mboost-dp1

K: Multimeter


Gå til bund
Gravatar #1 - engfeh
30. jul. 2012 19:34
Jeg er på udkig efter et rimeligt multimeter til hjemme/hobbybrug, men jeg kan se at de Keithley, Fluke, Agilent osv. jeg er vant til at bruge koster temmelig meget hvis man selv skal ud og købe det som privatperson!

Først kiggede jeg bare på nogle af de billige til 2-300 kr, men min kvalitetssans (og mit overlevelsesinstinkt) protesterede - jeg vil simpelthen bare have noget bedre...

Det jeg har i kikkerten lige nu er fra det mig ubekendte mærke Uni-T, men folk ser ud til at synes rimelig godt om det:

http://www.pinsonne-elektronik.de/pi2/pd106.html

Desværre reagerer det ret langsomt, både på autorange og (hvad der er værre) continuity-testeren. Ikke noget stort problem, jeg regner ikke med at bruge det så meget, men som sagt: Min kvalitetssans protesterer... Man er vel nørd!

Så jeg tænkte at der måske var en af de kære Newz´ere der kunne hjælpe. Måske er der en der har et godt, ældre Fluke liggende, eller ved hvor man kan få den slags billigt?

Mine krav er:
Pris: Helst 4-500 kr, men jeg kan godt gå højere for noget godt.
Skal købes i EU; med moms og gebyr bliver det for dyrt at importere.
God præcision, og skal kunne kalibreres.
Skal naturligvis være sikkert at bruge på lysnettet.
Anerkendt mærke.
Helst ikke manuel ranging.
Spænding, strøm og modstand er nødvendigt, temperatur ville være godt.

Det var vist det vigtigste... Skyd løs hvis der er nogle forslag!
Gravatar #2 - Sand.
30. jul. 2012 19:58
Wauw, tænk man kan have så mange krav til sit multimeter :p I min omgangskreds går jeg for at være nørden, og jeg nøjes da fint med et 300kr's multimeter!

Ikke at jeg har noget relevant at sige til din post. Sorry
Gravatar #3 - Jakob Jakobsen
30. jul. 2012 20:02
Hvad mener du med "skal kunne kalibreres"?
Er det så du en gang om året sender det ind til producenten, som så certificerer det?
Så er det ikke noget du får for 500kr, endsige for under 2-3000kr.

Er det så du selv kan kalibrere det, så er det ikke noget jeg vil anbefale, da det oftest er for unøjagtigt og endnu en fejlkilde.
Køber man et rimeligt multimeter, så har jeg selv den erfaring at den smule de kan variere, er så lille at det er uden betydning, medmindre man skal lave virkeligt nøjagtige målinger.

Jeg kan dog anbefale at du finder et multimeter der kan lave relative målinger, så man kan fjerne fejlkilder så som modstand og induktion i testledninger osv.
Og så selvfølgelig et Sand RMS multimeter, hvilket giver mere nøjagtige målinger.

Selv bruger jeg dette som er en billig erstatning for mit gamle Fluke, som ikke kunne tåle at min far testede hvor mange ampere et bilbatteri kunne levere.

Men til under 500kr, så tror jeg at det multimeter du selv har fundet, er noget af det bedste du skal regne med at kunne finde.
Gravatar #4 - engfeh
30. jul. 2012 20:13
Ja, det kan godt være jeg overdriver lidt... Jeg kan bare godt lide at have godt værktøj! Og så har jeg også hørt skrækhistorier om hvad der sker hvis man sætter et noname-multimeter til 230 V.

TRMS, ja, det havde jeg helt glemt at skrive på! Ang. kalibrering har jeg set billige multimetre blive upræcise efter nogle år. Så havde jeg tænkt at man måske kunne sammenligne med nogle af de "gode" (prof. kalibrerede) multimetre/source meters og justere ind. Men det var måske lidt for optimistisk.

Jeg køber nok det Digi-T så... Jeg håbede bare på at kunne få et brugt Fluke e.l., til cirka samme priser som de kan fås til i USA.

Burde sikringen i øvrigt ikke have reddet dit Fluke?
Gravatar #5 - Jakob Jakobsen
30. jul. 2012 20:20
engfeh (4) skrev:
Burde sikringen i øvrigt ikke have reddet dit Fluke?


Sikringen når der måles op til 10A var desværre nok for træg til at den kunne nå at brænde over, når den blev sat direkte til et bilbatteri.
Det var godt ristet indeni og sikringen var skam røget, men desværre for sent.
Så, medmindre du har et af de bedre multimetrer der melder fejl, når du sætter proberne forkert i, så husk at sætte dem tilbage til spænding/modstandsmåling, så skal der gøres noget aktivt, for at der er en der dummer sig.
Gravatar #6 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
30. jul. 2012 20:25
Jeg er nu glad for mit Fluke!.. Snart 12-14 år gammelt vil jeg tro, men fejler INTET (andet end batteriet måske snart skal skiftes)
Gravatar #7 - engfeh
30. jul. 2012 20:27
...Vil du sælge det? Det er lettere end at sætte et nyt batteri i!
Gravatar #8 - kasperd
30. jul. 2012 20:46
engfeh (4) skrev:
Ang. kalibrering har jeg set billige multimetre blive upræcise efter nogle år.
For et par år siden købte jeg et multimeter i Kvickly for 100kr. Det blev godt nok også upræcist efter et par år. Da jeg en dag målte 300V i en af mine stikkontakter besluttede jeg mig for at skifte batteri i multimetret. Nu fungerer det fint igen. Jeg målte lige 235V i en stikkontakt, hvilket vist er inden for det rigtige interval. Jeg har ikke noget at sammenligne med, så jeg kan ikke udtale mig med sikkerhed omkring præcisionen. Amperemeter og ohmmeter bruger jeg næsten aldrig, så på dem har jeg ingen anelse om præcisionen.

Inden du konkluderer at dit billige multimeter er upræcist, så prøv lige at skifte batteriet.
Gravatar #9 - Jakob Jakobsen
30. jul. 2012 20:53
kasperd (8) skrev:
Inden du konkluderer at dit billige multimeter er upræcist, så prøv lige at skifte batteriet.


Et multimeter hvor nøjagtigheden afhænger af batteristanden, kan vist ikke kaldes for nøjagtigt.

Har 4-5 multimetre liggende og det eneste jeg har set afvige når der er lavt batteri, er et gammelt analogt multimeter og kun når der måles modstand, hvilket er logisk nok.
De digitale er ligeglade. Dog har jeg altid skiftet batterierne, så snart de begynder at brokke sig over det.

Dog kan din måling på 300V måske forklares ved at det ikke er et sand RMS multimeter, så det kan blive snydt hvis der er transienter eller anden støj på din forsyning. Det vil kun måle nøjagtigt hvis der er tale om en ren sinuskurve.
Gravatar #10 - kasperd
30. jul. 2012 21:08
Jakob Jakobsen (9) skrev:
Dog har jeg altid skiftet batterierne, så snart de begynder at brokke sig over det.
Den indikator har jeg så ikke lige været opmærksom på på mit multimeter. Den har uden tvivl været aktiv i lang tid før jeg skiftede batteriet. Jeg har bare ikke lige tænkt at når der bliver vist et batteri i displayet, så betyder det at der er for lidt strøm på batteriet.

Jeg har været for vant til andre enheder, hvor der altid vises et batteri i displayet, som blot ændrer udseende efter hvor meget strøm der er på.

Så længe batterispændingen ligger inden for det tilladte interval, så skal multimetret selvfølgelig måle korrekt. Altså den skal indikere at batteriet er fladt lidt før det går ud over præcisionen. Det har jeg til gengæld ikke udstyret til at undersøge.

Efter jeg satte nyt batteri i multimetret målte jeg spændingen på det gamle batteri. Det var nede på 7.4V uden belastning, og det må have været endnu længere ned under belastning.
Gravatar #11 - engfeh
30. jul. 2012 21:16
Ej, kan I ikke bare lade mig forblive i troen om at et rigtigt mærkevare-multimeter er det eneste rigtige og at jeg simpelthen er nødt til at eje et Fluke? Kender I slet ikke til følelsen af at holde et stykke kvalitetsværktøj i hånden - en følelse som langt overdøver den svagere fornemmelse af endnu en gang at have brugt for mange penge... Hjælp dog en nørd i problemer, og giv mig en grund til at købe et Fluke 87V til 5000 kr, fordi jeg har BRUG for det når jeg leger hjemmeelektriker eller roder med en smule hobbyelektronik. Har I da slet ingen empati?

Øv altså, nu køber jeg snart det Uni-T, og det er jeres skyld...
Gravatar #12 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
31. jul. 2012 04:24
Køb et Fluke!!!

- og nej, jeg sælger ikke mit ;)
Gravatar #14 - Brugernavn
31. jul. 2012 07:38
Mit Fluke har efterhånden "holdt" i 25 år :-) Jep, det er fra før muren faldt, og det ser ud som om det blev lavet i går.

* med holdt mener jeg at det ikke længere kan bippe, når der er er et sluttet kredsløb . Min bror har dog et af samme årgang, der ikke fejler noget.

Gætter på min far har brændt den funktion af. Nok var han svagstrømsingeniør, men alle kan vel lave fejl. Han arbejdede med noget ret seriøst isenkram, så der var alle muligheder for at brænde ting af :-)
Gravatar #15 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
31. jul. 2012 07:40
Brugernavn (14) skrev:
Mit Fluke har efterhånden "holdt" i 25 år :-) Jep, det er fra før muren faldt, og det ser ud som om det blev lavet i går.


Ditto her - mit er gået i arv fra min far ... Kan huske at vi har haft det 15 år, måske endda mere!
Gravatar #16 - Brugernavn
31. jul. 2012 07:44
I øvrigt vil jeg anbefale at gøre som min bror. Hav et godt et til det fine arbejde og et 100 kroners mm til hverdagsarbejdet. Mindre risiko, mere win.
Gravatar #17 - engfeh
31. jul. 2012 12:23
Manofsciencemanoffaith (13) skrev:
http://www.harald-nyborg.dk/p2286/digital-multimeter

:P


Jeg ved ikke helt om jeg tør stikke det i en stikkontakt... Desuden har det manuel ranging = PITA.

Jeg tror jeg gør cirka som Brugernavn anbefaler: Køber det Uni-T jeg har set på, og så kan jeg senere finde et godt Fluke e.l. hvis jeg har brug for det.

Tak for jeres hjælp. Tilbud om billige Flukes modtages stadig, så skriv endelig hvis I finder noget!
Gravatar #18 - Jakob Jakobsen
31. jul. 2012 12:41
Faldt lige over dette, som virker som et ok tilbud.
Gravatar #19 - engfeh
31. jul. 2012 12:55
Interessant - jeg var lige ved at købe det indtil jeg opdagede at det ikke kan måle strøm. Det synes jeg er en ret stor mangel ved et multimeter... Nu har jeg bestilt et Uni-T UT61D, så må jeg se hvordan det er.

Men tak alligevel ;)
Gravatar #20 - Jakob Jakobsen
31. jul. 2012 12:59
Hmm... Ja der fusker de lidt, ved at bruge beskrivelsen af Fluke 111 og 112, som har den funktion. Havde ikke lige lagt mærke til det på billedet.
Gravatar #21 - engfeh
6. aug. 2012 14:54
Nu har jeg modtaget multimeteret, og jeg er positivt overrasket.

Kvaliteten føles temmelig god; det virker solidt bygget, drejeknappen giver et godt klik når den går i hak, og displayet er stort og let at aflæse.
Proberne er okay - de måtte gerne være spidsere, og ledningerne er måske en smule tynde, men til prisen er de fine.

Autorange synes jeg faktisk fungerer rimelig kvikt - jeg når i hvert fald ikke at blive irriteret på det som jeg har gjort med andre multimetere.
Continuity-testeren ER lidt langsom, men brugbar. Man skal bare ikke regne med at kunne "stryge" den over en serie kontakter for at finde en kortslutning.

For sjovs skyld har jeg afprøvet nøjagtigheden med et Keithley 2400 SourceMeter. Jeg testede VDC fra 10 mV til 210 V, og IDC fra 10 uA til 1 A. Afvigelsen var maksimalt 1-3 på det sidste decimal, dvs. ikke over 1%. På lidt højere spændinger og strømstyrker var den som regel omkring 0.1-0.3%.
Om det bliver ved med at være så præcist ved jeg selvfølgelig ikke, men jeg kan jo teste det igen om et års tid og skrive resultaterne, hvis der er nogen der er interesseret...

Kort sagt: Hvis nogen har brug for et godt multimeter til omkring 400 kr vil jeg klart anbefale et Uni-T UT61D. Det virker!
Gravatar #22 - Mnc
6. aug. 2012 15:35
engfeh (21) skrev:
men jeg kan jo teste det igen om et års tid og skrive resultaterne, hvis der er nogen der er interesseret...


Så skal i holde tråden i live i et års tid? :D
Gravatar #23 - engfeh
6. aug. 2012 15:56
Mnc (22) skrev:
Så skal i holde tråden i live i et års tid? :D


Ja, jeg kan ikke se andre muligheder... Hvor tit er det der skal skrives noget - hver anden uge? Det må jeg kunne huske. Ellers kan jeg vel lave et script der klarer det for mig?!
Gravatar #24 - arne_v
6. aug. 2012 16:08
#22-23

Eller man kan oprette en ny tråd med link til den gamle .........
Gravatar #25 - kasperd
6. aug. 2012 17:24
arne_v (24) skrev:
Eller man kan oprette en ny tråd med link til den gamle
Men hvordan finder alle der har fulgt med i den gamle tråd så ud af at der er en ny?
Gravatar #26 - engfeh
6. aug. 2012 17:36
arne_v (24) skrev:
#22-23

Eller man kan oprette en ny tråd med link til den gamle .........


Jaja, du er da også altid så kedelig...

:P
Gravatar #27 - arne_v
6. aug. 2012 17:53
#25

De vil være nødt til at finde den udfra titel.
Gravatar #28 - engfeh
6. aug. 2012 17:55
kasperd (25) skrev:
Men hvordan finder alle der har fulgt med i den gamle tråd så ud af at der er en ny?


Jeg skriver det da bare i tråden her!
Gravatar #29 - arne_v
6. aug. 2012 17:59
#28

Tråden lukkes så der ikke kan skrives nye indlæg efter 14 dage uden indlæg.
Gravatar #30 - engfeh
6. aug. 2012 18:20
#29

*Whooosh*

Hvis tråden ikke lukkede ville det da være ret dumt at starte en ny tråd, for så at henvise til den nye tråd i den gamle tråd, ikke? ;)
Gravatar #31 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
6. aug. 2012 18:31
#30

Jamen ... Hvis tråden lukker, hvordan vil du så skrive hvad den nye tråd hedder? D'oh
Gravatar #32 - engfeh
6. aug. 2012 18:47
Thoroughbreed (31) skrev:
#30

Jamen ... Hvis tråden lukker, hvordan vil du så skrive hvad den nye tråd hedder? D'oh


Jeg skriver det da bare i en tredje tråd i stedet så! Selv D'oh...

Eller jeg bruger en URL shortener.
Linket til den nye tråd bliver oprettet som:

http://myurl.in/newz-multimeter1

Venligst LAD VÆRE med at oprette et link til denne URL i mellemtiden. Hvis der alligevel er en spøgefugl der har gjort det, så bare prøv at lægge 1 til tallet indtil det virker (og ignorér de 200 Goatse-links)...

Så, der skulle den være klaret!
Gravatar #34 - Clauzii
7. aug. 2012 10:23
Jeg vil da foreslå at vi allesammen køber et meter, og jævnligt indsender målinger på vores stikkontakter. Så får vi både holdt tråden i live, testet nøjagtigheden på meteret over tid og sikret at energiselskaberne overholder leverings-specifikationerne for strøm :D

Strømudtag: 236V~
Gravatar #35 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
7. aug. 2012 11:08
232,5V

Målt med et Fluke 23-II multimeter (gammelt, men kalibreret for et år siden)
Gravatar #36 - engfeh
7. aug. 2012 11:13
229.5 V, 50.00 Hz

Selvfølgelig med UT61D...

Computerens 12V-rail: 12.34 V... Indenfor specificationerne, men stadig lidt for højt efter min mening. Øv!
Gravatar #37 - Jakob Jakobsen
7. aug. 2012 11:23
410,65V
410,13V
410,37V

Så kan I selv regne fase-nul ud.
Gravatar #38 - kasperd
7. aug. 2012 11:33
Jakob Jakobsen (37) skrev:
Så kan I selv regne fase-nul ud.
Ja, vi kunne regne det ud med tre betydende cifre. Men du har ikke givet os nok oplysninger til at regne det ud med fem betydende cifre.

Hvis de tre tal du gav er forskellige fordi dine målinger kun er præcise på de første tre cifre, så er det også godt nok at kunne regne fase-nul ud med tre betydende cifre.

Men hvis de tre tal du gav er præcise på alle fem cifre og er forskellige fordi de tre faser ikke har nøjagtigt samme spænding, så kan vi ikke regne spændingen mellem nul og fase ud fordi der tilsvarende også kan være en afvigelse på nul.
Gravatar #39 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
7. aug. 2012 15:05
#38
Kan man rate dig forvirrende?...
Gravatar #40 - kasperd
7. aug. 2012 22:10
Thoroughbreed (39) skrev:
Kan man rate dig forvirrende?...
Gennemfør den udregning som #37 lægger op til, så vil du forstå mit indlæg.
Gravatar #41 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
9. aug. 2012 13:49
231,5 V

Samme stikkontakt - samme multimeter ... Jeg mangler 1 volt!
Gravatar #42 - Manofsciencemanoffaith
9. aug. 2012 14:33
Spændingen varierer en hel del i løbet af en dag. At du mangler en enkelt Volt, er helt normalt.
Gravatar #43 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
9. aug. 2012 16:00
#42
Jeg ved det godt, jeg prøvede skam bare at være morsom :)
Gravatar #44 - engfeh
9. aug. 2012 16:36
228 V

Jeg mangler 1.5 V! Hvis det bliver ved med at aftage med den fart går der kun et år før der ikke mere er strøm i stikkontakterne... Jeg må hellere begynde at hamstre batterier, just in case!
Gravatar #45 - Jakob Jakobsen
9. aug. 2012 16:40
238,48V
49,941Hz
Gravatar #46 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
14. aug. 2012 12:59
Thoroughbreed (35) skrev:
232,5V

Målt med et Fluke 23-II multimeter (gammelt, men kalibreret for et år siden)




Thoroughbreed (41) skrev:
231,5 V

Samme stikkontakt - samme multimeter ... Jeg mangler 1 volt!


226,6 V

Arj! Nu ringer jeg altså snart til Syd Energi og brokker mig!... Jeg betaler jo for 230 hver vej!!1!
Gravatar #47 - apkat
14. aug. 2012 14:49
Thoroughbreed (46) skrev:
Arj! Nu ringer jeg altså snart til Syd Energi og brokker mig!


do it!
Gravatar #48 - PHP-Ekspert Thoroughbreed
14. aug. 2012 16:30
#47
Det kunne faktisk være skægt ... Bare for at høre hvad de sagde :P
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login