mboost-dp1

unknown

Microsoft’s nye anti-linux kampagne ulovlig i dk?

- , redigeret af Zero

Microsoft er ved at undersøge om de kan køre deres ‘Windows vs Linux’ kampagne i danmark. Den danske markedsføringslovgivning er langt skrappere end den i USA og kan helt stoppe kampagnen inden den kommer i gang.

Microsoft er ved at undersøge det samme i andre europæiske lande, de forsøger desuden at finde danske og europæiske undersøgelser de kan bruge i kampagnen.

Linux bliver af Microsoft set som en seriøs konkurrent og reklamekampagnen skal ses som en bekræftelse af dette.





Gå til bund
Gravatar #1 - sKIDROw
12. jan. 2004 08:21
Håber dansk / europæisk lvgivning, vil sætte en mere sober standard for deres PR.
For deres 'Get the facts' kampagne er mildest talt pinlig.
Gravatar #2 - FISKER_Q
12. jan. 2004 08:29
Har ikke selv set reklamen endnu.

Men ja jeg er ikke for at man bevidst kører kampagner mod andre.

Altså noget lignende "Microsoft er bedre en linux" vil jeg helst ikke se.

Selvom "Microsoft er bedre end andre operativ systemer på markedet" kunne jeg ikke se nogen harme i.
 
Gravatar #3 - XorpiZ
12. jan. 2004 08:49
#1

Har du læst kampagnen da?

Hvis ja, hvor er den så? :D
Gravatar #4 - PHN
12. jan. 2004 08:49
Set i et større perspektiv kan jeg ikke undgå at finde det interessant at Linux (og FreeBSD) nu er ved at have en udbredelse og et tag i markedet at man finder det nødvendigt at iværksætte "million-dollar marketing" med anti reklame.

Selv som MS bruger tror jeg at deres skræmme kampagne blot vil skabe endnu større opmærksomhed om open source operating systems og på den måde ender de nok med at skyde sig selv i foden - specielt hvis det får et omfang så selv Hr. & Fru Jensen bliver opmærksomme på at der findes et alternativ :-)

For min skyld kan de bare "skræmme" alt det de vil
Gravatar #5 - DelPede
12. jan. 2004 08:54
jeg vil give #4 ret.
Jeg tror også det kan give bagslag for Microsoft, at bruge så mange resourcer på deres, efterhånden, sygelige trang til at fortælle om de dårlige ting ved Open Source.

Det vil klæde Microsoft at koncentrere dem lidt mere om deres eget system istedet. Jeg fornemmer, at der var nogle ting der, de kunne rette op på istedet.
Gravatar #6 - FISKER_Q
12. jan. 2004 08:57
#5
Personligt tror jeg sku ikke det vil give bagslag.

Som sagt jeg kender ikke indholdet af reklamen eller kampagnen. Men jeg kan da ikke forestille mig at der bliver sagt noget "godt" om Linux.

"Hør skat, Microsoft snakker om et eller andet Linux, de siger det stinker, lad os dog investere i linux så".

Tror sku bare den normale hr. og fru Jensen vil sige "Så er det da godt vi har det bedste".

Dog er jeg enig i at de burde koncentrere sig om noget andet. Men nu arbejder marketingsafdelingen ikke med at programmere Windows :P
 
Gravatar #7 - Yasw
12. jan. 2004 08:59
Det virker altså heller ikke særlig moralsk forsvarligt at føre reklame på den måde. Man reklamerer for sit eget produkt, og ikke for at nedgøre andre. Kan ikke lige komme på noget eksempel hvor dette forekommer, udover noget i stil med "at dette produkt er bedre end de andre på markedet". Men direkte angreb mod et andet produkt er latterligt.

Men som #4 var inde, så kan det jo næsten ses som en sejer for linux-verdenen at Microsoft giganten nu spytter så mange ud på for at bekæmpe dem.
Gravatar #8 - SmackedFly
12. jan. 2004 09:00
#6

Nu er det jo heller ikke almindelige brugere Microsoft føler sig truede overfor, det er firmaer og store organisationer, der har IT rådgivere. Det her vil sætte et spørgsmål om open source igang, og en stor del af dem kan ende til fordel for Open Source.

Almindelige brugere vil følge så snart firmaer begynder at skifte.
Gravatar #9 - Sarah
12. jan. 2004 09:13
Jeg synes bare de skal klø på - desværre får de nok ikke lov til det i Danmark.

Jeg mener klart at så længe de ting man kommer med påstande om er sande og beviselige, skal man have lov til det. Eks:

ALDI's bacon er 5,- billigere end i Føtex. Køb det nu!

En Microsoft kampagne ville højst sandsynlig have et meget mere sløret budskab, og i sidste ende lyde som "Vi er bedre en Jer". Det er generelt en dårlig idé, fordi lige så snart et organ kommer med negative udmeldinger om et helt andet seperat produkt, vil deres troværdighed gå ned. Lige så snart man bevæger sig væk fra helt konkrete facts (5kr billigere) duer den taktik ganske enkelt ikke.

Så klø på! De gør sig selv en bjørnetjeneste. :)
Gravatar #10 - sKIDROw
12. jan. 2004 09:17
#3

Om jeg har læst den?
Selvfølgelig har jeg det.
Har dog ikke læst alle deres *sponsorerede* undersøgelser.
Du kan læse mere på:
http://www.microsoft.com/mscorp/facts/
Gravatar #11 - ada
12. jan. 2004 09:22
Jeg er meget glad for Microsoft må jeg lige sige, men Unix/Linux/BSD vil altid være bedre at have som servere og dermed basta.

Jeg har på en server installeret Squid, Apache, DNS Server, SMTP forwarder (Postfix) og FTP server kun til prisen af selve hardwaren og min arbejdstid, hvor det tilgengæld ville koste hundredetusindvis af kroner for at få samme funktionalitet ud af en Windows baseret maskine.

Min holdning er dermed at Windows er bedst til Desktop og at Linux hellere burde holde sig til Servere.
Gravatar #12 - cavemann
12. jan. 2004 09:22
#7
Det virker altså heller ikke særlig moralsk forsvarligt at føre reklame på den måde. Man reklamerer for sit eget produkt, og ikke for at nedgøre andre. Tag bare emnet om slagterierne der har Danish crown lanceret en kampagnie som mod trider det som medierne har virtuelle biviser for. Desuden Syntes jeg bare at de skal have lov til reklamerer for deres produkter lige som alle andre.
Alle reklamer går jo ud på at udkonkurerer de andre hvad enten det er tøj,slik osv.
Gravatar #13 - fastwrite
12. jan. 2004 09:36
Hvis Microsoft er sikre på deres egne produkter, hvorfor så bruge reklamepenge på at nedgøre andres produkt? Det må vel være fordi de føler en trussel - at der findes et gratis alternativ, som flere og flere begynder (flere = de dyre drenge). Så de prøver med deres reklame at gøre lidt grin med dem der bruger Linux, for Windows *ER* jo bedre, siger de.

Jeg er selv Windows bruger, og er såmænd udmærket tilfreds med det, men har ikke noget religiøst forhold til hverken den ene eller den anden platform.

Hvorfor ikke bare udnytte teknologien og forene kræfterne i et supersystem?

Jeg vil have mit gamle Amiga OS tilbage! Se - DET er et rigtigt OS-system! Multitask med 512KB ram!!
Gravatar #14 - Klok
12. jan. 2004 10:02
Så vidt jeg ved, er det meget almindeligt i USA at sammenligne ens eget produkt med andres produkter. F.eks. har der værret div. bil reklamer, som netop slog ned på andre fabrikanters fejl.

Dette er dog ikke lovligt i Danmark og så vidt jeg ved heller ikke i resten af EU så jeg tvivler på at denne kampangne kommer til at køre i den samme form, som den har gjort i USA.

Hvis det var lovligt i DK kunne jeg da godt forestille mig nogle sjove reklamer :D
Køb vores kød - Vi gør nemligt rent.
Køb vores mælk - Helt uden tvangs aftaler.
osv. osv. ;o)
Gravatar #15 - XorpiZ
12. jan. 2004 11:14
#10

Tak for linket :) Vil straks læse den!
Gravatar #16 - XorpiZ
12. jan. 2004 11:21
Har lige skimmet den kampagne.

Og umiddelbart synes jeg ikke, at den sviner Linux til. Ikke ordret, men pointen er vel at MS har indset at Linux er en konkurrent.

Det de gør nu, svarer vel nogenlunde til det, de gjorde ved OS/2?

Udkonkurrerer et "bedre" (Om linux er bedre end windows vil jeg ikke ind på) OS, ved at ha en bedre markedsføring.


#11

"Jeg har på en server installeret Squid, Apache, DNS Server, SMTP forwarder (Postfix) og FTP server kun til prisen af selve hardwaren og min arbejdstid, hvor det tilgengæld ville koste hundredetusindvis af kroner for at få samme funktionalitet ud af en Windows baseret maskine."

Nu ved jeg ikke, hvor du finder din software til Windows. Men proxy, webserver, dns er da alle ting du kan finde på nettet, f.eks. på www.download.com
Gravatar #17 - KaLiFfEn
12. jan. 2004 11:33
Micro$oft er da latterlige... Det er da for meget at hænge linux ud på den måde, alle deres undersøgelser, er garenteret "fusket"-med så procenterne falder ud til deres fordel!
Gravatar #18 - BeLLe
12. jan. 2004 12:42
jeg mener det er direkte ulovligt at nedgøre en konkurrents produkt i en reklame i danmark men jag har ikke lige kunne finde noget om det i en lovtekst. men det må stå et sted hvad man må og ikke må i reklamer så hvis nogen er bedre end mig til at finde rundt i diverse love så prøv lige at finde noget så vi kan få det på plads
Gravatar #19 - sKIDROw
12. jan. 2004 12:47
#17

[Micro$oft er da latterlige... Det er da for meget at hænge linux ud på den måde, alle deres undersøgelser, er garenteret "fusket"-med så procenterne falder ud til deres fordel!]

Jeg er ikke begejstret for Microsofts FUD metoder.
Men din retorik, gør 'os' ikke ligefrem mere sobre i denne diskution.
Hvilket er gavnlig for dem af 'os' der gerne vil tages seriøst... ;)
Gravatar #20 - Mort
12. jan. 2004 13:07
Det var da også på tide at Microsoft svarede igen. Nu har Linux/Opensource kampagnen snart kørt i lang tid i Danmark.
Gravatar #21 - myplacedk
12. jan. 2004 13:14
Dårlig omtale er bedre end ingen omtale. De folk, som sluger det råt, og tror på at Microsoft kommer med objektive udtalelser, tror jeg godt Linux-verdenen kan undvære.

Hvis det er rå fakta, der ikke kan diskuteres, så er det OK. Folk ved godt, at der også er en masse positive fakta, som ikke bliver nævnt.

Fakta om konkurrerende produkter, der ikke helt er fakta, hører ikke hjemme i reklamer. Jeg er også overbevist om, at det er ulovligt i Danmark.

Jeg har fx. set reklamer for telefonselskaber, hvor nogle af konkurrenternes priser også oplyses. Så længe de er rigtige, er det OK.
Gravatar #22 - myplacedk
12. jan. 2004 13:15
#20: Den er jeg vist gået glip af. Hvor kører den kampagne?
Gravatar #23 - repsac
12. jan. 2004 15:51
#21:
Det bliver givetvis kun de "rå fakta" der er til fordel for Microsoft...

"You may not without Microsoft’s prior written approval disclose to any third party the results of any benchmark test, of Microsoft server software, related client software or the .NET framework. This restriction applies to all or parts of Application Center, BizTalk, BizTalk Adapter for MQSeries, BizTalk Accelerator for Financial Services, BizTalk Accelerator for HIPAA, BizTalk Accelerator for Suppliers, BizTalk Accelerator for RosettaNet, BizTalk Adapter for SAP, BizTalk Server 2002 Developer Edition, BizTalk Server 2004 Developer Edition, Commerce Server, Commerce Server 2002 Developer Edition, Content Management Server, Exchange Server 2003, HIS, Identity Integration Server, ISA, Message Queue Service, Microsoft Developer Network Subscription (MSDN), Microsoft Office XP Developer 2002 (MOD), Mobile Information Server, Project Server, SQL Server, SQL Server 2000 Developer Edition, Transaction Server, Visual FoxPro7.0 and 8.0, Visual SourceSafe 6.0, Visual Studio.NET 2002 and 2003 (Enterprise Architect, Enterprise Developer, Professional), Visual Studio Tools for the Microsoft Office System, Web Enhancements Software Development Kit, Windows Server 2003, Windows Server 2003 for Small Business Server, Windows Small Business Server 2003, and Windows Small Business Server, Premium Edition."
(kilde: http://www.microsoft.com/licensing/downloads/pur.p..., side 31.)
Gravatar #24 - marc
12. jan. 2004 17:37
1) They ignore you
2) They laugh at you
3) They fight you
4) You win

Gandi

or:

5) If you can't beat them, joy them --> MS-Linux

Marc
Gravatar #25 - C#
12. jan. 2004 17:45
#8
"Dog er jeg enig i at de burde koncentrere sig om noget andet. Men nu arbejder marketingsafdelingen ikke med at programmere Windows :P"

Synes da måske nok deres devs kunne lave noget mere fornuftigt end;

http://msdn.microsoft.com/msdntv/episode.aspx?xml=...

http://msdn.microsoft.com/msdntv/episode.aspx?xml=...

Men sjove er de sq :) (og så bruger de emacs)
Gravatar #26 - cybermike
12. jan. 2004 18:50
#9: Tror jeg desvære ikke, har talrige eksempler på chefer der siger til tekniken "Det der er ikke godt for det har jeg er dårligt, det må du ikke sætte op"

#11: Når man kommer en lille smule længere op end over-standard brugeren (standard email, browser og tekstbehandling brugere kan nemlig snildt bruge linux) er det kun folk med special programmer, musik/grafik osv. der får et problem, langt de fleste andre opgaver kan løses i linux.

(er selv BSD mand og pissed over at alt det sjove kun er supported til linux)

#16: Nogensinde prøvet OS/2? det var på ingen måde bedre en windows og slet ikke i samme målestok som unix ;)

#20: Har den det? Opensource/linux reklamerer ikke for sig selv, de laver bare deres software fordi de primært selv har brug for den.

Personligt rører det mig ikke at de tuder over at opensource unixer tæver dem, det der rører mig er de falske input de giver virksomheds ledere rundt omkring. Microsoft gav selv IBM tæsk for små 20 år siden, da var de et lille firma og IBM var giganten, idag er det microsofts tur, sådan er livet.
Gravatar #27 - marc
12. jan. 2004 19:12
Sorry....., Ghandi.

Marc
Gravatar #28 - LeonM
12. jan. 2004 20:29
Windows-Linux bla bla. Jeg har i et stykke tid set indlæggene her på News.dk og det minder mildest talt om en børnehave i højeste gear. Uden at være fortaler for hverken det ene eller det andet så er det fakta at der på nuværende tidspunkt ikke er er er reelt alternativ til Windows (uanset hvor meget Linux-folk argumentere). Linux er sikkert godt nok men der er slet ikke nok programmer skrevet til det og det er ikke ubredt nok. I min verden får man ikke noget gratis, om det hedder Windows, Unix eller Linux. Hvis man skal basere sit system på et nogenlunde konkurrencedygtigt grundlag så vinder windows 100%. Det er godt nok at der kommer et alternativ til windows men jeg tror ikke at et "gratis" system som Linux er svaret. Det vil altid være en masse "lommenørder" der sidder og udvikler. Hvis du har givet penge for noget så har du et forhold til sælgeren der gør at "han" har et ansvar, hvis du har brugt et gratis-system så må du klare dig selv eller håbe på at en eller anden løser dit problem !
Gravatar #29 - Deternal
12. jan. 2004 20:51
"Windows-Linux bla bla. Jeg har i et stykke tid set indlæggene her på News.dk og det minder mildest talt om en børnehave i højeste gear."
Flot flamebait......

"Uden at være fortaler for hverken det ene eller det andet så er det fakta at der på nuværende tidspunkt ikke er er er reelt alternativ til Windows (uanset hvor meget Linux-folk argumentere)."
Øh? I hvilken sammenhæng? Du mener altså ikke at Munchen har tænkt over det mere end en gang før de begyndte deres skift? Og du tror helt seriøst at IBM vil satse så meget på det på serversiden hvis ikke det var brugbart?

"Linux er sikkert godt nok men der er slet ikke nok programmer skrevet til det og det er ikke ubredt nok."
Nok programmer til hvad? Som en nævnte er det ganske specialiserede opgaver hvor man ikke kan bruge Linux, alt almindeligt kan du godt - og visse ting kan du bedre på Linux. På serversiden er der kun konkurrence fordi MS er udbredt på desktoppen - ikke fordi AD, DNS, DHCP, WINS, filesharing eller printservices er bedre.

"I min verden får man ikke noget gratis, om det hedder Windows, Unix eller Linux."
Virkelig? Så må du jo tænke lidt over hvad det er linux brugere betaler med.

"Hvis man skal basere sit system på et nogenlunde konkurrencedygtigt grundlag så vinder windows 100%."
Ja kan godt se du ikke er fortaler for et bestemt system....

"Det er godt nok at der kommer et alternativ til windows men jeg tror ikke at et "gratis" system som Linux er svaret. Det vil altid være en masse "lommenørder" der sidder og udvikler. Hvis du har givet penge for noget så har du et forhold til sælgeren der gør at "han" har et ansvar, hvis du har brugt et gratis-system så må du klare dig selv eller håbe på at en eller anden løser dit problem !"
Ja ligesom Microsoft har 2 år gamle bugs de ikke vil løse - eller har ditchet NT 4 (er forståeligt nok, men du kan bare ikke få bugfixes eller support andre steder når MS ikke vil - du kan stadig få support på linux kernel 1.0 hvis du absolut ville. Og ellers kan du jo købe linux af Red Hat, SuSE, Turbolinux, Mandrake mfl., de lever trods alt af at sælge linux, så måske du kan få et 'forhold' til en af dem? Så kort sagt - du har langt flere muligheder for support med Linux, med Microsoft har du kun MS. Eller du kan hyre en MCSE som så kan fortælle dig at den feature har MS implementeret på en måde så den ikke virker når man har brug for den, og hvad er MS svar? "OPGRADER!".
Gravatar #30 - LeonM
12. jan. 2004 21:12
#28

IBM er et firma som alle andre og du kan være 500% sikker på at deres vertion af Linux ikke er gratis i al evighed. IBM's aktonære forventer et afkast som i alle andre komercielle firmaer om de så hedder IBM eller Munchen ! Jeg vil tro at du har et arbejde og forventer at få en løn indbetalt på din konto hver måned... Hvor skal pengene komme fra ??

Og by the way. I vores firma bruger vi Microsoft (logon/filservere, klienter, sql, Axapta for at nævne et par stykker) og vi er godt tilfredse med den "beskyttelse" som Microsoft levere. Vi har på intet tidspunkt haft problemer med orme, virus bla bla.

Hvad skal jeg bruge support på Linux (kernel 1.0) Da en lidt åndsvag argumentation. Omvendt bruger vi heller ikke DOS.
Gravatar #31 - repsac
12. jan. 2004 21:20
#28:
Windows-Linux bla bla. Jeg har i et stykke tid set indlæggene her på News.dk og det minder mildest talt om en børnehave i højeste gear.
... og du følger jo på ingen måde trop.
Tak i øvrigt for at du ikke benytter din Enter-tast, det gør det jo meget nemmere at læse når det hele står i én stor klump.
</ironi>

I øvrigt har jeg lige en kommentar til følgende:
Hvis du har givet penge for noget så har du et forhold til sælgeren der gør at "han" har et ansvar, hvis du har brugt et gratis-system så må du klare dig selv eller håbe på at en eller anden løser dit problem !
Hvad er det for et ansvar du taler om? Hvis en virksomhed vil have noget ændret er det så muligt? Næh, det er det skam ikke nødvendigvis. Hvis det er OpenSource, er det så muligt? Jah, det er det såmænd – ved at bruge lidt tid på at ændre koden.

"Man har da aldrig brug for at få noget ændret!" kunne nogen hårdnakket påstå, men det er jo ganske forkert.
Et godt eksempel kunne være den måde man tilsyneladende tilgår andre personers kalender-tingest i Outlook på. (Jeg har ikke oplevet problemet, men har nære bekendte der har.) Hvis person A forsøge at se i person Bs offentlige kalender (måske fordi person A har lyst til at holde et møde som person B gerne skal med til), ja hvis man så laver log over dette, vil det i loggen figurere som at person A har forsøgt at få adgang til person Bs inbox – hvilket person A ikke har adgang til.
Det kunne måske være rart hvis man kunne få det ændret, således at loggen ikke siger at man har forsøgt at lave noget "ulovligt"... hvad er ellers formålet med at kontrollere logs?
Gravatar #32 - LeonM
12. jan. 2004 21:34
Ok fair nok !!

Hvis jeg (som et middelstort firma) skulle købe et produkt som eks. Axapta hvor finder jeg det så lige..... søger .... søger stadig ..... søning afsluttet!!

Der var ikke svar på hvor din næste løn skal komme fra (måske julemanden betaler den)

Jeg går ud fra at du kan læse indenom. Og en masse vrøvl om eks. Outlook. Altså helt ærligt, hvor svært kan det være ?
Gravatar #33 - Deternal
12. jan. 2004 21:35
"IBM er et firma som alle andre og du kan være 500% sikker på at deres vertion af Linux ikke er gratis i al evighed. IBM's aktonære forventer et afkast som i alle andre komercielle firmaer om de så hedder IBM eller Munchen !"
Nu laver IBM jo heller ikke nogen Linux distribution - de sørger for at deres hardware og software virker med de mest udbredte Linux distributioner (pt. Red Hat og United Linux). Og Munchen arbejder forhåbentligt ikke på at få størst muligt afkast - derimod arbejder de på at få størst mulig ROI og lavest mulig TCO på IT siden, så de kan bruge flere penge på de andre ydelser de gerne vil give borgerne.

"Og by the way. I vores firma bruger vi Microsoft (logon/filservere, klienter, sql, Axapta for at nævne et par stykker) og vi er godt tilfredse med den "beskyttelse" som Microsoft levere."
Nu leverer MS ikke beskyttelse, men patches til deres systemer. Og det er da meget heldigt for jer at i ikke er stødt på MS SQL buggen der fik data til at forsvinde (iøvrigt en 'sjov' fejl for en database...) eller stødt på problemet med Excel der gør et regneark ubrugeligt eller at Active Directory nægter at synkronisere over segmenterede lans osv osv. I alle tilfælde var/er MS svar opgradér.

"Vi har på intet tidspunkt haft problemer med orme, virus bla bla."
Lyder mere som held end forstand - eller også har i bare ikke konstateret det endnu.

"Hvad skal jeg bruge support på Linux (kernel 1.0) Da en lidt åndsvag argumentation. Omvendt bruger vi heller ikke DOS."
Pointen var også at selvom kernel 1.0 er så gammel som den er kan du stadig få support til den - held og lykke med at få support på dos eller win 3.11 skulle du have brug for det. Og det var jo egentlig som svar på din mærkværdige påstand om at man ikke kan regne med support til linux men det kan man med Microsoft ting fordi du har et 'forhold' til en sælger.

Kan godt se du ikke er fortaler for et bestemt produkt....
Gravatar #34 - sKIDROw
12. jan. 2004 21:38
#28

[Uden at være fortaler for hverken det ene eller det andet så er det fakta at der på nuværende tidspunkt ikke er er er reelt alternativ til Windows (uanset hvor meget Linux-folk argumentere).]

Det er din subjektive holdning.
Der er da nogle stykker af os, som bruger Linux fast som alternativ.

[Linux er sikkert godt nok men der er slet ikke nok programmer skrevet til det og det er ikke ubredt nok.]

Så der er ikke nok programmer til Linux?
Det var lig godt s*****.
Og du glemte belejligt nok at nævne nogle eksempler.
For mit portage træ er stopfyldt, og freshmeat er også fuld er software.
Og der er mere end det.
At der så ikke er så mange af de properitære titler der er portet, ser jeg sjovt nok ikke som noget problem.
For alle de ting man skal bruge for at klare ens dagligdags ting er der i frie udgaver.

[I min verden får man ikke noget gratis, om det hedder Windows, Unix eller Linux.]

Windows: nej
Unix/Linux: Jo hvis du ikke er bleg for at gøre lidt selv.
Ellers kan man købe finpolerede distroer temmeligt billigt.

[Hvis man skal basere sit system på et nogenlunde konkurrencedygtigt grundlag så vinder windows 100%.]

Igen din subjektive holdning.

[Det er godt nok at der kommer et alternativ til windows men jeg tror ikke at et "gratis" system som Linux er svaret.]

Linux kan være gratis, men behøver ikke være det.
Gratis varianterne er for de mere øvede, hvor de kommercielle (IKKE at forveksle med properitær) er mere polerede og nemme at gå til.

[Det vil altid være en masse "lommenørder" der sidder og udvikler. Hvis du har givet penge for noget så har du et forhold til sælgeren der gør at "han" har et ansvar, hvis du har brugt et gratis-system så må du klare dig selv eller håbe på at en eller anden løser dit problem!]

Det lyder jo meget rosenrødt alt sammen.
Men beklager.
Jeg bruger Linux herhjemme, men vi bruger Windows på arbejde hvor jeg er ansvarlig.
Og supporten på selv de helt gratis Linux versioner er langt bedre end det vi får hos Microsoft.
Masser af opdateringer OGSÅ i december!
Ansvarlig håndtering af problemmer, problemmer forties ikke.
Hele miljøet står bag, og holder Linux ved lige.
Dette sammenhold kan ikke erstattes af noget.
Gravatar #35 - LeonM
12. jan. 2004 21:54
*gg* får vist lidt øretæver her !!

og fakta er stadig at Linux ikke kan betale min husleje.

#33 Det er en selvfølge at vi har styr på "orme/virus og desvidere" Jeg vil tro at en stor del af danske firmaer benytter Windows-systemer uden problemer hvis de holder sig opdateret eller har en god support.

Og by the way så var der for nyligt en temmelig alvorlig fejl i Linux. Og svar nu ikke at den blev rettet for det er noget fis (fejlen VAR der)

Hvad jeg har brug for af programmer "hjemme" er en ting, en helt anden er hvad hvad der skal bruges i eks. et firma !
Gravatar #36 - Deternal
12. jan. 2004 22:04
"Og by the way så var der for nyligt en temmelig alvorlig fejl i Linux. Og svar nu ikke at den blev rettet for det er noget fis (fejlen VAR der)"
Ja? Der er ikke meget software man ikke kan finde fejl i - den alvorlige fejl krævede dog lokal adgang til maskinen og var ikke en scriptkiddie joe kunne udnytte - at den så blev fixet en 20 timer før pressen opdagede den er så en anden side af sagen.

I modsætning dertil er der stadig bugs i IE som nu må være over 2 år gamle.

"Hvad jeg har brug for af programmer "hjemme" er en ting, en helt anden er hvad hvad der skal bruges i eks. et firma !"
Kan vi næppe være uenig om - vi bør heller ikke kunne blive helt uenige om at de 3 ting folk bruger mest er deres mail/groupware klient, deres tekstbehandler og deres præsentationsprogram - og på de punkter er Linux altså fuldt konkurrence dygtigt med windows.

"*gg* får vist lidt øretæver her !!"
Havde du ikke fået hvis du havde sat dig lidt mere ind i diskussionen inden - inden dit sidste indlæg sad jeg faktisk og overvejede om du var en troll. Ser heldigvis ikke sådan ud.
Gravatar #37 - repsac
12. jan. 2004 22:11
#32:
Jeg går ud fra at du kan læse indenom. Og en masse vrøvl om eks. Outlook. Altså helt ærligt, hvor svært kan det være ?
Hvor svært kan hvad være?

#35:
Jeg vil tro at en stor del af danske firmaer benytter Windows-systemer uden problemer hvis de holder sig opdateret eller har en god support.
... og i den næste sætning skriver du at linux havde en "temmelig alvorlig fejl" – ikke anderledes end Windows. Hvis man holder sig opdatere så lapper man også på fejl.

Og by the way så var der for nyligt en temmelig alvorlig fejl i Linux.
Hvem har nogensinde sagt at Linux eller andre OpenSource-projekter er fejlfrie? Der er meget få eksempler på noget der tangerer fejlfrit – qmail rent sikkerhedsmæssigt er mit bedste eksempel.
Hvad du åbentlyst ikke har forstået er at fejlen altid (siden koden blev introduceret) har været der, den har bare ikke været opdaget. Ligeledes er der sikkerhedsfejl som måske først opdages imorgen, om en uge, om et år, om ti år, eller måske aldrig. Om en fejl er kendt eller ej ændrer ikke det faktum at den findes.
Gravatar #38 - LeonM
12. jan. 2004 22:18
#37 *gg* Du er temmeligt godt inde i tingene men svare ikke på spørgsmålene. Fair nok at du har dine meninger (TRO mig. jeg er ikke Microsoft-mand... jeg er RET ligeglad om det hedder Microsoft, Linux, Ford eller BMW...... bare det virker !) men uanset hvad så har du ikke svaret på hvem der skal betale din løn (som gratis opensource Linux-mand)
Gravatar #39 - Deternal
12. jan. 2004 22:27
"men uanset hvad så har du ikke svaret på hvem der skal betale din løn (som gratis opensource Linux-mand)"

Kommer jo an på hvilken funktion man udfører.

Men her et par eksempler:
System administrator - samme som windows
Webapp udvikler - samme som windows, dog kan du ikke få lidt kickback for videresalg af licenser i de tilfælde hvor det er relevant
Programmør - tilretning af software til bestemte firmaer. Support issues. Prækompilerede binareis mv.
Gravatar #40 - repsac
12. jan. 2004 22:28
#38:
Hvem der skal betale en OpenSource-udviklers løn? Ja, det skal det firma som har ansat udvikleren. Hvis OpenSource-udvikleren ikke i arbejdstiden udvikler OpenSource-software, så kan det være en fritidsbeskæftigelse, just som der er folk der spiller fodbold.
Jeg kan ikke se hvordan OpenSource-udvikling og løn strider imod hinanden.

Nu kan du så passende svare mig på hvad formålet med at lave logs og statistik er, hvis den ikke giver et billede af virkeligheden.
Det kan jo tilsyneladende efter dit udsagn ikke være så svært.
Gravatar #41 - LeonM
12. jan. 2004 22:29
#39 Bla bla !! (samtale slut) Du er ikke seriøs !!
Gravatar #42 - repsac
12. jan. 2004 22:31
#41:
Det er han/hun da i allerhøjste grad.
Gravatar #43 - myplacedk
12. jan. 2004 22:33
#38 "hvem der skal betale din løn"
Hvad snakker du egentlig om der? Hvis jeg køber en Windows-licens, bliver min løn så betalt? Bare en enkelt øre? Nope, den dropper med flere hundrede kroner.

Mener du lønnen for dem, der laver det? Det er nemt nok.
Svend-Finn mangler noget i et frit program. Han laver det. På den tid det tog ham, kunne han ikke et tjent nok, til at købe sig fra det.

Svend-Bent kan ikke programmere. Men han har fundet et program, som næsten kan det, han har behov for. Han betaler nogen, for at lave det sidste. Det blev lidt dyrere end at købe et stort og flot produkt fra Microsoft, men nu har han noget, som passer præcist til ham. Og når han vil have en funktion, som ikke findes i MS-versionen, så kan han få den lavet.
Edit: "fundet" tilføjet.

Svend-Ib-Åge mangler også et program. Og han kan slet ikke finde noget (frit eller ej) som kan bruges. Han er nødt til at lave det selv. Heldigvis har han en masse programmører ansat, som går i gang. Det viser sig dog at opgaven er for stor. Hans firma kan ikke klare det selv.
De frigiver så programmet. Hans værste konkurrent ser det, og snupper sig en kopi. Men konkurrenten kan godt se, at det ikke er færdigt, og han arbejder også lidt på det. Hans ændringer vælger han at give tilbage til "communityen".
Nogle måneder senere har Svend-Ib-Åge og hans 3 største konkurrenter et fedt program. De får alle større overskud, som så rigeligt dækker deres udviklingsudgifter.
Hans 4. og 5. største konkurrenter så aldrig programmet. De mistede så mange markedsandele, at de begge gik konkurs.


Og dit spørgsmål er så??
Gravatar #44 - repsac
12. jan. 2004 22:38
#43:
Svend-Finn mangler noget i et frit program. Han laver det. På den tid det tog ham, kunne han ikke et tjent nok, til at købe sig fra det.
Mener du at det altid kan betale sig at lave det selv, hvis man mangler noget? I så fald er jeg ganske uenig.
Gravatar #45 - myplacedk
12. jan. 2004 22:41
#44: Det var et eksempel. Jeg påstår jo heller ikke, at alle der mangler noget i et program, hedder Svend-Finn.
Gravatar #46 - sKIDROw
12. jan. 2004 22:44
#38

Hvor har du den indbildning fra, at Open source konsulenter arbejder gratis?
Det gør jeg ikke og kender heller ikke andre der gør det.
Faktisk er der glimrende penge i at levere gode solide løsninger, baseret på fri software.
Kender en der lever af konsulent arbejde.
Og når han levere en komplet Linux/FreeBSD løsning, så er de IKKE gratis.
Der bliver selvfølgelig indregnet de konsulenttimer, det tager at sætte det hele om og teste det af.
Han er tilfreds fordi han levere en bundsolid løsning, som han kan stå inde for.
Og kunderne er glade fordi det er noget der bare virker.
Gravatar #47 - repsac
12. jan. 2004 22:45
#45:
Det var et eksempel. Jeg påstår jo heller ikke, at alle der mangler noget i et program, hedder Svend-Finn.
Nej nej, men vær opmærksom på at dit eksempel i så fald ikke er dækkende...
Det kunne jo nemt ske (hvilket jeg tror sker langt oftest) at det bedre kan betale sig at købe et stykke software end det kan at lave det selv. Problemet (eller herligheden om man vil) opstår når man ikke kan erhverve sig et produkt der ikke opfylder en given brugers behov. :-)
Gravatar #48 - sKIDROw
12. jan. 2004 22:50
#41 LeonM

Det er vist dig der burde have holdt dig til diskutioner, hvor du er på hjemmebane.
Beklager hvis jeg støder dig.
Men har svært ved at få øje på punkter, hvor du ikke er blevet modbevist.
Vil gerne fortsætte debatten med dig, men så skal du kunne tåle at vi er uenige.
For vi er mange der roder med det dagligt, og er derfor hverken uvidende eller useriøse.
Gravatar #49 - Deternal
12. jan. 2004 23:02
#41: Ok, så var du troll alligevel - velkommen på min ignoreliste.
Gravatar #50 - repsac
12. jan. 2004 23:10
#49:
Nu ikke så hård, måske har han/hun ligefrem forstået et par pointer :-)
Ikke alle mennesker er upåvirkelige og uforbederlige – heldigvis :-)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login