mboost-dp1

unknown

Holland foreslår lovlig fildeling mod beskatning

- Via TorrentFreak - , redigeret af Net_Srak

Den hollandske musikindustri har valgt at fjerne DRM, da omkostningerne var højre end udfaldet. Den hollandske regering er dog kommet med et forslag, de vil gøre fildeling lovligt, mod en beskatning af internettraffik som så vil gå til musikindustrien.

Politikeren Martijn van Dam, udtaler til pressen, at musikindustrien bliver nød til at acceptere, at deres produkter bliver delt på internettet. Nicolien van Vroonhoven, politiker, synes også om forslaget, hun udtaler dog at al køb på nettet af musik skal fjernes, ellers vil det ikke kunne fungere.





Gå til bund
Gravatar #1 - asger
2. feb. 2007 16:17
nødt til, ikke nød til

OT: Super initiativ
Gravatar #2 - aztral enforcer
2. feb. 2007 16:22
oh my god.... jamen se nu her folkens det er jo den eneste løsning og ovenikøbet en fin en. pirateri vil aldrig ophøre uanset hvad AGP og diverse håndlangere prøver at gøre ved det. det er synd at se folk blive ruineret gang på gang fordi de har været uheldige at blive logged af AGP..
Gravatar #3 - BeLLe
2. feb. 2007 16:34
Ligesom så mange andre uskadelige men ulovlige ting: Legaliser og beskat!! det er en win-win situation
Gravatar #4 - CodeWizard
2. feb. 2007 16:36
De har set lyset:) Var det ikke frankrig der ville lave noget lignende men forslaget blev skudt ned da de sku til at stemme om det?
Gravatar #5 - Proz
2. feb. 2007 16:36
Wow, det var da godt nok en fantastisk dårlig ide. Der er så ufatteligt mange problemstillinger som man skal have taget stilling til, hvis det er forslag overhovedet skulle blive til andet end en fortalelse.
Hvordan vil man kompensere for markedskræfterne?Og hvordan udgiver jeg et produkt jeg kan leve af, hvis jeg ikke er en del af de store pladefirmaer?
Gravatar #6 - jensj
2. feb. 2007 16:42
Er generelt imod f.eks. APG's voldsomme fremgang, MPAA's og RIAA's psykopatiske erstatningskrav osv., men må give #5 ret - der er usandsynligt mange ting man ikke vil kunne styre...
Gravatar #7 - oesten
2. feb. 2007 16:51
Noget nær det tåbeligste jeg har hørt længe. Man må jo blandt hollandske politikere mene at Internettet er et rent hollandsk fænomen. Eller måske findes ordet globalisering ikke på hollandsk?
Gravatar #8 - masterbrain
2. feb. 2007 16:53
Skal døve så betale for andres mulige download/deling af musik ?
Skal alle andre som ikke deler eller downloader musik betale fordi at nogle personer bare vil have over 5000 numre på deres Mp3 afspiller...Som de jo aldrig ville kunne nå at høre...

Dårlig idé. ( Men fint nok at fjerne DRM.. vel)
Jeg har nok i at betale skat og licens til andre ting
Gravatar #9 - jensj
2. feb. 2007 17:02
#8: I Danmark betaler barnløse jo f.eks. også over skatten for at naboen kan få sine børn gratis i skole...
Gravatar #10 - Lakrids
2. feb. 2007 17:13
#9 Ja og det er den lammeste ide nogensinde. Sæt dog skatten ned, og lad folk selv betale for det de bruger. Og lad være med at tvinge alle folk i Danmark til at betale min SU, som jeg alligevel bruger på fester hver fredag/lørdag. Jeg ønsker ikke at verden skal være kommunistisk, det her træk er kun et skridt i retningen.

Jeg holder med #8, lad dog folk selv betale for deres musik.

( Mit første indlæg på newz.dk forresten :D )
Gravatar #11 - TullejR
2. feb. 2007 17:18
#10

Nu er det sådan at vi har et velfærdssamfund der bl.a. garanterer det der så fint hedder et eksistensminimum, og det lader jo til at de fleste er enige om at det i store træk er den bedste måde at styre landet på, ellers ville det nok være ændret for længst, længe leve demokrati, hurrah!

Vores system er ikke kommunistisk, det er sgu en fejlslutning. Og siden det kun er din første besked, er du stadigvæk ikke afhængig, så kan du ikke droppe newz.dk og smutte over atlanten og bosætte dig i USA? De har cirka de ting du ønsker dig - lav skat, ingen SU, ekstremt anti-kommunistisk.. etc.. ;-)
Gravatar #12 - masterbrain
2. feb. 2007 17:26
#9 / #11 Jo tak. Syntes ikke lige man kan sammenligne uddannelse med 5000 musiknr. af nik og jay...
Gravatar #13 - pstric
2. feb. 2007 17:33
#11
Flot velkomst... NOT
Gravatar #14 - csp
2. feb. 2007 17:34
Beskatning af internettrafik.
Det lugter desværre lidt af vores egen medie licens.

" First of all, illegal music downloads are just a small percentage of all files that are swapped illegally. What about movies and software, will those companies be compensated too? And an ever bigger problem, these politicians seem to assume that all internet traffic is generated by illegal downloads. What about sites like YouTube, or software, music and videos that are released for free? These all generate a lot of traffic, but have nothing to do with piracy."
Citat fra nyheden..

Kommer nok ikke helt til at virke... ;-(
Gravatar #15 - SmackedFly
2. feb. 2007 17:43
#10

Nu har det her intet med kommunisme at gøre, lad os lige slå det fast først. Når det så er sagt er jeg enig, det er ikke nogen god løsning, primært fordi motivatoren for kunstnerne fungerer, det ender i noget planøkonomi, og det er ikke sundt, især ikke når det handler om abstrakte ting som kunst.

Problemet igennem alt det her, er at selskaberne ikke forstår hvad markedet vil have. De forsøger at lægge alle mulige besværlige løsninger op. Sandheden er at fildeling er lettere end at købe varen, kvaliteten er bedre, og de fordele der følger med er det samme.

Langt de fleste går mere op i at det er let og virker end prisen, DRM, lange bestillingsformularer og langsomme hastigheder er den helt logiske årsag til at folk bruger bittorrent osv.
Hvorfor dog betale for dårligere service?
Gravatar #16 - jensj
2. feb. 2007 17:48
#14: Medialicensen er så vidt jeg lige husker / har forstået fordi man kan se dr's nettv hvis man har internet, og jeg synes da i hvert fald man kan sammenligne de to ting...

#12: Nej at sammenligne musik med uddannelse er måske lidt langt ude, men min pointe var såmænd bare at dit argument ikke holder (imo) - men det er stadig en dårlig idé (igen in my opinion) - som der står i nyheden (det som #14 henviser til) - hvad skal have 'understøttelse'? Hvornår er man 'berettiget' til det? Hvordan skal man finde ud af hvem der skal have hvor meget? (osv)...

Just my 2 cents...
Gravatar #17 - aztral enforcer
2. feb. 2007 18:34
jeg kan godt forstå at folk syns det er en general dårlig ide at "beskatte" piratkopiering. Men kan vi ikke godt blive enige om at piratkopiering nok aldrig vil ophøre? så hvis der skal findes en løsning så virker det forslag fornuftigt. Det er jo lissom at musikbranchen også får nogle penge for brandbare cder der blive solgt. det kan man jo godt samligne lidt syntes jeg.

men forslaget kan jeg nu godt se ikke er en løsning som kommer uden nye problemstillinger..
Gravatar #18 - drbravo
2. feb. 2007 18:49
#17

Det er nok et af de dummeste forslag jeg længe har hørt - hvorfor skal JEG betale for at andre kan downloade ulovligt?

Skal vi også droppe parkeringsbøder og sende en regning til alle folk med bil på 100kr/md i stedet? "for vi kan jo ikke stoppe folk i at parkere ulovligt.."
Gravatar #19 - trylleklovn
2. feb. 2007 19:32
Hm. Hvad med at se hvordan det kommer til at fungere før vi komplet afviser det, som værende det mest stupide vi har hørt til dato.
Gravatar #20 - Modvig
2. feb. 2007 20:05
Trist vi nok aldrig får det her i Danmark, hvis jeg kender folketinget ret, gør de det ikke før både England OG USA har gjort det samme, 10 point til danmarks initiativ tagere!
Gravatar #21 - nerddk
2. feb. 2007 20:08
Brug licens penge til copyright ting og fjern DR
Gravatar #22 - masterbrain
2. feb. 2007 20:11
#16 Det holder da 100% ...
Det har jo ikke noget med velfærd at gøre. Plus der er tons vis af gratis musik og gratis koncerter.. i forvejen..

Så musik vil man sku altid kunne høre gratis...
Så forslaget er noget pjat..
Ligesom afgifter på cd/memorysticks osv...
( Altså med mindre afgiften var af miljøgrunde )
Gravatar #23 - masterbrain
2. feb. 2007 20:28
#21...
Ja jeg ville gerne kunne vælge DR fra ja tak.
Men ikke det andet til nej tak.
Gravatar #24 - Redeeman
2. feb. 2007 21:08
det vil sgu være lidt noget lort hvis det bliver gennemført, så alt båndbredde er beskattet for at give hollywood penge.

det ville være meget smartere at eventuelt lave et ekstra abonnement, som man kan betale til, for så at få lov til at hente, og så eventuel et officielt torrent-system til disse kunder.
Gravatar #25 - Man in Black
2. feb. 2007 22:52
#3
Bortset fra alle dem som kommer til at betale for noget de ikke bruger... det bliver så taberne!

#
Synes det en fantastisk dårlig idé, da den slags er med til at få skatten op, hvor det vi har brug for er at få skatten ned!
Gravatar #26 - invidia
3. feb. 2007 04:18
Hvordan vil man nogensinde fordele de penge man får ind over de skatter? Skal de, der laver dårlig musik have ligeså mange penge, som dem, der laver musik, der er mange, der lytter til. Jeg forestiller mig, at det vil være et sted imellem umuligt at holde lave realistiske estimater af, hvilket musik, der bliver mest downloadet.. men jeg amatør musiker kunne jeg da godt tænke mig ligeså mange penge som MJ :D
Gravatar #27 - sKIDROw
3. feb. 2007 06:21
Privat ukommerciel fildeling skal afkriminaliseres.

Men at balancere tingene, med en vederlagsordning er ikke vejen. Ikke så meget fordi alle så kommer til at betale for noget nogen benytter sig af. For med en afkriminalisering, er der ingen grund til at det kun er nogen der skulle benytte sig af det.

Nej den egentlige grund til, at vederlagsordninger ikke løser noget, er hvordan man skulle fordele midlerne korrekt.

Men ved at stille det op, med at en afkriminalisering kræver et vederlagssystem, antyder man også at fri ukommerciel deling konflikter med salg af samme ting til folk. Hvad det bestemt ikke gør. Lad os starte der, at fildeling og salg ikke bekæmper hinanden.
Gravatar #28 - mat
3. feb. 2007 11:01
#26

Der er allerede fordeling af midler til musikere, de hedder KODA, spørg dem hvordan de formidler dem.


Der er allerede skatter som man betaler til uden at benytte sig af dem selv. Hvorfor skulle denne være betydentlig anderledes?
Gravatar #29 - lassep
3. feb. 2007 11:10
Er fuldstændig i nummer 26.
Det vil være fuldstændigt umuligt at fordele pengene. Tror de store kunsterne vil være pænt utilfredse med at få samme pose penge som Lars Ole og Kurts harmonikaduo.
Hvem skal bestemme hvem der skal have pengene. Det vil ende med at nogle smagsdommere vil sidde og fordele pengene ud fra deres subjektive meninger.
Ville kun kunne virke hvis alle hollændere havde et unikt nummer som de loggede ind med på en side der har alt musik i verden. Og samtidig ville folk nok hente meget mere musik hvis det alligevel var gratis, og så ville pengene stadig blive fordelt mere ligeligt ud over mange flere kunsterne end i dag, hvor de store kunsterne får en stor del af pengene fordi de står for en stor del af salget.
Gravatar #30 - lassep
3. feb. 2007 11:14
#28.
Koda bliver jo fordelt efter hvor mange der hører det.
Hvordan vil du gøre det med noget som du ikke har styr hvor mange der har downloadet de forskellige filer. Så bliver det gætteri og det kan umuligt være retfærdigt.
Gravatar #31 - Decipher
3. feb. 2007 11:57
"hun udtaler dog at al køb på nettet af musik skal fjernes, ellers vil det ikke kunne fungere."

Ehhh, hvor skal man så få det man deler fra? CD rips? Lyder som et skridt frem og to tilbage.
Gravatar #32 - mat
3. feb. 2007 12:02
#30

Det er jo ikke umuligt at tracke downloads, slet ikke hvis man selv stiller tjenester til rådighed. Det er et spørgsmål om vilje.
Gravatar #33 - SmackedFly
3. feb. 2007 12:34
#32

Nice, husk mig lige på at så snart det her bliver lov, så skal jeg udgive bamse & kylling remix 45, og igang med at skrive malware... Det bliver gode tider...
Gravatar #34 - sKIDROw
3. feb. 2007 13:16
hun udtaler dog at al køb på nettet af musik skal fjernes, ellers vil det ikke kunne fungere.


Den sætning undre mig faktisk en del. Tværtimod!. Der skal meget mere musiksalg på nettet. Digitalt gårdsalg om man vil. Det er jo en af de vigtigste ting, som elimineringen af DRM skal opmuntre. Jo mere folk bliver introduceret til nyt musik, jo mere anledning vil der også blive til køb af musik på nettet.
Gravatar #35 - mat
3. feb. 2007 13:32
#33

Du går bare igang. Har du en pointe?
Gravatar #36 - SmackedFly
4. feb. 2007 06:54
#35

Hvis du definerer indtægten udfra antal downloads, hvad skulle så forhindre folk i at manipulere tallet på alle mulige og umulige måder?
Gravatar #37 - mat
4. feb. 2007 12:48
#36

Hvis du eksempelvis spiller en koncert, så angiver du hvilke numre du opfører (der er koda registrerede), og får penge derefter, spillestedet underskriver. Hvem skulle forhindre folk i at manipulere med det?

Hvem forhindrer folk i at manipulere med deres skat?
Gravatar #38 - SmackedFly
4. feb. 2007 14:17
#37

Intet, men hvis årsagen til at du har 3 millioner downloads er et stykke malware eller lignende, så har der jo faktisk været 3 millioner downloads. Antal numre spillet til en koncert er lidt lettere at bevise, da der jo tydeligvis er et par vidner.
Gravatar #39 - mat
4. feb. 2007 14:25
#38

Man kunne antage at et download er knyttet til en bruger (eksempelvis med digital signatur)?
Gravatar #40 - SmackedFly
5. feb. 2007 17:53
#39

Du ville vel stadig have problemet med alternative distributionsnet der skal begrænses, og dermed mister du en stor del af fordelen ved en eventuel legalisering.
Gravatar #41 - mat
5. feb. 2007 18:13
#40

Det er vel ikke anderledes end idag? Tværtimod ville deres eksistensberettigelse formentlig formindskes?
Gravatar #42 - mat
5. feb. 2007 18:25
(altså under antagelse af at man har en "institution" der varetager disse lovlige downloads)
Gravatar #43 - SmackedFly
5. feb. 2007 18:45
#41

Netop, det er ikke anderledes end idag, men hvis du som stat vælger at gennemtvinge flatrate priser på musik (over skatten), og accepterer de administrative udgifter der vil være i sådan et system, for ikke at tale om de økonomiske begrænsninger det vil sætte, så må man da gå udfra at de gerne vil sikre at politiet ihvertfald ikke skal blandes ind i sådanne sager i fremtiden.
Derudover vil det måske også være smådyrt at tilbyde serveradgang for hele befolkningen, til den samlede musikdatabase...?!
Gravatar #44 - mat
6. feb. 2007 08:10
#43

Muligvis, men det må man jo undersøge. Men derfra og så til at konkludere at det skulle være umuligt er lidt forhastet?
Gravatar #45 - mvp
6. feb. 2007 12:17
Kan godt li' idéen i, at man kan betale et beløb pr md og så hente hvad man vil. Som tidligere nævnt er det dog super uretfærdig for folk, der kun bruger nettet til lovlige ting.
Det optimale ville være, at man selv kunne vælge, men så var der nok mange der lade være med at betale, og så hente alligevel - og så er man jo tilbage hvor man startede.
Selv ville jeg hellere end gerne betale en hund pr md for at suge hvad jeg ville. De penge kan jeg passende tage fra den medielicens jeg samtidig vil fravælge
Gravatar #46 - SmackedFly
7. feb. 2007 00:59
#44

Sandt nok, og ideen er da også interessant. Man skal bare tænke sig rigtigt rigtigt rigtigt godt om, før man gør den slags.
Gravatar #47 - mat
7. feb. 2007 08:11
#46

Det er vi skam helt enige om, jeg siger blot at der allerede er fordeling af midler til musikere, samt at det er helt normalt i Danmark at betale til en service man ikke nødvendigvis selv benytter sig af.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login