mboost-dp1
unknown
Tror han kan regne med så mange decimaler, som der er tid.
Hvis han først kan beregne den 13. rod af et tal med 100 cifre i, tror jeg sq han er ligeglad med om det er et helt tal, eller om der er nogle få tusinde decimaler på.
Har set noget lignende af en autist i TV engang.
En mand der beregnede et eller andet 6-cifret tal opløftet i 17 potens. Og der gik kun 4 sekunder før han nævnte første ciffer i tallet; og de efterfølgende cifre kom ca. i 3 sekunderes intervaller.
Han trænede, efter eget udsagn, sin hjerne ved at regne store tal, 4-5 timer dagligt.
Hvis han først kan beregne den 13. rod af et tal med 100 cifre i, tror jeg sq han er ligeglad med om det er et helt tal, eller om der er nogle få tusinde decimaler på.
Har set noget lignende af en autist i TV engang.
En mand der beregnede et eller andet 6-cifret tal opløftet i 17 potens. Og der gik kun 4 sekunder før han nævnte første ciffer i tallet; og de efterfølgende cifre kom ca. i 3 sekunderes intervaller.
Han trænede, efter eget udsagn, sin hjerne ved at regne store tal, 4-5 timer dagligt.
Holy crap!
- Og jeg har det svært i matematik i gymnasiet?! Jeg vil begynde at forgude den her franske gubbi. Lad os danne en hjemmeside, hvor vi tilbede ham, for det har jeg godt nok respekt for.
Ontopic
Jeg vil give #2 ret, for han er ikke en gud til matematik. Jeg har engang hørt en elev udtale, at fysik og matematik er de mest kedelig fag i skolen. Du skal bare kende formlerne, så kommer resultatet af sig selv.
Som artiklen siger, så har han en metode.
- Og jeg har det svært i matematik i gymnasiet?! Jeg vil begynde at forgude den her franske gubbi. Lad os danne en hjemmeside, hvor vi tilbede ham, for det har jeg godt nok respekt for.
Ontopic
Jeg vil give #2 ret, for han er ikke en gud til matematik. Jeg har engang hørt en elev udtale, at fysik og matematik er de mest kedelig fag i skolen. Du skal bare kende formlerne, så kommer resultatet af sig selv.
Som artiklen siger, så har han en metode.
#4 Thorun
#6 Norton
En mand der beregnede et eller andet 6-cifret tal opløftet i 17 potens.Potensopløftning er vel også nemmere end roduddragning. Den dag de finder en person, der kan udregne 200 cifrede diskrete logaritmer i hovedet, bliver jeg for alvor imponeret.
#6 Norton
Og jeg som for problemer når bare jeg skal gange i hovedetOg når du skal stave til får ;-)
#12 vandfarver:
Det er ikke resultatet der er et 200 cifret tal, det er udgangstallet. Dit resultat har fire cifre ja, men det tal du startede med har kun 2 :)
On topic:
Det er ldit svært for ham at vise hvordan han bærer sig ad, elller forklare det for den sags skyld. Jo, han kan evt. forklare det, men ikke på en måde som vi normale mennesker kan lære på nul komam fem. Faktisk kan vi sikkert ikke lære det.
Svaret findes i at normale mennesker kun benytter arbejdshukommelsen bag i hovedet til at regne et regnestykke ud. Dog skal vi huske diverse mellemregninger på vejen hvilket hurtigt bliver kompliceret, derfor bliver arbejdshukommelsen stresset og facit ofte forkert.
Talgenier bruger skam også arbejdshukommelse ja, men de trækker samtidigt på deres langtidshukommelse, hvilket gør at de ikke kludrer i tallene når de lagrer deres mellemregninger. Samtidigt benytter de i forbløffende grad også deres langtidshukommelse til at huske forskellige kvadratrødder/kvadrattal og tabeller. Disse kan personerne også trække på hvis det skal blive nødvendigt. Det giver - som vi kan konstatere - en person der er forbløffende med tal.
Håber det var informerende =)
Mvh. Arrow
Det er ikke resultatet der er et 200 cifret tal, det er udgangstallet. Dit resultat har fire cifre ja, men det tal du startede med har kun 2 :)
On topic:
Det er ldit svært for ham at vise hvordan han bærer sig ad, elller forklare det for den sags skyld. Jo, han kan evt. forklare det, men ikke på en måde som vi normale mennesker kan lære på nul komam fem. Faktisk kan vi sikkert ikke lære det.
Svaret findes i at normale mennesker kun benytter arbejdshukommelsen bag i hovedet til at regne et regnestykke ud. Dog skal vi huske diverse mellemregninger på vejen hvilket hurtigt bliver kompliceret, derfor bliver arbejdshukommelsen stresset og facit ofte forkert.
Talgenier bruger skam også arbejdshukommelse ja, men de trækker samtidigt på deres langtidshukommelse, hvilket gør at de ikke kludrer i tallene når de lagrer deres mellemregninger. Samtidigt benytter de i forbløffende grad også deres langtidshukommelse til at huske forskellige kvadratrødder/kvadrattal og tabeller. Disse kan personerne også trække på hvis det skal blive nødvendigt. Det giver - som vi kan konstatere - en person der er forbløffende med tal.
Håber det var informerende =)
Mvh. Arrow
#2 & #4
Indtil videre har alle verdensrekorder i 13'ende rod haft et resultat som er heltal. Tallet vælges "tilfældigt" ud fra en pulje af tal hvis 13'ende rod er et heltal.
Derudover skal det huskes at udregningen ikke foretages som vi normalt vil tænke når vi foretager simpel hovedregning - et sæt memorerede resultater (eg. 12*7 = 70+14). Derimod benytter "store" hovedregnere sig af en algoritme hvor de trin for trin kan løse problemet i hovedet. Tricket er altså at finde på denne algoritme for hvert problem de bliver stillet overfor - men mon ikke de kan genbruge dem engang imellem?
Forresten spænder resultatet for en 13'ende rod af et 200 cifret tal fra 2030917620904736 til 2424462017082328. Jeg skal ikke nyde noget. :-)
-- Sarah
Indtil videre har alle verdensrekorder i 13'ende rod haft et resultat som er heltal. Tallet vælges "tilfældigt" ud fra en pulje af tal hvis 13'ende rod er et heltal.
Derudover skal det huskes at udregningen ikke foretages som vi normalt vil tænke når vi foretager simpel hovedregning - et sæt memorerede resultater (eg. 12*7 = 70+14). Derimod benytter "store" hovedregnere sig af en algoritme hvor de trin for trin kan løse problemet i hovedet. Tricket er altså at finde på denne algoritme for hvert problem de bliver stillet overfor - men mon ikke de kan genbruge dem engang imellem?
Forresten spænder resultatet for en 13'ende rod af et 200 cifret tal fra 2030917620904736 til 2424462017082328. Jeg skal ikke nyde noget. :-)
-- Sarah
Det der er sjovt her, det er at der er kun brugt ^13. Dvs. hvis han siger at i kommer med et 100-cifret tal, så skal han bare huske på alle tal der giver mellem 100-199. Dvs han beregner alle de tal og husker dem udenad, og så kan han bare tage den frem.
NP. Ved ikke helt om det er 100-cifret tal, altså mellem 100-199 eller et tal med 100 cifra dvs (132323324.....5[100 tal i alt]). Men tror nu nok det er 100 cifret dvs 100-199. Kan ellers ikke passe han kan beregne det. Ligemeget hvor står en geni man er.
Det med formlen kunne så bedre passe når man snakker det med 100 cifra. At finde en formel er i sig selv ikke særligt svært, når man tænker på alle de store personer som har opfundet formler. Superelipse, cos/sinus dims osv.
NP. Ved ikke helt om det er 100-cifret tal, altså mellem 100-199 eller et tal med 100 cifra dvs (132323324.....5[100 tal i alt]). Men tror nu nok det er 100 cifret dvs 100-199. Kan ellers ikke passe han kan beregne det. Ligemeget hvor står en geni man er.
Det med formlen kunne så bedre passe når man snakker det med 100 cifra. At finde en formel er i sig selv ikke særligt svært, når man tænker på alle de store personer som har opfundet formler. Superelipse, cos/sinus dims osv.
Ahh okai nu har jeg forstået det.. Han får faciet og så skal han finde svaret. Dvs (tal)^13=det svar han får
0^13= 0
1^13= 1
2^13= 8 192
3^13= 1 594 323
4^13= 67 108 864
5^13= 1 220 703 125
6^13= 13 060 694 016
7^13= 96 889 010 407
8^13= 549 755 813 888
9^13= 2 541 865 828 329
Her har du svaret igen:
He gave the correct answer of the following problem:
29288115834875201060553567352783652122196502020937
13928425510086152669633464222587770308279739304053
The correct answer is 44800613
Sidste tal = sidste tal i svaret.
Og her igen:
88008443440489299575219015772236417859411720052615
65487280650870412023307854274990144578442271602817
His answer was 48757377
Så der må være en slags formel eller forbindelse.. Hvis man bare lægger hovedet sammen så er det ikke svært at finde ud af det, men det kræver sku alligvel en del hjerneceller... :)
Allerede her kan man se lidt af systemet. Det tal man har som (tal)^ skal give det sidste tal i svaret.
1^13= 1
2^13= 8 192
3^13= 1 594 323
4^13= 67 108 864
5^13= 1 220 703 125
6^13= 13 060 694 016
7^13= 96 889 010 407
8^13= 549 755 813 888
9^13= 2 541 865 828 329
Her har du svaret igen:
He gave the correct answer of the following problem:
29288115834875201060553567352783652122196502020937
13928425510086152669633464222587770308279739304053
The correct answer is 44800613
Sidste tal = sidste tal i svaret.
Og her igen:
88008443440489299575219015772236417859411720052615
65487280650870412023307854274990144578442271602817
His answer was 48757377
Så der må være en slags formel eller forbindelse.. Hvis man bare lægger hovedet sammen så er det ikke svært at finde ud af det, men det kræver sku alligvel en del hjerneceller... :)
Allerede her kan man se lidt af systemet. Det tal man har som (tal)^ skal give det sidste tal i svaret.
#19
For at forklare, hvad den trettende rod til et tal er, må man først have en del kendskab til potensregning, og det var det, som jeg viste i min besked. Jeg ved godt, at hans udgangstal var 200-cifret, og at han derfor fik et langt lavere tal. Når jeg snakker om den trettende rod til 8192, så er mit udgangspunkt også 4-cifret og ikke 2-cifret, som du siger det.
For at forklare, hvad den trettende rod til et tal er, må man først have en del kendskab til potensregning, og det var det, som jeg viste i min besked. Jeg ved godt, at hans udgangstal var 200-cifret, og at han derfor fik et langt lavere tal. Når jeg snakker om den trettende rod til 8192, så er mit udgangspunkt også 4-cifret og ikke 2-cifret, som du siger det.
Reglerne for denne diciplin(Som han på ingen måde er den eneste der mestre) er sådan, at tallet altid vil have en HEL rod. Der er altså ingen decimaler.
Det er meget lettere end man skulle tro(Stadigt helvedes svært, men lettere end man tror).
Der er visse specielle matematiske regler der kun gælder ved 13'roden af 100ciffer tal, og 200ciffer tal. Hvis du bad ham finde roden af et vilkårligt 8-cifferet tal(der har en hel rod) ville det tage ham længere.
Og til de forvirede folk der ikke er helt sikre på hvad ciffre er, her er det 100ciffer tal han tidligere fandt 13roden af:
3.893.458.979.352.680.277.349.663.255.651.930.553.265.700.608.215 449.817.188.566.054.427.172.046.103.952.232.604.799.107.453.543.533
Det tal der ganget med sig selv 13 gange giver dette tal, og det tal som han fandt på ca. 4 sekunder, er: 45792573
#29, ja det er en af de simpleste regler, men når du skal finde så mange tal er der lidt mere komplicerede udregner for de andre ciffre. Alt i alt bliver det hele reduceret til noget menneskeligt muligt(For folk der er gode til simple regnestykker) men det ville stadigt tage en som mig mindst 12min at finde ud af for et 100ciffre tal, vil jeg tro.
#22 Bart og i andre talidioter(undskyld udtrykket)
et 100cifret tal er et tal med 100 cifre IKKE et tal mellem 100-200.
et 200 ciffret tal er et tal med 200 cifre IKKE et tal mellem 200-300
Det er meget lettere end man skulle tro(Stadigt helvedes svært, men lettere end man tror).
Der er visse specielle matematiske regler der kun gælder ved 13'roden af 100ciffer tal, og 200ciffer tal. Hvis du bad ham finde roden af et vilkårligt 8-cifferet tal(der har en hel rod) ville det tage ham længere.
Og til de forvirede folk der ikke er helt sikre på hvad ciffre er, her er det 100ciffer tal han tidligere fandt 13roden af:
3.893.458.979.352.680.277.349.663.255.651.930.553.265.700.608.215 449.817.188.566.054.427.172.046.103.952.232.604.799.107.453.543.533
Det tal der ganget med sig selv 13 gange giver dette tal, og det tal som han fandt på ca. 4 sekunder, er: 45792573
#29, ja det er en af de simpleste regler, men når du skal finde så mange tal er der lidt mere komplicerede udregner for de andre ciffre. Alt i alt bliver det hele reduceret til noget menneskeligt muligt(For folk der er gode til simple regnestykker) men det ville stadigt tage en som mig mindst 12min at finde ud af for et 100ciffre tal, vil jeg tro.
#22 Bart og i andre talidioter(undskyld udtrykket)
et 100cifret tal er et tal med 100 cifre IKKE et tal mellem 100-200.
et 200 ciffret tal er et tal med 200 cifre IKKE et tal mellem 200-300
Hehe.. det kan forstås så simpelt som den reciprokke eksponent:
Ligesom:
5^2 = 25
så er
25^(1/2)=5
Og som snakke går på:
y^13 = x
<-og modsat->
x^(1/13) = y:
Derfor vil jeg kalde det forkert at sige at det er at "regne baglæns".. det er liegså forlæns som noget andet. Men måske baglæns i forhold til noget andet. - (minus) er da heller ikke baglæs regning.
Matematik er efter min mening verdens 8. vidunder. Jeg tager tit mig selv i at sidde og blåne over genialiteten i en fremgangsmåde, eller en given formel. Tag. f.eks. Taylor Polynomier.. hvem fandt nogensinde ud af, ved en fast fremgangsmåde at kunne tilnærme enhver funktion, ud fra en tilnærmet funktionsforskrift af uendelige rækker?.. det er jo vanvittigt genialt. Uvurdeligt genialt er også Infinitesimalregning (Differential/Integral), så genialt at man ikke fatter at nogen nogensinde er kommet på ideen.. Tror folk som dem der snakkes om her i tråden, er i et helt andet luflag når det kommer til hjerneudnyttelse.. noget vi almindelige mennesker aldrig kommer til at forstå.
Måske en anelse off-topic, men jeg synes alle bør vide hvor uendelig genialt matematik egentlig er...
Ligesom:
5^2 = 25
så er
25^(1/2)=5
Og som snakke går på:
y^13 = x
<-og modsat->
x^(1/13) = y:
Derfor vil jeg kalde det forkert at sige at det er at "regne baglæns".. det er liegså forlæns som noget andet. Men måske baglæns i forhold til noget andet. - (minus) er da heller ikke baglæs regning.
Matematik er efter min mening verdens 8. vidunder. Jeg tager tit mig selv i at sidde og blåne over genialiteten i en fremgangsmåde, eller en given formel. Tag. f.eks. Taylor Polynomier.. hvem fandt nogensinde ud af, ved en fast fremgangsmåde at kunne tilnærme enhver funktion, ud fra en tilnærmet funktionsforskrift af uendelige rækker?.. det er jo vanvittigt genialt. Uvurdeligt genialt er også Infinitesimalregning (Differential/Integral), så genialt at man ikke fatter at nogen nogensinde er kommet på ideen.. Tror folk som dem der snakkes om her i tråden, er i et helt andet luflag når det kommer til hjerneudnyttelse.. noget vi almindelige mennesker aldrig kommer til at forstå.
Måske en anelse off-topic, men jeg synes alle bør vide hvor uendelig genialt matematik egentlig er...
Jeg er også et geni, se;
Hvis man skal lægge alle tal sammen fra 1 til n så gær du bare
((n/2) + 0.5) * n
Det er nemt at blive geni, man skal bare overbevise de andre om at man er genial(og bruge stavekontrol).
Hvis man skal lægge alle tal sammen fra 1 til n så gær du bare
((n/2) + 0.5) * n
Det er nemt at blive geni, man skal bare overbevise de andre om at man er genial(og bruge stavekontrol).
#35
hahaha.. apropro stavekontrol, så er gær noget man bruger til mad ;)
jeg vil nu ikke sige det er let at blive et geni... Det er vel mere noget man er født til at være og kan forbedre det gennem livet.
Hvis man skal lægge alle tal sammen fra 1 til n så [gær] du bare
hahaha.. apropro stavekontrol, så er gær noget man bruger til mad ;)
jeg vil nu ikke sige det er let at blive et geni... Det er vel mere noget man er født til at være og kan forbedre det gennem livet.
#16, 8659 er svaret på den trettende rod af 1538440184813781258627902434533969296189159245511779, og ikke det afrundede tal du bruger.
#33, jeg er helt enig i at matematik er genialt, der er bare så mange ufatteligt kedelige forelæsere i det :)
#37, gær er da noget man bruger til ølbrygning! Men øl er vel også mad...
#33, jeg er helt enig i at matematik er genialt, der er bare så mange ufatteligt kedelige forelæsere i det :)
#37, gær er da noget man bruger til ølbrygning! Men øl er vel også mad...
Okay manden har nogen evner, men hvad skal man i virkeligheden bruge det pis til ?
Det må da være åbenlyst for enhver at manden har totalt styr på hvad han laver når han handler ind... han går bare hen til kassen med sin kæmpe indkøbsvogn og siger til kassedamen: "Du behøver ikke slå det ind, det bliver den trettende rod af 2,119623279*10^34" :D
Det er så 437 :)
Er der nogen der ved hvordan tidstagningen foregår? Jeg synes ikke jeg kan finde noget på www.13throot.com om det og jeg kan knapt nok nå at sige 45792573 på 4 sekunder.
efter hvad jeg har forstået begynder tiden så snart han kan se talene på en skærm, og den stopper igen når han siger det første cifre og det er så lige meget om han siger tallet forfra eller bagfra!
3. The competitor may choose to write the number from right to left, to left to right, or in any other order.
5. The number whose 13th root is to be calculated should be randomly selected by computer immediately prior to the calculation and should be displayed to the calculator on a computer screen, board, screen or similar. The given number must be the 13th power of a integer number which belongs to the range 2 030 917 620 904 736--2 424 462 017 082 328.
7. The timing begins when the number becomes visible to the competitor and ends at the end of writing the answer.
så jeg tog vist fejl, tallet skal vist være skrevet, så han har været rimelig sej til at regne det 100 cifrede regnestykke ud hvis han også skal nå at skrive 8 tegn inden for de 4 sekunder :D
5. The number whose 13th root is to be calculated should be randomly selected by computer immediately prior to the calculation and should be displayed to the calculator on a computer screen, board, screen or similar. The given number must be the 13th power of a integer number which belongs to the range 2 030 917 620 904 736--2 424 462 017 082 328.
7. The timing begins when the number becomes visible to the competitor and ends at the end of writing the answer.
så jeg tog vist fejl, tallet skal vist være skrevet, så han har været rimelig sej til at regne det 100 cifrede regnestykke ud hvis han også skal nå at skrive 8 tegn inden for de 4 sekunder :D
#47
FUCK det går qvikt siger jeg bare.
Så hurtigt kan jeg overhvodedet ikke skrive 8 random tal ned.
For ikke at tale om, FØRST at kigge på 100 cifre, og så regne, og nedfælde det 8-cifrede resultat på 4 sekunder!
En ting er, at han er hurtig til at regne. Men at kunne nå at læse 100 cifre, og beregne det 8-cifrede tal på 4 sekunder, det er over min forstand.
Prøv selv f.eks. at læse Pi med 100-decimaler fra ende til anden, og tag tid på hvor lang tid du er om at læse samtlige tal.
Det er jo for pokker også langt hurtigere, end jeg kan nå at bunde en øl!
FUCK det går qvikt siger jeg bare.
Så hurtigt kan jeg overhvodedet ikke skrive 8 random tal ned.
For ikke at tale om, FØRST at kigge på 100 cifre, og så regne, og nedfælde det 8-cifrede resultat på 4 sekunder!
En ting er, at han er hurtig til at regne. Men at kunne nå at læse 100 cifre, og beregne det 8-cifrede tal på 4 sekunder, det er over min forstand.
Prøv selv f.eks. at læse Pi med 100-decimaler fra ende til anden, og tag tid på hvor lang tid du er om at læse samtlige tal.
Det er jo for pokker også langt hurtigere, end jeg kan nå at bunde en øl!
#48
Han behøver heller ikke læse alle 100 cifre, fordi han ved at svaret er et heltal. Her er hvordan Wilhelm Klein udregnede 13.roden af et 100 cifret tal:
Ialt bruger han altså kun de første 6 cifre og de sidste 3 cifre, dvs. han læser kun 9 cifre i alt. Da de ydermere er splittet op så han læser 6+3 er det ikke selve opfattelsen af tallet der er det imponerende. Det imponerende er den alm. lynregning og logaritmeapproksimationerne.
Alm. lynregning kan udføres relativt let hvis man øvre sig på Trachtenberg regning. Trachtenberg var jøde og udnyttede sit ophold i KZ-lejr til at finde en masse smutveje så man f.eks. lynhurtigt kan udregne store multiplikationer og divisioner. De gamle indere brugte vist de samme metoder.
Han behøver heller ikke læse alle 100 cifre, fordi han ved at svaret er et heltal. Her er hvordan Wilhelm Klein udregnede 13.roden af et 100 cifret tal:
Klein's methods for extracting 13th roots can be illustrated with the following number:
14762420839370760705665953772022217870318956930659 27236796230563061507768203333609354957218480390144
The first five digits of the root are fixed through the use of logarithms, Klein has memorized to five places the logs of the integers up to 150; this, coupled with his ability to factor large numbers, allows him to approximate the log of the first five digits of the power, which is usually sufficient to determine the first five digits of the root, though, as he says "the fifth digit is a bit chancy." ' Klein began by factoring 1,476 into 36 times 41 and taking the (decimal) log of each: log 36 = 1.55630 and log 41 = 1.61278; adding the mantissas yields 0.16908, but this is, of course, too little. Through various interpolations Klein estimated the mantissa of the log of 147,624 as 0.16925 (it is more nearly 0.16916). Klein now had an approximation of the log of the 100-digit number above - 99.16925. This must be divided by 13 to obtain the log of the 13th root. Since 99=13X7 with a remainder of 8, to obtain the mantissa of the antilog of the 13th root he divided 8.16925 by 13, which is approximately 0.62840. He estimated the antilog to be about halfway between 4.2 and 4.3 and decided to try 4.25. The result was exact, so the first five digits of the root should be 42500, as indeed they are. It is now necessary to determine the last three digits of the root. This he does from an examination of the last three digits of the power. In the case of odd powers, these uniquely determine the last three digits of the root, but in the case of even roots, like this one, this method yields four possibilities; in the case of 144 they are 014, 264, 514, and 764. (The choices always differ by 250.) To select the correct one Klein divides the original number by 13 and retains the remainder. In the case of 13th roots, the root remainder and the power remainder must be the same. The power remainder is 7; only 764 as the final three digits of the root will yield 7 as the remainder. Thus the 13th root is determined to be 42,500,764.
Ialt bruger han altså kun de første 6 cifre og de sidste 3 cifre, dvs. han læser kun 9 cifre i alt. Da de ydermere er splittet op så han læser 6+3 er det ikke selve opfattelsen af tallet der er det imponerende. Det imponerende er den alm. lynregning og logaritmeapproksimationerne.
Alm. lynregning kan udføres relativt let hvis man øvre sig på Trachtenberg regning. Trachtenberg var jøde og udnyttede sit ophold i KZ-lejr til at finde en masse smutveje så man f.eks. lynhurtigt kan udregne store multiplikationer og divisioner. De gamle indere brugte vist de samme metoder.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund