mboost-dp1
unknown
Hvad forventer i af en chip, hvis kerne består af 30 *millioner* transistorer?
Kompleksitet medfører problemer - Perlsø's 1. Lov.
Kompleksitet medfører problemer - Perlsø's 1. Lov.
#1
OK ..
For ca 30 år siden var microprocessorer ikke noget man kunne forestille sig muligt, og derfor var deres mening sikkert også dengang at det var en skidt ting at skulle knuse så meget sammen i en lille "kulstof"/"grafit" blok. Men her i dag griner vi af deres tankegang, da vi jo som bekendt er blevet klogere, og har fundet ud af at det sagtens kan lade sig gøre. VI udvikler os, og det gør microteknologien også.
Ham der Perlsø er da en klog mand, når han kan sige at komplekse ting medfører problemer, synes hans teori er lidt for bred :)
OK ..
For ca 30 år siden var microprocessorer ikke noget man kunne forestille sig muligt, og derfor var deres mening sikkert også dengang at det var en skidt ting at skulle knuse så meget sammen i en lille "kulstof"/"grafit" blok. Men her i dag griner vi af deres tankegang, da vi jo som bekendt er blevet klogere, og har fundet ud af at det sagtens kan lade sig gøre. VI udvikler os, og det gør microteknologien også.
Ham der Perlsø er da en klog mand, når han kan sige at komplekse ting medfører problemer, synes hans teori er lidt for bred :)
Problemer er meget fine, dem skal der self. være plads til. Men en løsning der koster over 10% af ydelsen er næppe nogen god ide.
Det ville måske være rart at få at vide hvad helt præcist der går galt (Så vi ikke får endnu et "Once in a million"-Danske bank sammenbrud)
Det ville måske være rart at få at vide hvad helt præcist der går galt (Så vi ikke får endnu et "Once in a million"-Danske bank sammenbrud)
Jamen, Intel's Pentium 4 er en ganske fin chip - men Itanium er et problembarn med børnesygdomme. I min mening skulel Intel have droppet IA-32 kompatibiliteten og ladet Microsoft lave en 32 bit emulator i deres kommende 64 bit styresystemer. Det ville Itanium bliver meget bedre af: Færre transistorer, simplere mikroarkitektur, mindre die size, mindre strømforbug, mindre varmeudvikling, billigere, hurtigere, færre bugs.
Såre simpelt!
Såre simpelt!
Arghh den evige snak om Intal VS AMD stop det nu bare, det er smag og beahg, Intel er bedst til server miljøet ! thats life.. at de så kommer med en fejl produktion er jo ikke ligefrem heldigt !
Men det er også sket for AMD utallige gange !
Men det er også sket for AMD utallige gange !
Det kan godt værer den ikke er kommet endnu ! men der kommer altid de evige AMD vs Intel fights når der skrives et eller andet om Intel ! det er skide surt at se på !
#6
Hvis du vil have kombineret 32/64 bit så køber du hammer, men hvis du bare skal have 32 bit eller 64 bit så er intel da klart foran...
Hvis du vil have kombineret 32/64 bit så køber du hammer, men hvis du bare skal have 32 bit eller 64 bit så er intel da klart foran...
#12, intel er i hvert fald foran AMD ifm. 64 bit, om de også er foran alpha er en anden ting. Alpha er jo så desværre nok snart død da HP sjovt nok hellere vil sælge de itanium CPU'er de har udviklet sammen med Intel og brugt penge på at udvikle, end noget de bare har fået med da de fusionerede med Compaq
Moon: du er jo selv den første der bruger "AMD" i denne diskution, så jeg synes ikke du støtter dig selv når du skriver "Det kan godt værer den ikke er kommet endnu ! men der kommer altid de evige AMD vs Intel fights når der skrives et eller andet om Intel ! det er skide surt at se på !"
Der er altid en mulighed for at en eller anden trækker AMD ind som et bedre alternativ men derfor behøver du ikke tage ærgelsen på forskud, og langt mindre starte selv.
Der er altid en mulighed for at en eller anden trækker AMD ind som et bedre alternativ men derfor behøver du ikke tage ærgelsen på forskud, og langt mindre starte selv.
Nu er det selvfølgelig ikke godt med fejl i cpu'er, især ikke Itanium 2 der indtil videre mest er blevet brugt i servere, men den slags sker jo. Vi er vant til at se meget alvorlige fejl i software og det blæser vi ikke nær så kraftigt op. Det er ganske vidst nemmere at patch et eller andet program end det er at rette fejl i cpu'er. Intel har ofte gjort det med microcode updates og det har altid virket fint. I det her tilfælde kræver det lidt mere end et software patch og Intel har tilbudt at give alle påvirkede kunder nye cpu'er, bedre bliver det altså ikke.
Med hensyn til Itaniums dårlige 32bit ydelse: Hvorfor ville man dog kører 32bit på en 64bit cpu? Man kan da bare rekompilere sit software, det vil som regel være nok. Det meste server software understøtter allerede Itanium og meget af det software man kører på sin desktop er ikke specielt platforms afhængigt.
Med hensyn til Itaniums dårlige 32bit ydelse: Hvorfor ville man dog kører 32bit på en 64bit cpu? Man kan da bare rekompilere sit software, det vil som regel være nok. Det meste server software understøtter allerede Itanium og meget af det software man kører på sin desktop er ikke specielt platforms afhængigt.
Man "skal" køre 32 bit på sin 64 bit CPu for PC brugere sædvandligvis er stokkonservative og innovationssky. Se bare hvor lang tid det tog USB at slå igennem. Se hvor lang tid det tog at få udryddet ISA kortpladserne inde i jeres PC'er.
osv.
osv.
#17 Mr. Weasel
"Med hensyn til Itaniums dårlige 32bit ydelse: Hvorfor ville man dog kører 32bit på en 64bit cpu?"
Fordi man i Windows verdenen ikke har fået rykket alle vigtige apps til 64Bit.
"Man kan da bare rekompilere sit software, det vil som regel være nok. Det meste server software understøtter allerede Itanium og meget af det software man kører på sin desktop er ikke specielt platforms afhængigt."
Så prøv du bare at få MS, Oracle Adobe og andre til at udlevere kildekoderne, så du kunne omkompilere.. ;)
Det tror jeg ikke liiiige du får lov til ligegyldigt hvad.. :)
"Med hensyn til Itaniums dårlige 32bit ydelse: Hvorfor ville man dog kører 32bit på en 64bit cpu?"
Fordi man i Windows verdenen ikke har fået rykket alle vigtige apps til 64Bit.
"Man kan da bare rekompilere sit software, det vil som regel være nok. Det meste server software understøtter allerede Itanium og meget af det software man kører på sin desktop er ikke specielt platforms afhængigt."
Så prøv du bare at få MS, Oracle Adobe og andre til at udlevere kildekoderne, så du kunne omkompilere.. ;)
Det tror jeg ikke liiiige du får lov til ligegyldigt hvad.. :)
#18 neglesaks
"Man "skal" køre 32 bit på sin 64 bit CPu for PC brugere sædvandligvis er stokkonservative og innovationssky. Se bare hvor lang tid det tog USB at slå igennem. Se hvor lang tid det tog at få udryddet ISA kortpladserne inde i jeres PC'er."
Inden alle programmer er portet, er 32Bit support ikke ligegyldigt.
Bagudkompatibilitet er nødvendigt, mens man faser over til ny teknologi.. ;)
Når alle de nødvendige ting er portet, kan man så lancere cpu'er uden en 32bit del.
"Man "skal" køre 32 bit på sin 64 bit CPu for PC brugere sædvandligvis er stokkonservative og innovationssky. Se bare hvor lang tid det tog USB at slå igennem. Se hvor lang tid det tog at få udryddet ISA kortpladserne inde i jeres PC'er."
Inden alle programmer er portet, er 32Bit support ikke ligegyldigt.
Bagudkompatibilitet er nødvendigt, mens man faser over til ny teknologi.. ;)
Når alle de nødvendige ting er portet, kan man så lancere cpu'er uden en 32bit del.
#sKIDRow
Jeg har ingen interesse for Windows. Hvis andre kan ignorer Linux kan jeg også ignorere Windows, der efter min mening ikke er et seriøst bud på et operativ system. Andre har en anden mening og det skal de da have lov til.
Vi har meget brug for en 64bit platform og vi har haft dem længe, Alpha, Ultra Sparc og Mips. De er helt nødvendige til high-end servere og fuldstændig ligegyldige til desktop pc'er ( det er en 4GHz P4 egentligt også). Det software man skal bruge på 64bit platformene er allerede portet, også Windows software, der mangler ikke noget. Itanium er ikke en desktop chip, den kan fint bruges som sådan af folk der har adgang til kildekode til den software de bruger.
Jeg har ingen interesse for Windows. Hvis andre kan ignorer Linux kan jeg også ignorere Windows, der efter min mening ikke er et seriøst bud på et operativ system. Andre har en anden mening og det skal de da have lov til.
Vi har meget brug for en 64bit platform og vi har haft dem længe, Alpha, Ultra Sparc og Mips. De er helt nødvendige til high-end servere og fuldstændig ligegyldige til desktop pc'er ( det er en 4GHz P4 egentligt også). Det software man skal bruge på 64bit platformene er allerede portet, også Windows software, der mangler ikke noget. Itanium er ikke en desktop chip, den kan fint bruges som sådan af folk der har adgang til kildekode til den software de bruger.
Hvis diskutionen endelig skal gå på 32 bit emulering, hvorfor er de ikke gået med 1) et indstiks kort til maskinen med en P-IV på, som man f.eks. kunne putte i Apple maskiner engang i tidernes morgen eller B) et stykke software som f.eks. bochs. Intel´s løsning er IMHO ret klodset og uelefant.
Men hvor fremgår der overhovedet at fejlen skyldes 32 bit emuleringen?
Men hvor fremgår der overhovedet at fejlen skyldes 32 bit emuleringen?
#21 Mr. Weasel
"Jeg har ingen interesse for Windows. Hvis andre kan ignorer Linux kan jeg også ignorere Windows, der efter min mening ikke er et seriøst bud på et operativ system. Andre har en anden mening og det skal de da have lov til."
Jamen jeg er sådan set helt enig, efter jeg mødte Gentoo GNU/Linux var omvendelsen komplet.. :)
"Vi har meget brug for en 64bit platform og vi har haft dem længe, Alpha, Ultra Sparc og Mips. De er helt nødvendige til high-end servere og fuldstændig ligegyldige til desktop pc'er ( det er en 4GHz P4 egentligt også)."
Store servere og workstations.. ;)
Men ellers ja.. :)
"Det software man skal bruge på 64bit platformene er allerede portet, også Windows software, der mangler ikke noget."
I Windows verdenen hvor staklerne ikke har adgang til kildekoden, kan der stadig godt mangle enkelte ting.
"Itanium er ikke en desktop chip, den kan fint bruges som sådan af folk der har adgang til kildekode til den software de bruger."
Det kan vi jo glæde os over, at vi ikke har problemmer med.
Glæder mig til Gentoo GNU/Linux bliver flyttet over på 64Bit, det er dog Opteron de arbejder på.
Men det er også den der i mine og andres øjne tegner mest lovende.. :)
"Jeg har ingen interesse for Windows. Hvis andre kan ignorer Linux kan jeg også ignorere Windows, der efter min mening ikke er et seriøst bud på et operativ system. Andre har en anden mening og det skal de da have lov til."
Jamen jeg er sådan set helt enig, efter jeg mødte Gentoo GNU/Linux var omvendelsen komplet.. :)
"Vi har meget brug for en 64bit platform og vi har haft dem længe, Alpha, Ultra Sparc og Mips. De er helt nødvendige til high-end servere og fuldstændig ligegyldige til desktop pc'er ( det er en 4GHz P4 egentligt også)."
Store servere og workstations.. ;)
Men ellers ja.. :)
"Det software man skal bruge på 64bit platformene er allerede portet, også Windows software, der mangler ikke noget."
I Windows verdenen hvor staklerne ikke har adgang til kildekoden, kan der stadig godt mangle enkelte ting.
"Itanium er ikke en desktop chip, den kan fint bruges som sådan af folk der har adgang til kildekode til den software de bruger."
Det kan vi jo glæde os over, at vi ikke har problemmer med.
Glæder mig til Gentoo GNU/Linux bliver flyttet over på 64Bit, det er dog Opteron de arbejder på.
Men det er også den der i mine og andres øjne tegner mest lovende.. :)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund