mboost-dp1

unknown

Google Talk aktiverer XMPP server-to-server

- Via Google Talkabout - , redigeret af peter_m

Google Talk kan nu samarbejde med andre Jabber-servere. En af udviklerne har aktiveret en funktion, så Google Talk kan forbinde til det offentlige XMPP-netværk, hvilket betyder, at brugerne nu kan chatte med brugere af andre XMPP-tjenester og omvendt. Før kunne man kun kommunikere med andre brugere af Google Talk.

En af de smarte funktioner ved Jabber/XMPP (den protokol som Google Talk bruger) er, at den kan samarbejde med andre servere på samme måde som email-systemet.

Dette betyder ikke, at man kan kommunikere med MSN, Yahoo eller AOL, da disse benytter andre protokoller. En fuld forklaring af XMPP-protokollen kan findes hos Jabber.





Gå til bund
Gravatar #1 - frostic
18. jan. 2006 09:04
Det ville da være en god idé hvis de mange chatklienter kunne kommunikerer sammen? Hvorfor så vælge XMPP-protokollen?
Gravatar #2 - m_abs
18. jan. 2006 09:11
#1
Fordi at Japper/XMPP er en åben protokol imodsætning til ICQ, MSN og Yahoo.
Gravatar #3 - KarmicMind
18. jan. 2006 09:12
Godt træk fra Google.. Man ka kun undre sig over hvorfor de ikke gjorde dette med det samme..?
Gravatar #4 - ztyle
18. jan. 2006 09:12
man kan kommunikere med MSN, Yahoo, IRC, ICQ osv. med gaim
Gravatar #5 - kasperd
18. jan. 2006 09:17
[url=#1]#1[/url] frostic
Det ville da være en god idé hvis de mange chatklienter kunne kommunikerer sammen?
Ja.

Hvorfor så vælge XMPP-protokollen?
Fordi den protokol er lige netop designet til det formål. Så mangler vi bare at ICQ og MSN også introducerer XMPP så skal resten nok også følge med.
Gravatar #6 - ZOPTIKEREN
18. jan. 2006 09:23
#3
Jeg er enig, det virker lidt underligt. Google hyrede jo også Gaims hovedudvikler for et stykke tid siden, og ham har man ikke hørt meget til siden.

#1
Og med åben skal der forstås, at netværket virker i modsætning til de andre. Der er for eksempel ikke 10 % nedetid som på visse andre netværk (msn), som kan irritere en, når man står og skal bruge det.

#4
relevans?
Gravatar #7 - angelenglen
18. jan. 2006 09:29
Ja, så mangler vi bare at MSN, ICQ og Yahoo følger trop på XMPP standarden - det ville virkligt være rart hvis man kunne vælge præcis den klient man gerne vil, og kunne få kontakt til alle andre uden problemer.

Desværre sker det nok ikke lige forløbigt - det er jo både reklame-indtægter og prestige i at have folk hængende på en bestemt klient...

-Eksempelvis MSN - de bliver nok hængende på deres egen protokol, fordi at de ved at blive der, tvinger mange til at bruge deres klient selvom de måske ellers ikke ville - for ellers kan de ikke så let få kontankt til venner og kollegaer...
Det er da en af hovedårsagerne til at jeg har msn installeret... dét og så fordi jeg ikke har set et alternativ jeg bedre kunne lide.
Gravatar #8 - ltm
18. jan. 2006 09:40
Dette betyder ikke, at man kan kommunikere med MSN, Yahoo eller AOL da disse benytter andre protokoller.

Det er ikke korrekt. Da Google åbnede for server-til-server-kommunikation blev det netop muligt at kommunikere med brugere på andre netværk, som f.eks. MSN. XMPP tillader dette vha. såkaldte transports. Selvom Google ikke selv stiller en transport til rådighed, kan man sagtens benytte en transport på en af de mange andre offentlige Jabber servere.
Gravatar #9 - Cutepuppy
18. jan. 2006 10:36
#6

Det er måske lige voldsomt nok, at sige, at MSN har 10% nedetid.
Gravatar #10 - Bundy
18. jan. 2006 11:05
#6 Hvordan skal det er at den er åben beskytte mod nedetid?
Gravatar #11 - pointwood
18. jan. 2006 11:10
#3: Fordi de ikke havde implementeret det på det tidspunkt. Nu har de så fået den del kodet færdigt og dermed åbnet for det :)

Det er fedt at Google nu har åbnet for det, fordi det er en væsentlig del af ideen bag Jabber/XMPP og dette gør med et slag "XMPP netværket" meget større.

#8: Du blander tingene sammen. Den s2s kommunikation som Google har åbnet op for er til andre XMPP servere, det betyder ikke at du kan snakke med f.eks. folk på MSN. Der skal du lige netop benytte transports, men de er ikke som sådan en del af XMPP og har heller ikke høj prioritet. De fungerer dog ganske udmærket for det meste :)

Jeg benytter selv MSN og ICQ transporten. Fordelen ved at benytte Jabber er at jeg har det hele liggende på serveren. Når jeg logger på min jabber konto, så har jeg adgang til alle mine kontakter.
Gravatar #12 - pointwood
18. jan. 2006 11:17
#10: Jeg tror det der menes er at de andre netværk bygger på en centraliseret ide, hvor Jabber er decentraliseret i stil med email. Du har med andre ord mulighed for at køre din egen jabber server.
Gravatar #13 - Zleep-Dogg
18. jan. 2006 12:10
#9 jeg har ingen tal på det, men oplever da jævnligt at msn kan være nede op mod en hel dag ad gangen... nogle gange kan jeg kun komme på med en klient (bruger gaim på den bærbare - har ikke fået skiftet til linux endnu på den stationære) men ikke med andre... ofte er det faktisk msn der virker dårligst!
Gravatar #14 - ltm
18. jan. 2006 12:22
#11 pointwood

Prøv følgende:
1. Download Pandion 2.5
2. Log på din Google Talk-account
3. Tilføj en transport efter eget valg (f.eks. msn.jabber.dk) - adressen kan indtastes ved at bruge knappen "Andre transporter..."
4. Log ud i Pandion
5. Log på din Google Talk-account i Google Talk

Man kunne i princippet også bruge Jabber.dk's webreg til at registrere transporten, men den understøtter desværre ikke DNS SRV, som er påkrævet for at logge på Google Talk.
Gravatar #15 - Albatross
18. jan. 2006 12:22
#11

han blander slet ingenting sammen. du skal bare bruge service discovery rigtigt.

Eksempel i psi:
1. Sæt din gmail op (ssl, ignore ssl warnings, plaintext password, server: talk.google.com, username:[email protected])
2. Start service dicovery for gmail
3. Der dukker ikke nogen op da google ikke tilbyder nogen MEN
4. Skriv fx jabbernet.dk i addresse linien
5. Vælg MSN transport og subscribe til den
6. msn.jabbernet.dk bliver nu tilføjet som transport til din gmail (virker også bagefter i gtalk)
7. chat men dine msn folk
Gravatar #16 - C#
18. jan. 2006 12:28
#13 det er da vist mere din klient der er grunden så, har stort set ingen nedetid på msn her, ja den er nede måske 5mins en gang om måneden, men heller ikke mere :)
Gravatar #17 - mwn
18. jan. 2006 12:57
C#, så er det nok 5 minutter, i de 50 minutter jeg bruger deres service om måneden.
Gravatar #18 - pointwood
18. jan. 2006 12:59
#14 og #15: Det er stadigt forskellige ting. Det Google har annonceret er at de nu kan arbejde sammen med andre IM servere der benytter XMPP standarden. At man via transports kan snakke med brugere på f.eks. MSN er ikke ligefrem nogen nyhed, men jeg tror blot vi snakker lidt forbi hinanden :)

Jabbernet.dk og deres transports har jeg btw. ganske gode erfaringer med.
Gravatar #19 - utdiscant
18. jan. 2006 13:19
#15 dette virker af lort da man aldrig kan se om folk er on eller offline...
Gravatar #20 - ltm
18. jan. 2006 13:22
#18 pointwood

Vi kan godt blive enige om, at Google ikke selv understøtter kommunikation med andre netværk. Men i og med man nu kan bruge transports på andre server, er det muligt at "kommunikere med MSN, Yahoo eller AOL" - og derfor er nyhedsteksten forkert. Vi kan også godt blive enige om, at verden ville være et bedre sted, hvis MSN og de andre valgte at bruge XMPP. :-)
Du skal også huske på, at det ikke var muligt at bruge transports på andre servere, før Google åbnede for server-til-server-kommunikation.
Gravatar #21 - DUdsen
18. jan. 2006 14:54
#3 og #6 så vidt jeg husker anoncerede Google at det ville komme allerede da de først lancerede gtalk men dengang var begrundelsen at de ikke havde nok styr på den del af server-softwaren endnu, google har også anonceret at de på sigt vil arbejde på at forbinde gtalk til andre systemer.

#16 MSN virker meget selektivt med hvor ofte det er nede, jeg har heller ikke selv de store problemer(er oftes på via en jabber gateway) men jeg kender folk der konstant har problemer, der virker som om MS server pools ikke alle er lige stabile eller der er et eller andet i klienten der gør den følsom over for specielle situatationer, eller opsætninger af firewall/windows, og der tilsyneladene ingen klar sammenhæng mellem om man har en officiel eller uofficiel da de fleste af de folk jeg her taler om nærmest ikke ved der findes andet end microsoft.

MSN er som det meste andet fra microsoft dybt uforusigeligt, det kan virke pisse godt på et system/tidspunkt og brage ned konstant for andre.
Gravatar #22 - KaW
18. jan. 2006 15:01
Jeg er flittig bruger af Google Talk, og har brugt det i lang tid, og jeg har også fået konverteret en del af mine venner til det (Det var meget nemmere at overbevise dem til G-talk end det var til Jabber da jeg forsøgte). Igår installerede jeg G-talk på mobilen, som er noget nyt som CBB tilbyder, og idag ser jeg denne besked, og jeg har allerede nu fået en del af mine mere nørdede venner fra Jabber på min Gtalk.

Jeg priser dette velkommen :).

Det sjove er at da CBB forsøgte i sin tid med MSN på mobilen blev det lukket fra MSNs side, jeg tvivler på dette sker igen, og det er også billigere at skrive over GPRS end over sms.
Gravatar #23 - pointwood
18. jan. 2006 15:43
#21: Google har for nyligt indgået en aftale med AOL og skulle derfor komme med "federation" mellem Gtalk og AIM på et tidspunkt.

#22: Det er en fin ide CBB kommer med der. Det vil forhåbentligt udbrede brugen af Jabber :)
Det er dog ikke så kompliceret, det er en java midlet Jabber klient der så benytter GPRS. Sålænge man har en telefon der supporterer Java midlets og GPRS, så burde man kunne bruge det. Jeg kunne forestille mig at der fandtes en eller flere open source jabber midlet klienter allerede.
Gravatar #24 - DUdsen
18. jan. 2006 17:40
#22 underligt at CBB ikke laver en aftale med google om at give kunder automatisk adgang til at oprette en gmail-konto på samme måde som google har gjort med en række amerikanske udbydere, men det kommer så nok.

Google's model er lidt anderledes end MS's så google vil nok værre nemmere at forhandle med og for the record MS tilbød svjv faktisk CBB en licens de ville bare have deres del af kagen hvilket CBB så ikke ville værre med til.
Gravatar #25 - bugger
18. jan. 2006 18:45
Det ville være så meget nemmere at få folk over på Jabber/GTalk, hvis Google ville gå væk fra invitationssystemet på Gmail.

Så ville Messenger få noget reel konkurrence.
Gravatar #26 - m_abs
18. jan. 2006 18:52
#25
Kan man ikke komme på gtalk uden en gmail konto? Skod.
Gravatar #27 - DUdsen
18. jan. 2006 19:40
#25 google er på vej væk fra gmail invite systemet se https://www.google.com/accounts/SmsMailSignup1 at CBB ikke er en del af det system kan kun undre hvis de rent faktisk har lavet en formel aftale med google og ikke bare har fået at vide at google ikke bekymdre sig det fjærneste om hvorvidt CBB tilbyder en gateway til gmail.
Gravatar #28 - Cloud02
18. jan. 2006 19:45
#23 skrev:
#21: Google har for nyligt indgået en aftale med AOL og skulle derfor komme med "federation" mellem Gtalk og AIM på et tidspunkt.

Hvilket i øvrigt er et spændende modtræk til Messenger og Yahoo!'s aftale
Gravatar #29 - Chucara
18. jan. 2006 20:48
#25: For guds skyld, nej da. Invite system begrænser jo netop spam på en ganske fornuftig måde, så behold dog dette. At de så udvider det med noget SMS signup, er ok, da det tjener samme mål.

Kendte stort set intet til jabber eller g-talk før jeg læste denne, har en oldgammel ICQ og min MSN som jeg bruger gennem GAIM/miranda/Trillian alt efter hvad jeg synes bedst om på tidspunktet. Havde lidt afskrevet jabber som værende et nyt overflødigt netværk ala YIM og lign.. Men vil da helt bestemt kigge lidt nærmere på hvad det kan og ikke kan.
Gravatar #30 - bugger
18. jan. 2006 20:55
#29 Google ved godt at deres mailssystem er meget lidt værd for en spammer. Spamming er simpelthen ikke effektivt nok fra en Gmail konto, hvor Google også har magten til at sortere udgående post og forhindre at en bruger sender ustyrligt mange e-mails. Spamming sker ved brug af botnets. Invitesystemet er for mig foruroligende da Google dermed præcis har styr på folks omgangskreds og med SMS tiltaget har de også telefonnummer på folk. Jeg ser det som en dum undskyldning for at indsamle marketingsoplysninger.
Gravatar #31 - pointwood
18. jan. 2006 22:28
Jeg ved ikke hvordan CBB's Jabber klient fungerer, men det ville være interessant at høre om den kan konfigureres til at bruge en anden jabber server?

Det optimale ville være at CBB havde deres egen Jabber server som de brugte som standard og så lade det være muligt at benytte andre servere.
Gravatar #32 - mwn
18. jan. 2006 23:17
Det er da rart at se at de flest kan se forskel på en im klient, og en im protekol.
Gravatar #33 - KaW
19. jan. 2006 08:53
#31 > Det kan du vist ikke, i konfigurationen af programmet skal du indtaste dit telefon-nummer, gmail og den dertilhoerende kode. Men programmet er utroligt laekkert og jeg vil lede efter noget mere frit, og ikke kun G-Talk orienteret.
Gravatar #34 - pointwood
19. jan. 2006 09:57
#33: Ja, jeg tænkte nok at programmet var lavet så specifikt at det kun kunne bruges med CBB.
Gravatar #35 - abemor
19. jan. 2006 15:36
XMPP = Jabber.

Så jo, man kan godt tale med brugere af MSN, AIM og lign.
Gravatar #36 - pointwood
19. jan. 2006 16:48
#35: Din kommentar giver ingen mening...
Gravatar #37 - mikini
24. jan. 2006 11:18
#33 og #23
Har selv været ude og lede efter en fri J2ME Jabber klient. Den eneste færdige klient jeg fandt var mobber som er GPL licenseret. Det ser dog ud til at den oprindelige udvikler har forladt projektet, men jeg har oversat den seneste version til dansk (fås her), og håber at kunne afse lidt tid til at hacke videre i den.

Den er brugbar, men er dog stadig noget rå i kanten.

Eftersom den er GPL licenseret skulle jeg/dem der vil være med gerne være i stand til at rette op på dens uhensigtsmæssigheder :)
Mikkel
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login