mboost-dp1

unknown

Microsoft ønsker at udvide i Danmark

- Via Comon - , redigeret af Net_Srak

Anders Fogh Rasmussen har under et møde med Bill Gates og den danske direktør for Microsoft Jørgen Bardenfleth, fået at vide at Microsoft har tænkt sig at udvide sin danske udviklingsafdeling, men kun hvis det er muligt at skaffe de krævede højtuddannede mennesker. De maner dermed rygter om, at Microsoft vil lukke deres danske udviklingsafdeling, i jorden.

Statsministeren har også anerkendt at vi her i Danmark, har mangel på it-ingeniører og andre specialister inden for it-området. Han vil derfor se om han kan få lavet nogle tiltag, der kan hjælpe inden for området.





Gå til bund
Gravatar #1 - bottiger
16. jun. 2006 06:25
Hold ud microsoft!
2 år mere, så er jeg der for jeg :)

Ja, lad os nu lige tage den her engang. Jeg har nu taget både en bachelor i Matematik og Datalogi, og må sige at der sku er en tydelig kvalitetsforskel på folk. Ikke på hvad folk kan (der er måske lidt svært at sammenligne), men på hvad folk laver.

Magen til en folk hoveder skal man lede længe efter. Mit indtryk er helt klart at folk på datalogi er langt mere til at sidde og rekompilere deres os-kerne til forelæsningerne, end at lytte efter. Det samme gælder forberedelse.
Rygterne vil vide at det er en smule bedre ude på DTU, men hvis det jeg oplever er repræsentativt for den gennemsnitlige datalog så kan microsoft sku godt pakke sammen og finde et bedre sted at udvide.

...tør slet ikke tænke på hvad standarten på de kortere IT-uddanelser er
Gravatar #2 - svappe
16. jun. 2006 06:38
Jeg nægter simpelthen at tro at det er deres udviklings afdeling for "programmering" der skal udvides. De kan få hurtiger, billigere og bedre materiale i udlandet.(Indien)

Det som Dk kan bruges til er design og udvikling af samme..
Gravatar #3 - lundeman
16. jun. 2006 07:18
Han vil derfor se om han kan få lavet nogle tiltag, der kan hjælpe inden for området.

.. og det gør han så ved gang på gang at forringe vilkårne for de studerende???

Desværre Anders... det er sq en OM'er!!!
Gravatar #4 - DeadMeZ
16. jun. 2006 07:27
#3 Lige mine ord..
Gravatar #5 - Disky
16. jun. 2006 07:42
#1
Nu har jeg ikke selv læst datalogi, men kender flere der har, blandt andet en fra RUC, han kunne knap nok skrive et 'Hello World' program i C, som kunne compiles.
Men som han selv sagde, gruppeeksamnerne gjorde jo man sagtens kunne komme igennem alligevel.

Jeg tror dog ikke du direkte kan klantre uddannelserne for problemmer, det er også et meget stort spørgsmål om personlig indstilling. Mange nørder har hele livet bare rodet med recompiling af kerner osv, og tænker måske ikke så langt som at det reelt kan svare sig at tage sig sammen på studiet.

Man kunne tydeligt mærke på mit Ingeniør Studie, om folk havde erhverserfaring i forvejen, eller kom direkte fra gymnasiet, sidstnævnte gruppe var tit ganske enkelt ikke moden nok, til den arbejdsindsat der skulle til.

Jeg kunne godt tro det samme problem kunne eksistere på datalogi studiet.

Selvfølgelig findes der undtagelser alle steder.
Gravatar #6 - lundeman
16. jun. 2006 08:00
#5
Jeg har selv nøjagtigt samme erfaring. Læste selv adgangskursus for at kunne blive optaget på en ingeniør-uddannelse. Når man så kom til selve ingeniør-studiet kunne man tydeligt mærke forskel på folk der kom direkte fra gymnasiet, og folk med erhvervs-erfaring. Dette stort set kun pga. mere modenhed.

Desværre spiller dette faktum enormt dårligt sammen med regeringens ønske om at straffe dem der starter senere på studiet.

.. igen kan jeg sige: Anders, det er en OM'er!!!
Gravatar #7 - Lobais
16. jun. 2006 08:18
#1 Hvem siger, at man ikke kan lære en del af at rekompilere sin kerne? Ikke mindst hvis man patcher alle de fejl man får.
Viden om sit systems opbygning i detaljer er heller ikke så dårligt.
Gravatar #8 - ewadohg
16. jun. 2006 08:37
7
Hvorfor saa ikke bare blive hjemme?

6 etc
Modenhed pfff, studerende skal bare tage sig sammen og stoppe med at vaere en flok forkaelede snotunger. Det er sgu kun godt at nogen fortaeller dem at det er alvor og de ik skal drive den af paa statens regning.
Gravatar #9 - ewadohg
16. jun. 2006 08:38
btw #7 din signatur er pisse lam. maa du kvaeles i din egen affoering.
Gravatar #10 - Chokehold
16. jun. 2006 08:49
Afskaf gruppe-eksamen ... Så er der ikke nogen som kan skjule sig blandt gruppen og køre på fri-hjul igennem uddannelsen. Helt sikkert godt med gruppe arbejde, men behøver sgu ikke ligefrem være til eksamen hvor man skal dømmes individuelt.

Og dillen med at flytte virksomheder til udlandet hvor der kan ansætte billig arbejdekraft, f.eks. indien, er jo heller ikke altid den rigtige løsning. Det har jo vist sig at hvis man har større udgifter til udviklingen af systemer, f.eks. i DK, så bliver man bare bedre på andre områder som gør en mere konkurrence dygtig. Højrer kvalitet af ens produkter osv. .. Det er her de andre ikke kan følge med, og også der vi i DK og andre "I" lande har vores stærke side ...
Gravatar #11 - ZM4573R
16. jun. 2006 08:56
#8+9
Tror det er dig som p.t. mangler modenhed, ihvertfald i denne debat.
#6+7 kommer med gode argumenter og er enig med #6 i at der mangler generel modenhed på uddannelserne, det gør der alle steder, det er sjældent mht. folks alder, snaere hvad de har oplevet og lavet.
Gravatar #12 - DeadMeZ
16. jun. 2006 09:18
Sig mig lige en gang... hvorfor er jeg blevet rated som flamebait i #4 når alt hva jeg har gjort er at give #3 ret i det han siger ? og hans indlæg er Relevant.... come on.. :S
Gravatar #13 - Derfor
16. jun. 2006 09:22
#12 fordi ewadohg er en nar til det med ratings ???
Gravatar #14 - ewadohg
16. jun. 2006 09:33
saa saa, nu synes jeg tonen er blevet lidt skarp.

11
nu er det jo ikke MIN modenhed vi diskuterer men studerendes, men det er da interessant at laese at du har en anden mening.

12
jeg mener du laegger op til en meget grim debat ved at give nummer 3 ret i hans dumheder.

13
mine ratings kan vel vaere ligesaa gode som dine. det der finder jeg mig ikke i.
Gravatar #15 - Benjamin Krogh
16. jun. 2006 10:15
Off-topic:
#14 Hvad havde du forventet af et forum som dette? De fleste på newz.dk er glade for forummet og vil gøre meget for at holde folk der ikke forstår normal sprogbrug og etik ude. Ja jeg tænker på folk som dig.

Find dig i det, eller find et andet forum. :)

#5 Håber ikke at det er så slemt som det bliver fremstillet i tråden... Hopper selv direkte fra HTX til Uni... :)
Gravatar #16 - ewadohg
16. jun. 2006 10:39
#15
du har ret! jeg lukker min account med det samme.



farvel usle tabere.
Gravatar #17 - Saxov
16. jun. 2006 11:20
#6 lundeman
Når man så kom til selve ingeniør-studiet kunne man tydeligt mærke forskel på folk der kom direkte fra gymnasiet, og folk med erhvervs-erfaring. Dette stort set kun pga. mere modenhed.

Desværre spiller dette faktum enormt dårligt sammen med regeringens ønske om at straffe dem der starter senere på studiet.

Dem du snakker om der kommer ind på et studie og har erhvervserfaring bliver da ikke straffet under det forslag regeringen kommer med - for den reduceret SU som man får efter x år udenfor studiet, er år du ikke kan redegøre for mht. erhvervserfaring, militær tjeneste eller anden samfunds givende aktivitet (er ikke helt sikker, men mener også at længerevarende sygdoms forløb også trækkes fra din tid).
Så dem der bliver straffet, er de unge der har ligget 2+år på en strand og i en gade udenfor en bar og har ligget og krævet bistandshjælp.
Gravatar #18 - davp
16. jun. 2006 11:56
Hallelujah!

Med både Bush og Microsoft i lommen på Fogh, fremtiden sgu ligepludseligt lys ud igen!
Gravatar #19 - DusteD
16. jun. 2006 12:38
Hvis de vil udvide i danmark skal de fandme betale dansk skat!

Forresten bør der ligges 300% moms oven i alle ms produkter fordi vi kan!
Somom nogen gider bruge det alligevel ?

Nu ville jeg egentlig have skrevet en masse mere, men min kerne er lige færdigcompilet, så glæder mig lidt til at få reb00tet og se om den stadig kan bootes :D
Gravatar #20 - Pally
16. jun. 2006 14:10
DusteD
[Nu ville jeg egentlig have skrevet en masse mere]
Send du det bare direkte i lokumet; der er ingen grund til at forsinke dit gylle med en tur indenom dette forum.
Gravatar #21 - sKIDROw
16. jun. 2006 18:30
Nu ved vi jo for længst at rygterne om, at de ville trække sig ud, kun var ment som afpresning. Men nej i får IKKE patenter i EU, så i kan lige så godt blive... ;) Hvilket da også giver mere mening, nu hvor Danmark er en successhistorie. (Navision... :P)

Og bemærkningerne blev da også trukket tilbage, som alle de andre pinlige fortalelser de kommer til at gøre... hehe
Gravatar #22 - Spand
16. jun. 2006 20:20
#21

Success og success.. fordi vi har lavet 1 stykke software som kunne sælge gør os næppe til en success historie ;)

men om ikke andet så lyder det da godt med noget arbejde til folk (som mig). Så mangler de måske nok bare at øge interessen for at arbejde hos dem. Det virker i hvert fald lidt som om at folk hvor jeg går, ikke er meget for det, til trods for at de MS studenter ellers gør et ihærdigt forsøg. Der var så sent som i dag gratis "Microsoft - Code is poetry" krus i fredagsbaren fra dem og der er ofte arrangementer omkring deres produkter.

Til trods for det så er det da altid dejligt med lidt flere arbejdspladser i landet.
Gravatar #23 - sKIDROw
16. jun. 2006 21:02
#22 Doberspand

Success og success.. fordi vi har lavet 1 stykke software som kunne sælge gør os næppe til en success historie ;)


Lad mig holde mig til Ballmers bemærkning, om at hele verden burde være lige som Danmark... ;)
Så kan vi altid gætte på, hvad der fik ham til at sige sådan.

men om ikke andet så lyder det da godt med noget arbejde til folk (som mig). Så mangler de måske nok bare at øge interessen for at arbejde hos dem.


Jobskabelse i sig selv er jo en god ting, omend jeg ikke billiger deres aktiviteter.

Det virker i hvert fald lidt som om at folk hvor jeg går, ikke er meget for det, til trods for at de MS studenter ellers gør et ihærdigt forsøg. Der var så sent som i dag gratis "Microsoft - Code is poetry" krus i fredagsbaren fra dem og der er ofte arrangementer omkring deres produkter.


Jeg håber da at unge udviklere, bliver engageret i udvikling af internt software istedet. Mener jeg personligt tjener os bedre.

Til trods for det så er det da altid dejligt med lidt flere arbejdspladser i landet.


Mjahh... Men naturligvis ikke for enhver pris.
Gravatar #24 - ChrashOverride
18. jun. 2006 19:26
Hmm Ja ja så køre møllen igen...

Et eller andet firma i Danmark klager sin syge moster.

"Vi har det så hårdt der er ingen folk med uddannelse i Danmark der for bliver vi måske nød til at flytte til udlandet."

Også er det lige man siger som andre...

Ja det kan godt være at du er matematiker har studeret Datalogi, også videre, men har du nogen siden skruet et programm sammen selv, og lanceret det ????

Hvis ikke så vil jeg sige "Ja vi er kede af, at vi ikke på nuværende tidspunkt har en ledig plads til en person med dine kvalifikationer."

Og hvis man skal have en oversættelse.

"Har du nogen erhvers erfaring ?. Når ikke så kom igen om ca 4 - 5 år når du har 4 - 5 års erhvervs erfaring".

Med andre ord de vil ikke se at der står VUC, HK, Ballerup tekniske skole, og andre tekniske skoler universiteter, de vil se.

2½ år i flyve våbnet som programmør.
3 år på novo som IT administrator.
3 år i xx som CTO
også videre, eller noget tilsvarende.

Det er sådan skruet sammen at uddannelse ikke har nogen vægt idag, du skal have erfaring, det er næmmelig der du får din uddannelse.

Jeg har også måtte se dette i øjenen, i dag sidder jeg i Østrig i Osiatis som programmør og er ved at lave deres help desk om, før det arbejde jeg som programmør hos "The Siesta Group" hvor min opgave var at lave kryptering og pakning af Søvn rythme data i EDF format og der efter send dette over internettet, til en server for analyse.

I dag har jeg bare et problem, jeg er så blevet arbejdes løs siden jeg færdig gjore det programm, som jeg lavede hos "The Siesta Group", og er på det som vi kalder låne forhold i danmark hvor et firma tager dig for 3 måneders prøve gratis og ser om de kan bruge dig.

Problemet med det er bare at firmaet ikke kan eller vil hyrer mig da de kan få en ny fra AMS som er Arbejdes market service groft oversat.

Så skal man koge det ned kommer det til at se sådanne ud.

Du skal have mellem 5 - 10 års erfaring
Du skal helst være arbejdes løs og indrigistreret hos AOF,
så vi kan få dig i et ½ år for den halve pris, eller 3 måneder for 0 kr.

Med andre ord de vil have os gratis eller så billigt som muligt, fordi de vil være milionærer i morgen, så det går ikke vis de skal betale for meget, for os.

Så studie, fine karatere i enden af 13 skalaen har ingen vægt din erfaring har vægt, og har du ingen erfaring er du ikke noget.

Gud hvor jeg hader "Jante loven" det er den eneste lov som jeg godt kunne tænke mig at sætte ild til næste scantehans, for den er godt nok ved at gå mig på nerverne.

Endnu en arbejdes løs programmør som både har programmeret Linux, og windows.... Men som lige mangler ca 2 års erfaring og en CTO stilling før han har noget vægt.

Til dem som syndes at jeg lyder lidt dyster og ser lidt for sort eller rødt eller hvilken farve de nu forbinder med arrigskab så vil jeg sige prøv det på jer selv.

A. Er du arbejdesløs.
B. Har du en uddannelse som Datamekaniker / Datalog / Information assistent eller ligende.
C. Har du kun den erfaring fra din praktik periode at gøre godt med når du skrive et CV.

Ja så velkommen i klubben af arbejdes løse IT folk. Her skal du nok gøre dig til takke med at du bliver i en periode indtil en eller anden giver dig en changse.

størst er changsen hos de små firmaer som godt kunne bruge en person med noget viden, men du skal nok ikke stikke næsen op efter 50.000 Kr før skat du må nok nøjes med 15.000 hvis du er heldig.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login