jeg giver meget for,
Det er deres metoder og deres ufrie model, jeg tager afstand fra.
[Microsoft er ikke blevet store på at lave noget decideret bras. ]
Tror en del af deres success den gang, overvejende kan forklares med, at være på det rigtige sted på det rigtige tidspunkt... :)
DOS var intet vidunder, men det kunne hvad firmaerne skulle bruge, og var sammenlignet med UNIX til at betale.
DOS blev så købt af en lille udvikler for en slik, og omskrevet til IBM pc'en.
Så uden at lyde alt for negativ, så kom Microsoft frem, via en GENIAL forretningsmand, snarrere end revolutionerende software.
[Det er måske ikke verdens bedste software de laver, men den tilsvining de udsættes for lugter langt væk af ren og skær misundelse.]
Ja det er rigtigt.
Men en stor del af dem som sviner dem til, bruger selv deres software... ;)
Det kan jeg ikke andet end grine af.
[Alene den nedsættende forkortelse der ofte ses benyttet, "M$", fortæller alt.]
Det er så en blandt mange, som jeg kender men ikke bruger.
[Man satser på det sikre frem for et evt. marginalt bedre produkt. Det er også en del af en fungerede markedsøkonomi.]
Ja det er rigtigt nok.
[Jeg får dig jo nok aldrig til at indrømme det åbent, men både du og jeg ved jo godt, at langt de fleste Linux og Open Source fortalere skal findes bland yngre mennesker, især i uddannelses- og universitetsmiljøerne.]
Det er der vi får flest nye fortalere.
Vi har mange ældre fortalere også.
[Vi ved også godt at man i disse kredse finder en bred repræsentation af venstreorienterede der inderligt hader det kapitalistiske system som vores verden er en del af, og vi ved også godt, at disse overbevisninger for størstedelens vedkommende begynder at falme efterhånden som det enkelte individ vokser op og selv begynder at tjene gode penge.]
Okay det var så der filmen knækkede for dig....
Det her har INTET med om man er højre eller venstre orienteret at gøre.
Og INGEN af os hader kapitalismen.
Desuden blander du fri software og opensource sammen.
Opensource handler ene og alene om at lave softwaren åbent, udfra et teknisk og praktisk aspekt.
Hvor fri software tilhængere, mig selv inkluderet, finder afsky for den ufrie software model.
Ikke fordi vi er imod den kapitaliske livsform.
[Jeg ved godt du hader at høre det, men hvis ikke Linux etc. havde været gratis, hvor mange tror du så der helt ærligt der ville skifte deres virksomhedssystemer over til denne platform?]
Det er svært at sige.
Nogen skifter ene og alene for at spare penge, andre steder er det bare en del af argumentationen.
Indkøbsprisen er forøvrigt ikke den største besparelse, men også at du kan udlicitere hvem som skal lave udvidelser eller ændringer for dig.
Og at du ikke tvinges til opgraderinger.
[Og så forstår jeg ikke alt den snak om sikkerhed. Jeg har altid benyttet IE og jeg har aldrig haft hverken virus eller andre mærkværdige former for skidt og møg på min W2K baserede pc. Det sørger min NAT ruter, min eTrust EZ Armor (antivirus og firewall), Ad-watch og ATS (Anti Trojan Shield) for - i forening med et moderat opsat sikkerhedsniveau i IE.]
Har ingen af disse produkter installeret, og nøjes med at holde min maskine opdateret, og fornuftigt opsat.
[Men måske har jeg bare været heldig?]
Nej billedligt talt, har du jo barrikaderet din boks med forsvarsværker... ;)
Det behøver jeg så ikke.
#36
[Hvad? - arbejde gratis eller supportere? Det er muligt at jeg er totalt ignorant på området, men gider du godt forklare mig hvordan man i det lange løb tjener penge på at forære software væk hvis ikke man kan tjene det ind på gyngerne, som man mister på karrusellen?]
Nu er der jo mange eksempler på firmaer der tjener penge på linux-distributioner. Hvordan de præcist tjener penge, er jeg ikke den rigtige til at svare på, men tjene penge, det gør de!
Det ved jeg af den simple grund, at de har folk ansat til at udvikle eksempelvis: Xandrox OS, Mandrake, Redhat, Suse osv. Hvordan tror du de kan det, hvis de ikke tjener penge?
Selvfølgelig er der eksempler på linux-distributioner, der bygger på andet end at være kommerciel. Et eksempel er bl.a. Debian GNU/linux. Fejlatigt tror nogle, at debian-tilhængere er en flok nørder, der bare ikke vil betale for at OS. Jeg skal være den første til at medgive, at disse personer sikkert findes, men hovedparten er den type af mennesker, der bedst beskrives som 'Hackers'. Ja, det er nørder, og nej, det er ikke hackerer, som nu om dage forbindes med kriminelle. Det er personer, der af ren og skær interesse har lyst til at udvikle et helt igennem frit (ikke som i gratis, men det er heldigvis en sidegevinst) OS.
[Det kommer du vist til uddybe, for jeg fatter bjælde!? Markedsøkonomi er bl.a. et spørgsmål om, at prisen på en vare fastsættes ud fra udbud og efterspørgsel, og at tale om, at Microsoft 'dumper priserne' for at beholde markedsandele i direkte konkurrence med varer der foræres væk, det er sg* direkte tåbeligt. Hvad fanden havde i regnet med? At de bare trak på skuldrene og drejede nøglen om?]
Nu er der mange måder at anskue markedsøkonomi og kapitalisme på; men ingen teorier stiller (så vidt jeg ved) som krav, at ens produkt SKAL koste noget. Hvis bare det er økonomisk forsvareligt for at firma, er det vel op til firmaet selv, at prissætte sine varer... eller hvad synes du?
[Åh, gider du lige! Det er jo lige præcis det evigt tilbagevenden argument, at man kan spare penge hvis man skifter til Linux og Open Source's gratisverden. I et indlæg i forummet andetsteds kan man læse om en fyr der regner med at spare op mod ½ mil. (så vidt jeg husker, gider ikke kigge efter nu) i sit firma ved overgang til Open Source software.]
Hvis du ikke har læst det link, som Infophreak angiver i #38, kan jeg fortælle dig... og hold nu godt fast... at GNU-projektets GPL (General Public License) intet sted forskriver, at Open Source SKAL være gratis. Derimod henstilles det, at man GERNE må skabe profit på Open Source software, så længe kildekoden er tilgængelig (og nogle andre krav).
Free != Gratis (så kan det ikke skæres mere ud i pap)
[Jeg får dig jo nok aldrig til at indrømme det åbent, men både du og jeg ved jo godt, at langt de fleste Linux og Open Source fortalere skal findes bland yngre mennesker, især i uddannelses- og universitetsmiljøerne. Vi ved også godt at man i disse kredse finder en bred repræsentation af venstreorienterede der inderligt hader det kapitalistiske system som vores verden er en del af, og vi ved også godt, at disse overbevisninger for størstedelens vedkommende begynder at falme efterhånden som det enkelte individ vokser op og selv begynder at tjene gode penge.]
Det er da noget af en påstand! Godtnok er jeg enig langt hen af vejen, men det er en anden sag. Så vidt jeg ved er ingeniører ikke nødvendigvis venstreorienterede, men det er samtidigt dem der anvender Linux/Unix i høj grad. Desuden kan jeg fortælle dig, at ingeniøre ikke regner med at skulle udvikle software/hardware gratis, når de er færdiguddannede.
[Jeg ved godt du hader at høre det, men hvis ikke Linux etc. havde været gratis, hvor mange tror du så der helt ærligt der ville skifte deres virksomhedssystemer over til denne platform?]
Når industrien, eller bare store virksomheder generelt, anvender ikke-trivielle computersystemer, anvendes Unix ofte som OS, og rettighederne til Unix er skarpt definerede og bestemt ikke gratis. Du spørger så, hvem ville bruge bruge Linux, hvis det ikke var gratis? Det ville dem der udvikler software til Unix sikkert, da de ikke har råd til Unix på deres egne workstations. Og det er angiveligt disse mennesker, der startede FSF (Free Software Foundation) og senere Linux.
Dog mener jeg det er underordnet at snakke om, hvem der ville bruge Linux, hvis det ikke var gratis... for det er det jo :-)
Mvh. Dan
[Hvad? - arbejde gratis eller supportere? Det er muligt at jeg er totalt ignorant på området, men gider du godt forklare mig hvordan man i det lange løb tjener penge på at forære software væk hvis ikke man kan tjene det ind på gyngerne, som man mister på karrusellen?]
Nu er der jo mange eksempler på firmaer der tjener penge på linux-distributioner. Hvordan de præcist tjener penge, er jeg ikke den rigtige til at svare på, men tjene penge, det gør de!
Det ved jeg af den simple grund, at de har folk ansat til at udvikle eksempelvis: Xandrox OS, Mandrake, Redhat, Suse osv. Hvordan tror du de kan det, hvis de ikke tjener penge?
Selvfølgelig er der eksempler på linux-distributioner, der bygger på andet end at være kommerciel. Et eksempel er bl.a. Debian GNU/linux. Fejlatigt tror nogle, at debian-tilhængere er en flok nørder, der bare ikke vil betale for at OS. Jeg skal være den første til at medgive, at disse personer sikkert findes, men hovedparten er den type af mennesker, der bedst beskrives som 'Hackers'. Ja, det er nørder, og nej, det er ikke hackerer, som nu om dage forbindes med kriminelle. Det er personer, der af ren og skær interesse har lyst til at udvikle et helt igennem frit (ikke som i gratis, men det er heldigvis en sidegevinst) OS.
[Det kommer du vist til uddybe, for jeg fatter bjælde!? Markedsøkonomi er bl.a. et spørgsmål om, at prisen på en vare fastsættes ud fra udbud og efterspørgsel, og at tale om, at Microsoft 'dumper priserne' for at beholde markedsandele i direkte konkurrence med varer der foræres væk, det er sg* direkte tåbeligt. Hvad fanden havde i regnet med? At de bare trak på skuldrene og drejede nøglen om?]
Nu er der mange måder at anskue markedsøkonomi og kapitalisme på; men ingen teorier stiller (så vidt jeg ved) som krav, at ens produkt SKAL koste noget. Hvis bare det er økonomisk forsvareligt for at firma, er det vel op til firmaet selv, at prissætte sine varer... eller hvad synes du?
[Åh, gider du lige! Det er jo lige præcis det evigt tilbagevenden argument, at man kan spare penge hvis man skifter til Linux og Open Source's gratisverden. I et indlæg i forummet andetsteds kan man læse om en fyr der regner med at spare op mod ½ mil. (så vidt jeg husker, gider ikke kigge efter nu) i sit firma ved overgang til Open Source software.]
Hvis du ikke har læst det link, som Infophreak angiver i #38, kan jeg fortælle dig... og hold nu godt fast... at GNU-projektets GPL (General Public License) intet sted forskriver, at Open Source SKAL være gratis. Derimod henstilles det, at man GERNE må skabe profit på Open Source software, så længe kildekoden er tilgængelig (og nogle andre krav).
Free != Gratis (så kan det ikke skæres mere ud i pap)
[Jeg får dig jo nok aldrig til at indrømme det åbent, men både du og jeg ved jo godt, at langt de fleste Linux og Open Source fortalere skal findes bland yngre mennesker, især i uddannelses- og universitetsmiljøerne. Vi ved også godt at man i disse kredse finder en bred repræsentation af venstreorienterede der inderligt hader det kapitalistiske system som vores verden er en del af, og vi ved også godt, at disse overbevisninger for størstedelens vedkommende begynder at falme efterhånden som det enkelte individ vokser op og selv begynder at tjene gode penge.]
Det er da noget af en påstand! Godtnok er jeg enig langt hen af vejen, men det er en anden sag. Så vidt jeg ved er ingeniører ikke nødvendigvis venstreorienterede, men det er samtidigt dem der anvender Linux/Unix i høj grad. Desuden kan jeg fortælle dig, at ingeniøre ikke regner med at skulle udvikle software/hardware gratis, når de er færdiguddannede.
[Jeg ved godt du hader at høre det, men hvis ikke Linux etc. havde været gratis, hvor mange tror du så der helt ærligt der ville skifte deres virksomhedssystemer over til denne platform?]
Når industrien, eller bare store virksomheder generelt, anvender ikke-trivielle computersystemer, anvendes Unix ofte som OS, og rettighederne til Unix er skarpt definerede og bestemt ikke gratis. Du spørger så, hvem ville bruge bruge Linux, hvis det ikke var gratis? Det ville dem der udvikler software til Unix sikkert, da de ikke har råd til Unix på deres egne workstations. Og det er angiveligt disse mennesker, der startede FSF (Free Software Foundation) og senere Linux.
Dog mener jeg det er underordnet at snakke om, hvem der ville bruge Linux, hvis det ikke var gratis... for det er det jo :-)
Mvh. Dan
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund