mboost-dp1
unknown
#2
Det er umiddelbart lettere at snyde med papir stemmer, men der er mere kontrol med dem.
Og derfor er det sværere at snyde "succes fuldt" med papir stemmer.
Med mindre det foregår i et af de i forvejen gennem korrupte lande, hvor det ikke betyder så meget at man har en valgdeltagelse på 130%.
Det er umiddelbart lettere at snyde med papir stemmer, men der er mere kontrol med dem.
Og derfor er det sværere at snyde "succes fuldt" med papir stemmer.
Med mindre det foregår i et af de i forvejen gennem korrupte lande, hvor det ikke betyder så meget at man har en valgdeltagelse på 130%.
Syntes det er skide fint initiativ..
Men der går nok mange år inden vi ser det herhjemme, da vi er utrolig meget bagud med IT i danmark.
(jeg ved godt mange er lige så langt, men største delen af danmark fatter ikke en skid)
Tror der går lang tid fordi politikerne er, hvis ikke modstander af IT, så bare dumme på området.. Dansk politik er noget pis
Men der går nok mange år inden vi ser det herhjemme, da vi er utrolig meget bagud med IT i danmark.
(jeg ved godt mange er lige så langt, men største delen af danmark fatter ikke en skid)
Tror der går lang tid fordi politikerne er, hvis ikke modstander af IT, så bare dumme på området.. Dansk politik er noget pis
Når de alligevel sender parpir stemmekort ud til valg, kunne de vel bare smide en autogenereret one-time-use "key/password" på, hvor man så kunne logge på nettet hjemmefra og stemme, kan da ikke være så vildt svært.
Har man ikke internet kan man stemme som normalt. Fatter ikke det ikke allerede er blevet sådan.
Har man ikke internet kan man stemme som normalt. Fatter ikke det ikke allerede er blevet sådan.
Så håber jeg ikke det bliver et proprietært system ligesom det der er i brug de fleste steder i verden. Det er sgu for simpelt at snyde hvis ingen har adgang til det bagved liggende system.
Det system USA brugte var baseret på terminaler der efter votering dumpede stemmer på et memory kort. Dette memory kort kunne man dog lægge negative stemmer ind på, så ingen kunne se der skete fusk. Det er blevet vist at man ikke ville kunne se forskel.
F.eks. ville man starte med at give den ene -10.000 og den anden +10.000 stemmer, og så dumpe tallene fra terminalen oveni dem. Tallene ville blive talt op, og vupti vapti ville den ene kandidat have 20.000 stemmer mere end den pågældende kandidat reelt set ville have haft.
Det fine ved dette "hack" er at man i starten af alt dette ville få en udskrift der viste der var 0 stemmer til alle kandidater på kortet, og efter optælning fra terminalen ville man se det forfalskede tal.. Dybt hullet system.
Jeg ville i protest lade være med at stemme hvis de infører et lukket digitalt stemmesystem herhjemme! Det skal være frit tilgængeligt, og det skal være testet i hoved og røv!
Det system USA brugte var baseret på terminaler der efter votering dumpede stemmer på et memory kort. Dette memory kort kunne man dog lægge negative stemmer ind på, så ingen kunne se der skete fusk. Det er blevet vist at man ikke ville kunne se forskel.
F.eks. ville man starte med at give den ene -10.000 og den anden +10.000 stemmer, og så dumpe tallene fra terminalen oveni dem. Tallene ville blive talt op, og vupti vapti ville den ene kandidat have 20.000 stemmer mere end den pågældende kandidat reelt set ville have haft.
Det fine ved dette "hack" er at man i starten af alt dette ville få en udskrift der viste der var 0 stemmer til alle kandidater på kortet, og efter optælning fra terminalen ville man se det forfalskede tal.. Dybt hullet system.
Jeg ville i protest lade være med at stemme hvis de infører et lukket digitalt stemmesystem herhjemme! Det skal være frit tilgængeligt, og det skal være testet i hoved og røv!
Det da en start - forstår ikke helt hvorfor det ikke er lavet endnu.. Vil nu skyde på at om 50-100 år, foregår det over puteren, når papirnusserne er døde - undskyld :)
Jeg har faktisk ikke stemt nogensiden, gider ik før de får det lavet med Digital signatur eller noget, og hvad - Venstre vinder alligevel de næste par år..selvom jeg bedre kan lide Konservative..
Det er iøvrigt bare en vanesag, der tager laang tid at ændre. Ligesom alle danskere var bange for at betale over nettet, og nu gør det! Hvem siger det behøves at være en computer i hver amt?, hvorfor ik bare en server park?(Okay det skulle nok lige kontrolleres, men det er meget billigere end at sendes 6mil papir sedler ud osv..
Og selvfølglige skal folk uden pc stadig kunne stemme med papir. Bare min lille mening :-)
Jeg har faktisk ikke stemt nogensiden, gider ik før de får det lavet med Digital signatur eller noget, og hvad - Venstre vinder alligevel de næste par år..selvom jeg bedre kan lide Konservative..
Det er iøvrigt bare en vanesag, der tager laang tid at ændre. Ligesom alle danskere var bange for at betale over nettet, og nu gør det! Hvem siger det behøves at være en computer i hver amt?, hvorfor ik bare en server park?(Okay det skulle nok lige kontrolleres, men det er meget billigere end at sendes 6mil papir sedler ud osv..
Og selvfølglige skal folk uden pc stadig kunne stemme med papir. Bare min lille mening :-)
#6 Problemet er at kombinere sikkerhed med anonymitet. Hvis man "bare" bruger et onetime keypad så vil det identificere stemmegiveren. Stemmekort kan ikke spores til et individ.
Det kan selvfølgelig løses kryptografisk men det er ikke *helt* så trivielt et problem og når løsningen ikke er triviel kan det være svært for gennemsnitsborgeren at have tiltro til et system som han eller hun ikke kan forstå sikkerheden af.
Der skulle imo bruges en del ressourcer på at lave en oplysningskampagne over fordelene ved at erstatte det gamle system med et elektronisk.
Samtidigt skulle der laves en MEGET pædagogisk vejledning i de matematiske principper bag sikkerheden, så forsimplet som overhoved muligt uden at springe noget over, således at så mange som *muligt* forstår det. Der vil stadig være tusinder der aldrig vil forstå det, men sådan er det nu engang.
For at det kan lade sig gøre skal sikkerhedssystemet qua sagens natur, være åbent.
Endeligt, og først derefter, skulle man sætte det nye valgsystem op til afstemning på den traditionelle måde og så vil det (forhåbentligt) have mønstret nok tillid i befolkningen.
Det kan selvfølgelig løses kryptografisk men det er ikke *helt* så trivielt et problem og når løsningen ikke er triviel kan det være svært for gennemsnitsborgeren at have tiltro til et system som han eller hun ikke kan forstå sikkerheden af.
Der skulle imo bruges en del ressourcer på at lave en oplysningskampagne over fordelene ved at erstatte det gamle system med et elektronisk.
Samtidigt skulle der laves en MEGET pædagogisk vejledning i de matematiske principper bag sikkerheden, så forsimplet som overhoved muligt uden at springe noget over, således at så mange som *muligt* forstår det. Der vil stadig være tusinder der aldrig vil forstå det, men sådan er det nu engang.
For at det kan lade sig gøre skal sikkerhedssystemet qua sagens natur, være åbent.
Endeligt, og først derefter, skulle man sætte det nye valgsystem op til afstemning på den traditionelle måde og så vil det (forhåbentligt) have mønstret nok tillid i befolkningen.
#10 -
13. apr. 2007 07:55
Jeg håber aldrig de indfører et elektronisk valgsystem, hverken som apparater i valglokalerne eller via hjemmecomputer; jeg ville ikke have tillid til systemet.
Med papirstemmesedler kan man lave omtælling; der ligger et fysisk bevis på stemmefordelingen, og idet de stemmeforordnede kan holde øje med hinanden, bliver det svært 'lige' at stjæle 100 stemmesedler og selv udfylde dem.
Hvad hjemmecomputervalg angår, kan man nemt forestille sig konsekvensen af virus på folks computere, falske stemmesider, og gud ved hvad.
Med papirstemmesedler kan man lave omtælling; der ligger et fysisk bevis på stemmefordelingen, og idet de stemmeforordnede kan holde øje med hinanden, bliver det svært 'lige' at stjæle 100 stemmesedler og selv udfylde dem.
Hvad hjemmecomputervalg angår, kan man nemt forestille sig konsekvensen af virus på folks computere, falske stemmesider, og gud ved hvad.
#10: Gå ned og stem - tryk på en knap ud for det rigtige parti. Maskinen udskriver en kvittering med dit valg, smid disse i en kasse som man gjorde før. Så kan du lave genoptælling, hvis der er mistanke om snyd.
Jeg er skeptisk overfor elektronisk valg, men jo mere jeg tænker over det, jo mere mening giver det.
Men TV2 får godt nok et kort stemmeoptællingsprogram ;)
Jeg er skeptisk overfor elektronisk valg, men jo mere jeg tænker over det, jo mere mening giver det.
Men TV2 får godt nok et kort stemmeoptællingsprogram ;)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund