mboost-dp1
unknown
lydder dælmne sygy nok. Men nok ikke noget almindelige mennesker kunne finde udaf at bruge til noget...
skummelt..
"yes i would like 1 copy of trident-missile guidenssystem please". "Gonna build myself a miSSile "
Jeg syns det er en smule skummelt...software de ikke tør skilte med, men nåja hvorfor ikke.
"yes i would like 1 copy of trident-missile guidenssystem please". "Gonna build myself a miSSile "
Jeg syns det er en smule skummelt...software de ikke tør skilte med, men nåja hvorfor ikke.
Uhmm...
Klart man giver penge til folk, der ikke kan identificere sig selv... ;)
#3
[Skal vi ikke kalde dem crackere? Det er vel næppe dem selv, der har lavet koden.]
Præcis.
Der er ikke meget hacker over folk der tager andres ting.
Tror industrispionage er et bedre ord, som alle er enig i definitionen af... ;)
Klart man giver penge til folk, der ikke kan identificere sig selv... ;)
#3
[Skal vi ikke kalde dem crackere? Det er vel næppe dem selv, der har lavet koden.]
Præcis.
Der er ikke meget hacker over folk der tager andres ting.
Tror industrispionage er et bedre ord, som alle er enig i definitionen af... ;)
Har man ikke kunne source koder til de forskellige programmer i lang tid efterhånden? Synes der er meget lang tid siden, jeg hørte om at source koden til napster var til slag, men så vidt jeg ved skulle det være en ældre version
hmmm skulle newz ik tage og ind føre et filter så det var umuligt at skrive hacker i nyhedsteksten?
det kan godt være at nogen er ligeglade med at det fejlagtigt benyttes til at beskrive crackere... men uanset hvad starter det altid en flamewar... blev helt dejligt glad forleden dag da en computerworld-nyhed som blev postet her havde fået oversat alle hacker-ord til cracker-ord...
hvis der så endelig er en nyhed hvor order hacker virkelig er berettiget (har ik set dem yet), er det vel ikke noget problem at indsenderen lige begrunder det i en kommentar eller lign.
det kan godt være at nogen er ligeglade med at det fejlagtigt benyttes til at beskrive crackere... men uanset hvad starter det altid en flamewar... blev helt dejligt glad forleden dag da en computerworld-nyhed som blev postet her havde fået oversat alle hacker-ord til cracker-ord...
hvis der så endelig er en nyhed hvor order hacker virkelig er berettiget (har ik set dem yet), er det vel ikke noget problem at indsenderen lige begrunder det i en kommentar eller lign.
Nevermind hvad det hedder!!!!
Anyway!!!
Jeg kan bare ikke se hvad man skal tage penge for, eller er det bare mig!!
Smart at man KAN købe den illegalt, men jeg syntes at folk som giver penge for en "u-autoriseret" kopi af koden eller det færdige program er tågede tåber....
Man giver da ikke penge for software, med mindre at betalingen havner i lommerne på dem som har lavet softwaren!!
Men det er jo kun en etisk holdning at jeg har!
-----------------
Anyway!!!
Jeg kan bare ikke se hvad man skal tage penge for, eller er det bare mig!!
Smart at man KAN købe den illegalt, men jeg syntes at folk som giver penge for en "u-autoriseret" kopi af koden eller det færdige program er tågede tåber....
Man giver da ikke penge for software, med mindre at betalingen havner i lommerne på dem som har lavet softwaren!!
Men det er jo kun en etisk holdning at jeg har!
-----------------
Vi er alle bekendt med diskussionen, er efterhånden ved at være træt af den så her giver jeg lige midt besyv med.
Ordet hacker er blivet brugt så længe at det ikke længere giver mening at holde på "det hedder altså cracker". Lige som diskussionen imellem mb vs. MB (1024 vs. 1000), orm vs. virus og så mange andre ting er en de-facto standard opstået så hvorfor holde fast i gamle definitioner? Hacking/cracking/phishing/virus-authoring etc. er alle varianter af samme skumle tankegang.
Ordet hacker er blivet brugt så længe at det ikke længere giver mening at holde på "det hedder altså cracker". Lige som diskussionen imellem mb vs. MB (1024 vs. 1000), orm vs. virus og så mange andre ting er en de-facto standard opstået så hvorfor holde fast i gamle definitioner? Hacking/cracking/phishing/virus-authoring etc. er alle varianter af samme skumle tankegang.
Ha ha, det er slet ikke snyd. Jeg har købt kildekoden til et operativsystem der hedder Slackware. Jeg gav kun 100.000
Tænk, kun 100.000 for et helt OS, og de lovede jeg havde den eneste kopi. Jeg bliver riiig :D
Tænk, kun 100.000 for et helt OS, og de lovede jeg havde den eneste kopi. Jeg bliver riiig :D
Kan vi ikke snart blive enige om at indføre nogle hatte i hele hacker-termonologien?
Black-hats, White-hats, Grey-hats.
Det er svært at være i tvivl på den måde.
Vi slipper for hele den der "en cracker er en der bryder kopibeskyttelse"/"en cracker er en der bryder ind på andres systemer ulovligt"-diskussion.
Og til alle de whitehats derude der gerne vil føle hvordan det er at lovligt bryde ind hos andre folks maskiner, så er det bare med at få navigeret browseren hen til Digital Evolution (http://www.dievo.org) og hacke løs!!
Black-hats, White-hats, Grey-hats.
Det er svært at være i tvivl på den måde.
Vi slipper for hele den der "en cracker er en der bryder kopibeskyttelse"/"en cracker er en der bryder ind på andres systemer ulovligt"-diskussion.
Og til alle de whitehats derude der gerne vil føle hvordan det er at lovligt bryde ind hos andre folks maskiner, så er det bare med at få navigeret browseren hen til Digital Evolution (http://www.dievo.org) og hacke løs!!
[rant]
Nå, nu er vi alligevel kommet så langt.
JA, det hedder en cracker og ikke en hacker, men lad nu for helvede bare det topic ligge, det lyder jo fandme som en børnehave det her.
Kan alle jer juvenile klaphatte ikke bare fise over på et counter-strike forum, hvor I hører til!
[/rant]
Nå, on topic:
Det lyder efter min mening temmelig skummelt det her, mon ikke bare det er nogle fuskere der lige vil tjene nogle ekstra håndører... Fidusen er jo god nok, hvis folk betaler dem pengene, og de ikke får deres kildekode kan de jo ikke brokke sig til myndighederne, da de så gøre sig selv skyldige i noget der minder om hæleri...
Meget smart koncept egentlig... hmmmmm :D
Nå, nu er vi alligevel kommet så langt.
JA, det hedder en cracker og ikke en hacker, men lad nu for helvede bare det topic ligge, det lyder jo fandme som en børnehave det her.
Kan alle jer juvenile klaphatte ikke bare fise over på et counter-strike forum, hvor I hører til!
[/rant]
Nå, on topic:
Det lyder efter min mening temmelig skummelt det her, mon ikke bare det er nogle fuskere der lige vil tjene nogle ekstra håndører... Fidusen er jo god nok, hvis folk betaler dem pengene, og de ikke får deres kildekode kan de jo ikke brokke sig til myndighederne, da de så gøre sig selv skyldige i noget der minder om hæleri...
Meget smart koncept egentlig... hmmmmm :D
[off topic]
He he morer mig hver gang denne diskution kommer op, om det hedder hacker eller cracker.. who cares. det er der åbenbart nogle der gør og uanset hvor meget i brokker jer over at det hedder cracker og ikke hacker, så kan I ikke ændre noget, nogle folk vil blive ved men at kalde det hacker. Så kan man ikke blive fri for den diskution om hvad det hedder, folk ved hvad der menes når man læser en nyhed som denne.
[on topic]
70.000 kr er famne mange penge, for noget ulovligt software. utrolig nogle kan tjene penge på sådanne noget. fatter ikke at nogle vil stole på salg via den vej. 70.000 ud af vinduet hvis man ikke får en skid, så sidder man tilbage med en lang næse. :P
He he morer mig hver gang denne diskution kommer op, om det hedder hacker eller cracker.. who cares. det er der åbenbart nogle der gør og uanset hvor meget i brokker jer over at det hedder cracker og ikke hacker, så kan I ikke ændre noget, nogle folk vil blive ved men at kalde det hacker. Så kan man ikke blive fri for den diskution om hvad det hedder, folk ved hvad der menes når man læser en nyhed som denne.
[on topic]
70.000 kr er famne mange penge, for noget ulovligt software. utrolig nogle kan tjene penge på sådanne noget. fatter ikke at nogle vil stole på salg via den vej. 70.000 ud af vinduet hvis man ikke får en skid, så sidder man tilbage med en lang næse. :P
Hmm tror ikke helt folk forstår. 100.000kr er ikke ret meget for at aflurer f.eks Cisco et par hemligheder. De der køber kildekode fra den type cracker er ligeglade med et par håndøre, hvis det betyder at de kan indhente konkurrenterne.
En anden mulighed er at koden bliver købt at andre cracker, folk der kan lejes til at bryde ind hos firmaer og stjæle forretningshemlighed. Hvis man skal trænge ind hos et firma der beskytter sit netværk med en Cisco PIX, så vil jeg ikke udelukke at det hjælper at have kildekoden til IOS.
Okay, 70.000kr for Napster kildekoden fatter jeg heller ikke
En anden mulighed er at koden bliver købt at andre cracker, folk der kan lejes til at bryde ind hos firmaer og stjæle forretningshemlighed. Hvis man skal trænge ind hos et firma der beskytter sit netværk med en Cisco PIX, så vil jeg ikke udelukke at det hjælper at have kildekoden til IOS.
Okay, 70.000kr for Napster kildekoden fatter jeg heller ikke
#15 nej...
folk som f.eks. Justin Frankel, John Carmack, Linus Thorvalds eller Kevin Mitnick kan vel betegnes som hackere, da de er personer med særdeles gode evner inden for programmering/sikkerhed mv. Dog er Mitnick også en slags cracker, han blev i hvert fald dømt for ulovlige indbrud i andres netværk...
Problemet med at bruge hacker her og der, er at medierne f.eks. kalder script kiddies der sender en trojan til deres venner, for hackere, og herinde er det oftest crackere der beskrives. Så hacker i sin fejlagtige form er misbrugt og gennempulet...
folk som f.eks. Justin Frankel, John Carmack, Linus Thorvalds eller Kevin Mitnick kan vel betegnes som hackere, da de er personer med særdeles gode evner inden for programmering/sikkerhed mv. Dog er Mitnick også en slags cracker, han blev i hvert fald dømt for ulovlige indbrud i andres netværk...
Problemet med at bruge hacker her og der, er at medierne f.eks. kalder script kiddies der sender en trojan til deres venner, for hackere, og herinde er det oftest crackere der beskrives. Så hacker i sin fejlagtige form er misbrugt og gennempulet...
amokk: Hvad Mitnick blev dømt for, og hvad han gjorde er to forskellige ting; social engineering vil jeg ikke just kalde cracking. Så vidt jeg er orienteret, bestod Mitnicks evner i at lokke info ud af folk.
Du nævner selv script-kiddies, og der er der netop et glimrende eksempel i Nordeas netbank-"indbrud", hvor det bare en snothvalp i 20'erne der "lige skulle vise alle hvor sej han var og hvor nemt det var". Det var offerets naive søn, der troede han skulle have adgang til en masse andre folks webcams, som downloadede bagdøren. Mon ikke det er et spørgsmål om opdragelse af befolkningen og bedre oplysning. Evt. noget fornuftigt for staten at give sig til, nu hvor vi er udråbt som "foregangsland" på IT-området.
Den person der sidder i den anden ende er sikkerhedsbristen, man kan jo heller ikke dømme folk for indbrud hvis de bare kan vade ind, tage nøglen og så rende med bilen. I det tilfælde er det blot ulovlig indtrængen og tyveri.
Du nævner selv script-kiddies, og der er der netop et glimrende eksempel i Nordeas netbank-"indbrud", hvor det bare en snothvalp i 20'erne der "lige skulle vise alle hvor sej han var og hvor nemt det var". Det var offerets naive søn, der troede han skulle have adgang til en masse andre folks webcams, som downloadede bagdøren. Mon ikke det er et spørgsmål om opdragelse af befolkningen og bedre oplysning. Evt. noget fornuftigt for staten at give sig til, nu hvor vi er udråbt som "foregangsland" på IT-området.
Den person der sidder i den anden ende er sikkerhedsbristen, man kan jo heller ikke dømme folk for indbrud hvis de bare kan vade ind, tage nøglen og så rende med bilen. I det tilfælde er det blot ulovlig indtrængen og tyveri.
Jeg troede faktisk vi var ude over det punkt, men nu da den er koerende, vil jeg da ogsaa vaere med:
Kabinet = CPU
Harddisk = Computer
Hacker = Cracker
Jeg tror vi alle er enige om de to foerste.
Saa hvad goer nu den sidste anderledes ?
Kabinet = CPU
Harddisk = Computer
Hacker = Cracker
Jeg tror vi alle er enige om de to foerste.
Saa hvad goer nu den sidste anderledes ?
Cracker: En der bryder ind på servere og knækker (deraf ordet) copyhindringer på software.
Hacker: En person, der nyder at undersøge detaljer i programmerbare systemer og hvordan man udvider deres anvendelsesmuligheder i modsætning til de fleste brugere, der bare lærer det mest nødvendige
En som programmerer lidenskabligt (eller enddog fanatisk) eller en der foretrækker at programmere fremfor at teoretiserer om det
En ekspert i et bestemt program eller en der ofter arbejder med eller på det; som i "en Unixhacker".
Phreaker: En der cracker telefonnetværk.
Hacker: En person, der nyder at undersøge detaljer i programmerbare systemer og hvordan man udvider deres anvendelsesmuligheder i modsætning til de fleste brugere, der bare lærer det mest nødvendige
En som programmerer lidenskabligt (eller enddog fanatisk) eller en der foretrækker at programmere fremfor at teoretiserer om det
En ekspert i et bestemt program eller en der ofter arbejder med eller på det; som i "en Unixhacker".
Phreaker: En der cracker telefonnetværk.
Den gennemsnitlige (ej-ordbog) fortolkning er dog:
Hacker: Folk der bryder ind i systemer, ofte over netværk.
Cracker: Folk der kan reverse-engineer binære executables og skabe keygens, omgå sikkerhedscheck osv.
Guro: Folk der er über-ekspert på et givent område og prakmatisk som teoretisk kan forsvare enhvert område inden for hans domæne.
...og så er der vist ikke mere at hente i denne tråd!
Hacker: Folk der bryder ind i systemer, ofte over netværk.
Cracker: Folk der kan reverse-engineer binære executables og skabe keygens, omgå sikkerhedscheck osv.
Guro: Folk der er über-ekspert på et givent område og prakmatisk som teoretisk kan forsvare enhvert område inden for hans domæne.
...og så er der vist ikke mere at hente i denne tråd!
Det er dog imponerende, og jeg som troede at i var blevet kedelige.
Da jeg startede med at komme her, i første halvår af 2002, var der allerede mange der var trætte af at diskutere emnet, og nu kommer man tilbage, og ser at det stadig bliver diskuteret i et omfang der er fuldstændig til grin. Hvorfor fatter pattebørnene ikke at en cracker, cracker systemer og software mens en hacker, hacker kode?
Da jeg startede med at komme her, i første halvår af 2002, var der allerede mange der var trætte af at diskutere emnet, og nu kommer man tilbage, og ser at det stadig bliver diskuteret i et omfang der er fuldstændig til grin. Hvorfor fatter pattebørnene ikke at en cracker, cracker systemer og software mens en hacker, hacker kode?
#33
Vi forholder os til virkeligheden, men i ønsker at ændre betydningen af to ord, så hvorfor argumentere _i_ ikke for at det skal ændres?
Jeres eneste argument er så lamt, at det i realiteten betyder at hvis jeg ønsker at kalde mig selv datamatiker (jeg er IT-Supporter) så er det helt ok, og så bliver jeg datamatiker af det. Dette eksempel kan du jo sikkert godt se er fuldstændig lam, så hvorfor kan du ikke se at det er lamt at crackerne kalder sig hackere, når nu de er crackere?
Vi forholder os til virkeligheden, men i ønsker at ændre betydningen af to ord, så hvorfor argumentere _i_ ikke for at det skal ændres?
Jeres eneste argument er så lamt, at det i realiteten betyder at hvis jeg ønsker at kalde mig selv datamatiker (jeg er IT-Supporter) så er det helt ok, og så bliver jeg datamatiker af det. Dette eksempel kan du jo sikkert godt se er fuldstændig lam, så hvorfor kan du ikke se at det er lamt at crackerne kalder sig hackere, når nu de er crackere?
#34
Nej, det svarer ikke til din analogi.
Vælger at se sådan her på det;
Uddannelserne datafagtekniker og it-supporter svarer til den der hed edb-assistent førhen.
I jeres verden ville det stadig hedde edb-assistent, fordi det var nemlig den oprindelige betydning og det er der stadig nogle af de første der kalder sig!
Alle andre kalder det for datafagtekniker/it-supporter, men de er pattebørn, fordi de ikke kalder det edb-assistent.
Nej, det svarer ikke til din analogi.
Vælger at se sådan her på det;
Uddannelserne datafagtekniker og it-supporter svarer til den der hed edb-assistent førhen.
I jeres verden ville det stadig hedde edb-assistent, fordi det var nemlig den oprindelige betydning og det er der stadig nogle af de første der kalder sig!
Alle andre kalder det for datafagtekniker/it-supporter, men de er pattebørn, fordi de ikke kalder det edb-assistent.
Haha, den største diskussion af hacker!=cracker. :)
Anyway, jeg håber at nogen køber kilden, og exploiter den i en orm. Så kommer der OSS-agtig sikkerhed over router/gateway-feltet.
Anyway, jeg håber at nogen køber kilden, og exploiter den i en orm. Så kommer der OSS-agtig sikkerhed over router/gateway-feltet.
hvor er det dog belastende at sidde og læse en diskussion om, ja nu glemte jeg helt hva nyheden var, men at forsøge at læse en diskussion om hvorvidt det er moralsk eller etisk korrekt at sælge/købe stjålen kildekode, og hvad man kan bruge disse til hvis man gør (selvom det selvfølgelig er ulovligt) og så faktisk ikke se andet end DET HEDDER CRACKER; NEJ DET HEDDER HACKER... hvor er det fucking pisse ligegyldigt.. du ved hvem vi snakker om og jeg gør bestemt også... så kan vi for min skyld kalde dem for månemænd fra nu af... ja.. lad os gøre det.. månemænd der stjæler kildekoder!
Den her diskussion vil ganske rigtigt fortsætte, sålænge folk bliver ved at forsøge at ændre ordene.
Den nye definition på hacker har ingen legitimitet, og derfor har jeg ingen intentioner om at bruge det eller acceptere det.
Hacker er en titel du bør og skal kunne bæres med stolthed.
Det er dem der skrev UNIX, og byggede internettet.
Ken Thomson er f.eks et godt eksempel.
Fra et foredrag med Peter Salus:
"Ken was asked by me among other things, why they had never done a full screen editor for UNIX, before Bill Joy wrote VI.
And Ken just looked at me, as if i had just arrived from mars, and was speaking in some odd way...
'What?.. Who needs it?... I don't look at my code, when i'm working on something?...'"
Så hører jeg folk foreslå "Guru", men der lægger mere end dygtighed i det at være hcker, men i høj grad væremåde og attitude.
Den nye definition på hacker har ingen legitimitet, og derfor har jeg ingen intentioner om at bruge det eller acceptere det.
Hacker er en titel du bør og skal kunne bæres med stolthed.
Det er dem der skrev UNIX, og byggede internettet.
Ken Thomson er f.eks et godt eksempel.
Fra et foredrag med Peter Salus:
"Ken was asked by me among other things, why they had never done a full screen editor for UNIX, before Bill Joy wrote VI.
And Ken just looked at me, as if i had just arrived from mars, and was speaking in some odd way...
'What?.. Who needs it?... I don't look at my code, when i'm working on something?...'"
Så hører jeg folk foreslå "Guru", men der lægger mere end dygtighed i det at være hcker, men i høj grad væremåde og attitude.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund