mboost-dp1
Stemte du?
Jeg gider ikke at høre på folk der whiner over EU, hvis de ikke engang har slæbt sig ned for at stemme.
Efter min mening har EU langt større betydning for hverdagen end Folketinget...
Efter min mening har EU langt større betydning for hverdagen end Folketinget...
Nu er der jo os som bor i Sverige (350 km nord for Stockholm), så jeg syntes jeg har en god grund til ikke at stemme :P
Jeg kunne nok godt ha stemt heroppe, men tjaaa...
Jeg kunne nok godt ha stemt heroppe, men tjaaa...
Target: men hvis nu politikerne havde nosset sig sammen og fået afstemingen lagt på nettet så havde du nok stemt.
DAMN jeg synes det er lamt at det ikke er muligt at stemme online.
DAMN jeg synes det er lamt at det ikke er muligt at stemme online.
Hm.. det blev en "Jeg har ikke stemmeret" da jeg er hollandsk statsborger, og for at have stemmeret skulle man udfylde en masse papirer... Og dovenskaben længe leve :)
Men var dog forbi valglokalerne, idet tøsen skulle stemme :)
Men var dog forbi valglokalerne, idet tøsen skulle stemme :)
Det er din demokratiske pligt at stemme. Det er da det mindste man kan gøre. Og har man ikke en mening, kan man bare smide en blank stemme.
#3
Hvorfor det?
P.Kærsgård sagde noget i den her stil i går aftes: "EU er elitens projekt" hvilket jo også passer meget godt overens med hvad den danske befolkning mener. Når under 45% stemmer siger det jo noget om vores tiltro og om vi går ind for EU og derfor kan det tolkes som en protest imod EU at man ikke stemmer. Jeg ville sq have røde ører hvis jeg var P.Nyrup over at sidde som sejerherre. Det er jo ligefrem pinligt!
Du kan jo umuligvis komme ud af EU igen, så hvad ville du stemme hvis du ikke går ind for projekt EU? Nejvel. Desuden er det man har stemt om igår bare en flok mennesker som fører lobbyisternes sag og ikke andet, da de ingen 'beføjelser' har ud over at godkende ministerrådet arbejde og modtage en masse klejner.
Desuden siger det jo alt om EU når de vælger at ligge et valg Søndag 13juni.
Fodbold, Le-mans, solskin, søndag og EU-valg og folk aner ikke hvad de laver dernede og hvem de er. Havde de selv regnet med at folk ville komme og stemme?
Desuden er der jo EUs regler om at der ikke må laves exit- polls før efter kl. 22:00 hvilket jo underminerer dansk lovgivning. Så mon ikke bare du skal tage det som et tegn på danskernes utilfredshed med EU.
Begge tingene er begrundet med EU standardisering (hvilket også er grunden til ombytning af tal på dankortsautomater), hvilket jo imo er latterlige grunde til at holde politikken for lukkede døre.
Så jeg jeg må jo konkludere at jeg fik slæbt min arse ned til stemmeboksen, selvom jeg havde regnet med at blive derhjemme.
Ps.
Politik er newz nok ikke det rigtige sted at diskutere det. Så ender det jo bare således :), så ingen grund til replies. Kun en forklaring til #3
Hvorfor det?
P.Kærsgård sagde noget i den her stil i går aftes: "EU er elitens projekt" hvilket jo også passer meget godt overens med hvad den danske befolkning mener. Når under 45% stemmer siger det jo noget om vores tiltro og om vi går ind for EU og derfor kan det tolkes som en protest imod EU at man ikke stemmer. Jeg ville sq have røde ører hvis jeg var P.Nyrup over at sidde som sejerherre. Det er jo ligefrem pinligt!
Du kan jo umuligvis komme ud af EU igen, så hvad ville du stemme hvis du ikke går ind for projekt EU? Nejvel. Desuden er det man har stemt om igår bare en flok mennesker som fører lobbyisternes sag og ikke andet, da de ingen 'beføjelser' har ud over at godkende ministerrådet arbejde og modtage en masse klejner.
Desuden siger det jo alt om EU når de vælger at ligge et valg Søndag 13juni.
Fodbold, Le-mans, solskin, søndag og EU-valg og folk aner ikke hvad de laver dernede og hvem de er. Havde de selv regnet med at folk ville komme og stemme?
Desuden er der jo EUs regler om at der ikke må laves exit- polls før efter kl. 22:00 hvilket jo underminerer dansk lovgivning. Så mon ikke bare du skal tage det som et tegn på danskernes utilfredshed med EU.
Begge tingene er begrundet med EU standardisering (hvilket også er grunden til ombytning af tal på dankortsautomater), hvilket jo imo er latterlige grunde til at holde politikken for lukkede døre.
Så jeg jeg må jo konkludere at jeg fik slæbt min arse ned til stemmeboksen, selvom jeg havde regnet med at blive derhjemme.
Ps.
Politik er newz nok ikke det rigtige sted at diskutere det. Så ender det jo bare således :), så ingen grund til replies. Kun en forklaring til #3
#18:
En blank stemme er en rigtig protest, det sender et signal om at
problemet ikke er dovenskab men derimod enten at de opstillede er nogle narhoveder eller at der ikke har været tilstrækkelig information til at tage en beslutning.
Fuldstændig at undlade at stemme er bare at sige man er ligeglad med hele det demokratiske system. Det skaber også problemer mht. til om folk overhovedet har fattet der var et valg eller ej, og i ekstreme tilfælde kan en lav stemmeprocent ende i at valget må gentages.
En blank stemme er en rigtig protest, det sender et signal om at
problemet ikke er dovenskab men derimod enten at de opstillede er nogle narhoveder eller at der ikke har været tilstrækkelig information til at tage en beslutning.
Fuldstændig at undlade at stemme er bare at sige man er ligeglad med hele det demokratiske system. Det skaber også problemer mht. til om folk overhovedet har fattet der var et valg eller ej, og i ekstreme tilfælde kan en lav stemmeprocent ende i at valget må gentages.
ziphnor: du har da slet ikke fattet det.
Hvis man stemmer blankt er det fordi at man synes at stemmesystemet er fint nok men ved ikke hvad man skal stemme på.
Undlader man at tage ned og stemme så giver man et signal til politikerne om at man ønsker andre måder at stemme på.
Hvis man stemmer blankt er det fordi at man synes at stemmesystemet er fint nok men ved ikke hvad man skal stemme på.
Undlader man at tage ned og stemme så giver man et signal til politikerne om at man ønsker andre måder at stemme på.
TYBO: Jeg er stadig ikke enig med dig, og vi bliver nok aldrig ikke enige, men behøver du at sige, at det er os andre, der ikke fatter noget? Vi har bare en anden holdning til folk der ikke stemmer end dig.
Synes alle i narrøve med jeres latterlige undskyldninger skulle tage jer sammen, i fortjener ikke demokrati hvis i ikke vil gøre brug af det .
TYPO nej det er bare dovenskab , du tager ikke skabe af frisk luft men det kan da være internet afstemning kommer i fremtiden, indtil da må du lette røven.
Sørgeligt at se at så mange danskere ikke vil stemme .
TYPO nej det er bare dovenskab , du tager ikke skabe af frisk luft men det kan da være internet afstemning kommer i fremtiden, indtil da må du lette røven.
Sørgeligt at se at så mange danskere ikke vil stemme .
#20 - ZOPTIKEREN:
Jeg ved godt du skrev: "så ingen grund til replies" men du skriver:
"Fodbold, Le-mans, solskin, søndag og EU-valg og folk aner ikke hvad de laver dernede og hvem de er. Havde de selv regnet med at folk ville komme og stemme?"
Le mans sluttede kl. 16:00, så vidt jeg ved vare en fodbold kamp ikke over 2 timer (jeg ser ikke fodbold, så lad være med at ret på mig, jeg er ligeglad) og ja det var dejligt vejr, men det var vel ikke politikerne der havde bestemt det?
Min pointe er: undskyldninger er der nok af, hvis du ikke afsætte 20 minutter på en dag fra kl. 8:00 til 20:00 en gang hver 4-5 år, så er det lidt lige meget med at du har stemmeret.
Jeg ved godt du skrev: "så ingen grund til replies" men du skriver:
"Fodbold, Le-mans, solskin, søndag og EU-valg og folk aner ikke hvad de laver dernede og hvem de er. Havde de selv regnet med at folk ville komme og stemme?"
Le mans sluttede kl. 16:00, så vidt jeg ved vare en fodbold kamp ikke over 2 timer (jeg ser ikke fodbold, så lad være med at ret på mig, jeg er ligeglad) og ja det var dejligt vejr, men det var vel ikke politikerne der havde bestemt det?
Min pointe er: undskyldninger er der nok af, hvis du ikke afsætte 20 minutter på en dag fra kl. 8:00 til 20:00 en gang hver 4-5 år, så er det lidt lige meget med at du har stemmeret.
TYBO: Det var rigtig flot vejr igår (hvis ikke du bemærkede det) og en 5 mins gåtur er der sgu ikke nogen der tager skade af .. jeg er da enig med dig i at man ligesågodt kan tage Internettet i brug også for at nå ud til flest mulige og det kommer ganske sikkert også, men det er jo ikke fordi at vi stemmer hver 2. uge så de 5 mins frisk luft engang imellem overlever vi nu nok og jeg kan slet ikke forstå at det ligefrem kan afholde dig helt fra at stemme ...
#25
Hehe du må så gerne alligevel få et svar:
[men det var vel ikke politikerne der havde bestemt det?] - Jov det er bestem fra EUs side at valget skal holdes på denne søndag. Der er også en bestemt grund til at det holdes på en søndag. Grundlæggende mener man i EU at det får flere til at komme for at stemme, da folk har fri. Det har vi i Danmark fundet ud af stikmodsat og giver en lav valgdeltagelse. Så der var en grund til at jeg fremhævede dette. At der så er sport og godt vejr øger ikke folk motivation for at tage sig sammen og bruge de 20min det tager! Men ja politikerne kunne jo nok ikke gøre for det gode vejr.
[Min pointe er: undskyldninger er der nok af, hvis du ikke afsætte 20 minutter på en dag fra kl. 8:00 til 20:00 en gang hver 4-5 år, så er det lidt lige meget med at du har stemmeret.]
Det TYBO og jeg gerne vil give andre en forståelse af er at hvis man vil give sin mening om at EU fungerer dybt udemokratisk i forhold til hvad man er vant til i Danmark, så er der kun en måde at gøre dette på og det er ved at lade være med at stemme.
Du skal passe på med at skrive 4-5 år, for der er forskel på EU-parlamentsvalg og folketingsvalg. Der er generelt stor valgdeltagelse til folketingsvalg da du ved din stemme måske gør i forskel og du ved at du kan følge deres arbejde på borgen og de personer der bliver stemt ind får stemmeret. I EU aner du ikke hvad der foregår, for det foregår for lukkede døre og derved bliver folk ligeglade for de aner ikke om deres stemme gør en forskel! (Hvilket den heller ikke gør, da det er ministerrådet der sidder med magten.)
Hehe du må så gerne alligevel få et svar:
[men det var vel ikke politikerne der havde bestemt det?] - Jov det er bestem fra EUs side at valget skal holdes på denne søndag. Der er også en bestemt grund til at det holdes på en søndag. Grundlæggende mener man i EU at det får flere til at komme for at stemme, da folk har fri. Det har vi i Danmark fundet ud af stikmodsat og giver en lav valgdeltagelse. Så der var en grund til at jeg fremhævede dette. At der så er sport og godt vejr øger ikke folk motivation for at tage sig sammen og bruge de 20min det tager! Men ja politikerne kunne jo nok ikke gøre for det gode vejr.
[Min pointe er: undskyldninger er der nok af, hvis du ikke afsætte 20 minutter på en dag fra kl. 8:00 til 20:00 en gang hver 4-5 år, så er det lidt lige meget med at du har stemmeret.]
Det TYBO og jeg gerne vil give andre en forståelse af er at hvis man vil give sin mening om at EU fungerer dybt udemokratisk i forhold til hvad man er vant til i Danmark, så er der kun en måde at gøre dette på og det er ved at lade være med at stemme.
Du skal passe på med at skrive 4-5 år, for der er forskel på EU-parlamentsvalg og folketingsvalg. Der er generelt stor valgdeltagelse til folketingsvalg da du ved din stemme måske gør i forskel og du ved at du kan følge deres arbejde på borgen og de personer der bliver stemt ind får stemmeret. I EU aner du ikke hvad der foregår, for det foregår for lukkede døre og derved bliver folk ligeglade for de aner ikke om deres stemme gør en forskel! (Hvilket den heller ikke gør, da det er ministerrådet der sidder med magten.)
Man kunne fristes til at sige, at "Hvis I ikke vil bruge jeres demokratiske ret, skal jeg satme nok få jer til det!"
Jeg ved dog godt, at jeg ikke vil få noget brugbart ud at det, så jeg vil nøjes med at sige, at jeg synes det er sørgeligt/ynkeligt, at man ikke kan afse de føromtalte 20 min. til at stemme hvert 4-5. år. Det er sq trist at se danskere og andre europæere skulle den demokratiske ret ud i WC'et, som andre mennesker kæmper og ofrer deres liv for. For mig siger det lidt om hvor forvente vi er med demokratiet, og at der nærmest er gået inflation i det, da vi ikke længere tager det alvorligt! :(
En anden ting: Hvis folk er så utilfredse med EU (er heller ikke selv for glad for det), så må de sq nosse sig sammen og stemme! Jeg har svært ved at tro, at folk tror, at det gør en forskel at blive hjemme på sofaen!
Jeg ved dog godt, at jeg ikke vil få noget brugbart ud at det, så jeg vil nøjes med at sige, at jeg synes det er sørgeligt/ynkeligt, at man ikke kan afse de føromtalte 20 min. til at stemme hvert 4-5. år. Det er sq trist at se danskere og andre europæere skulle den demokratiske ret ud i WC'et, som andre mennesker kæmper og ofrer deres liv for. For mig siger det lidt om hvor forvente vi er med demokratiet, og at der nærmest er gået inflation i det, da vi ikke længere tager det alvorligt! :(
En anden ting: Hvis folk er så utilfredse med EU (er heller ikke selv for glad for det), så må de sq nosse sig sammen og stemme! Jeg har svært ved at tro, at folk tror, at det gør en forskel at blive hjemme på sofaen!
Der burde være en lov, der sikker at folk der ikke stemmer, ikke har ret til at komme med politiske udtalelser... Alle der mødte op på valgstederne, skulle få en sådan licens udstedt (naturligvis skulle dem der brevstemte også havde en sådan licens)... En eller anden løsning på problemet med dem derendnu ikke er stemmeberettiget før, men gerne vil deltage i debaten skal naturligvis findes!
Det skulle ikke en gang være muligt at brokke sig over system som TYPO gør det! Han er jo helt ude i skoven! Hvorfor skulle folk der ikke gider deltage i den demokratiske proces, kunne brokke sig over hvordan den virker nu? Hvis man har et problem med processen, skal man stemme på nogen der vil lave den om til nogen man syntes om! Er der ikke flertal, bliver det ikke til noget!
Dette vil være et indgreb i ydringsfriheden, men mund ikke vi ville få en mere særiøs debat på denne måde?
Det skulle ikke en gang være muligt at brokke sig over system som TYPO gør det! Han er jo helt ude i skoven! Hvorfor skulle folk der ikke gider deltage i den demokratiske proces, kunne brokke sig over hvordan den virker nu? Hvis man har et problem med processen, skal man stemme på nogen der vil lave den om til nogen man syntes om! Er der ikke flertal, bliver det ikke til noget!
Dette vil være et indgreb i ydringsfriheden, men mund ikke vi ville få en mere særiøs debat på denne måde?
#27:
Øh, så du mener at den eneste måde at få indflydelse på er at frasige sin indflydelse? Jeg vil da mene at hvis man gerne vil ændre på den måde et valg foregår på, kunne man måske finde en kandidat der er enig i den holdning, istedet for at lade dem som IKKE synes at online-stemmer er nødvendige om at stemme.
Øh, så du mener at den eneste måde at få indflydelse på er at frasige sin indflydelse? Jeg vil da mene at hvis man gerne vil ændre på den måde et valg foregår på, kunne man måske finde en kandidat der er enig i den holdning, istedet for at lade dem som IKKE synes at online-stemmer er nødvendige om at stemme.
Lidt uden for hvad der bliver diskuteret nu (som jeg ikke gider gå ind i), men hvorfor helvede skal denne poll være censureret?
F*ck! Det glemte jeg
Hvad er det for noget? Hvad laver den stjerne der? Fuck er et rigtigt godt ord, så hvorfor ikke bruge det?
Gah. Det er kvalmende at se folk censurere sig selv på den måde.
F*ck! Det glemte jeg
Hvad er det for noget? Hvad laver den stjerne der? Fuck er et rigtigt godt ord, så hvorfor ikke bruge det?
Gah. Det er kvalmende at se folk censurere sig selv på den måde.
#24 - Nu ved jeg ikke helt præcis hvem du mener, når du skriver:
"Synes alle i narrøve med jeres latterlige undskyldninger skulle tage jer sammen, i fortjener ikke demokrati hvis i ikke vil gøre brug af det."
Men for mig er der vigtigere ting i verden, end at komme ned og stemme, f.eks. mit arbejde. Og så kan det godt være det kun tager 20min. at gå ned og stemme, men det nytter ikke rigtig når man er over 100km. fra det sted man skal stemme.
Og jeg vil gerne gøre brug af demokratiet, og har indtil videre stemt til alle valg, siden jeg fik stemmeret.
"Synes alle i narrøve med jeres latterlige undskyldninger skulle tage jer sammen, i fortjener ikke demokrati hvis i ikke vil gøre brug af det."
Men for mig er der vigtigere ting i verden, end at komme ned og stemme, f.eks. mit arbejde. Og så kan det godt være det kun tager 20min. at gå ned og stemme, men det nytter ikke rigtig når man er over 100km. fra det sted man skal stemme.
Og jeg vil gerne gøre brug af demokratiet, og har indtil videre stemt til alle valg, siden jeg fik stemmeret.
#10 - øh nej det kan man ikke!
Og nogle af de problemer jeg kan se med at man skulle stemme via internettet er sikkerhed (jaja - drop alt jeres algoritmepjat), jeg mener, når du brev stemmer bliver din stemmeseddel lagt i en kuvert, som bliver lagt i endnu en kuvert med dit navn på, den bliver så sendt til din valgkreds, der er fri adgang til at se kuverten blive åbnet igen, hvor alle de små kuverter bliver taget ud og blandet (om man vil) - og det er det der sikre at ingen kan se hvad en person har stemt. Denne grad af sikkerhed er meget svær om ikke umulig at efterligne i den virtuelle stemmeboks.
Der kan naturligvis ikke stemmes på selve valgdagen, da der ikke er online kontakt mellem valgstederne, man kan kun stemme et bestemt sted, da det er dem (valgstedet) der holder øje med at du ikke stemmer 2 gange, hvilket kunne føre til at man kunne stemme 2 gange.
Bare mine tanker
Og nogle af de problemer jeg kan se med at man skulle stemme via internettet er sikkerhed (jaja - drop alt jeres algoritmepjat), jeg mener, når du brev stemmer bliver din stemmeseddel lagt i en kuvert, som bliver lagt i endnu en kuvert med dit navn på, den bliver så sendt til din valgkreds, der er fri adgang til at se kuverten blive åbnet igen, hvor alle de små kuverter bliver taget ud og blandet (om man vil) - og det er det der sikre at ingen kan se hvad en person har stemt. Denne grad af sikkerhed er meget svær om ikke umulig at efterligne i den virtuelle stemmeboks.
Der kan naturligvis ikke stemmes på selve valgdagen, da der ikke er online kontakt mellem valgstederne, man kan kun stemme et bestemt sted, da det er dem (valgstedet) der holder øje med at du ikke stemmer 2 gange, hvilket kunne føre til at man kunne stemme 2 gange.
Bare mine tanker
TYBO:
Jeg er enig i at der er latterligt at man ikke kan stemme online.
MEN hvis du gerne vil have at det skal blive muligt så må du skabe noget opmærksomhed omkring det, feks. ved at stemme på nogle der går ind for online afstemninger. De fleste politikere giver gerne deres holdning til kende hvis man emailer dem.
I debatten igår blev den lave valgdeltagelse diskuteret en del, og jeg synes ikke det virkede som om at det havde faldet nogen ind at det skyldes at man ikke kunne stemme online.
ZOPTIKEREN:
"
Du kan jo umuligvis komme ud af EU igen, så hvad ville du stemme hvis du ikke går ind for projekt EU? Nejvel. ... over at godkende ministerrådet arbejde og modtage en masse klejner."
Tror du så ikke det ville være en god ide at stemme på Folkebevægelsen mod EU eller lignende? Modstandspartierne blev hængt ud i debatten igår fordi de havde mistet så mange stemmer. Det giver politikerne et signal om at ja vs. nej debatten er overstået, hvilket nok ikke var hensigten med at du ikke stemte... Hvis nu eu modstanderne havde fået 50% af stemmerne igår, så tror jeg nu nok EU medlemskabet var blevet taget op til debat.
Desuden burde man måske se i øjnene at når du ikke stemmer, så har nogle andre den ekstra indflydelse, og de mennesker der bliver sendt til EU parlamentet er med til at ændre love og regler her i Danmark. Det nytter sgu' ikke noget at ignorere dem!
Jeg er enig i at der er latterligt at man ikke kan stemme online.
MEN hvis du gerne vil have at det skal blive muligt så må du skabe noget opmærksomhed omkring det, feks. ved at stemme på nogle der går ind for online afstemninger. De fleste politikere giver gerne deres holdning til kende hvis man emailer dem.
I debatten igår blev den lave valgdeltagelse diskuteret en del, og jeg synes ikke det virkede som om at det havde faldet nogen ind at det skyldes at man ikke kunne stemme online.
ZOPTIKEREN:
"
Du kan jo umuligvis komme ud af EU igen, så hvad ville du stemme hvis du ikke går ind for projekt EU? Nejvel. ... over at godkende ministerrådet arbejde og modtage en masse klejner."
Tror du så ikke det ville være en god ide at stemme på Folkebevægelsen mod EU eller lignende? Modstandspartierne blev hængt ud i debatten igår fordi de havde mistet så mange stemmer. Det giver politikerne et signal om at ja vs. nej debatten er overstået, hvilket nok ikke var hensigten med at du ikke stemte... Hvis nu eu modstanderne havde fået 50% af stemmerne igår, så tror jeg nu nok EU medlemskabet var blevet taget op til debat.
Desuden burde man måske se i øjnene at når du ikke stemmer, så har nogle andre den ekstra indflydelse, og de mennesker der bliver sendt til EU parlamentet er med til at ændre love og regler her i Danmark. Det nytter sgu' ikke noget at ignorere dem!
#29
Mht. til TYBO, hvor læser du så han ikke har været nede at stemme (bruge sin demokratiske ret)? Jeg kan ikke finde det nogen steder, så lad være med at gå efter manden, gå efter bolden!
Og ja jeg satte også selv et kryds på stemmesedlen.
@Xect
[Øh, så du mener at den eneste måde at få indflydelse på er at frasige sin indflydelse?] - Nej det er ingen holdbar løsning, hvilket jeg heller ikke siger. Jeg siger at det er en nødløsning. Hvis politikerene ikke er totalt hjernedøde må man jo kunne se at der er noget galt når et almindeligt folketingsvalg giver en stemmeprocent på ~85%. Mens Europaparlamentet giver en på ~45%. Så må man jo få ændret på den måde EU fungerer på hvis man vil have folk til at deltage aktivt for det. Du kan jo ikke tvinge folk til at lide EUs lukkede processer.
Mht. til TYBO, hvor læser du så han ikke har været nede at stemme (bruge sin demokratiske ret)? Jeg kan ikke finde det nogen steder, så lad være med at gå efter manden, gå efter bolden!
Og ja jeg satte også selv et kryds på stemmesedlen.
@Xect
[Øh, så du mener at den eneste måde at få indflydelse på er at frasige sin indflydelse?] - Nej det er ingen holdbar løsning, hvilket jeg heller ikke siger. Jeg siger at det er en nødløsning. Hvis politikerene ikke er totalt hjernedøde må man jo kunne se at der er noget galt når et almindeligt folketingsvalg giver en stemmeprocent på ~85%. Mens Europaparlamentet giver en på ~45%. Så må man jo få ændret på den måde EU fungerer på hvis man vil have folk til at deltage aktivt for det. Du kan jo ikke tvinge folk til at lide EUs lukkede processer.
#34
[hvilket nok ikke var hensigten med at du ikke stemte] / [ nok ikke var hensigten med at du ikke stemte] / [Desuden burde man måske se i øjnene at når du ikke stemmer] - Læs nu venligts #20 igen. Der står faktisk at jeg gik ned og stemte! Så kan du jo også selv gætte på om jeg stemte på: DF, junibevægelsen eller foreningen imod EU.
[EU parlamentet er med til at ændre love og regler her i Danmark] - Hvad for noget sludder. EU parlamentes eneste opgave er at godkende ministerrådets fremlagte EU-budget samt at gendiskuterer hvad der diskuteres i ministerrådet, uden indflydelse. Nej de kan ikke engang fremlægge lovforslag, det gør EU-kommisionen. Læs her
Hvis man nu prædiker højt og helligt om andres pligt for at stemme. Burde det så ikke også være ens demokratiske pligt at besøge FT.dk og Europa-kommisionen.dk engang imellem. Lad os være ærlige og se på hvor mange der gør det?
[hvilket nok ikke var hensigten med at du ikke stemte] / [ nok ikke var hensigten med at du ikke stemte] / [Desuden burde man måske se i øjnene at når du ikke stemmer] - Læs nu venligts #20 igen. Der står faktisk at jeg gik ned og stemte! Så kan du jo også selv gætte på om jeg stemte på: DF, junibevægelsen eller foreningen imod EU.
[EU parlamentet er med til at ændre love og regler her i Danmark] - Hvad for noget sludder. EU parlamentes eneste opgave er at godkende ministerrådets fremlagte EU-budget samt at gendiskuterer hvad der diskuteres i ministerrådet, uden indflydelse. Nej de kan ikke engang fremlægge lovforslag, det gør EU-kommisionen. Læs her
Hvis man nu prædiker højt og helligt om andres pligt for at stemme. Burde det så ikke også være ens demokratiske pligt at besøge FT.dk og Europa-kommisionen.dk engang imellem. Lad os være ærlige og se på hvor mange der gør det?
der mangler optionen ja jeg stemte blankt!!!!
jeg stemte blank da jeg ikke vil stemme nogen ned i parlamentet.
jeg stemte blank da jeg ikke vil stemme nogen ned i parlamentet.
Jeg aflyser selvfølgelig gerne en længe planlagt udflugt med ungerne for at sætte en åndsvagt kryds, på en åndssvag rulle lokumspapir, så en åndssvag politiker kan skrabe flere penge til sig. Når selv modstanderne kæmper indbyrdes om pladserne i parlamentet så er der fand'me noget galt.
Anyways....afsted kl 8....hjemme igen kl 20...skønt vejr og ungerne morede sig kongeligt. Det er sQ vigtigere end at stemme en wannabe præsident ind i de fines klub.
Anyways....afsted kl 8....hjemme igen kl 20...skønt vejr og ungerne morede sig kongeligt. Det er sQ vigtigere end at stemme en wannabe præsident ind i de fines klub.
#38
"Jeg aflyser selvfølgelig gerne en længe planlagt udflugt..."
Hvorfor så ikke bare brevstemme?
Din tone vælger jeg at ignorere!
"Jeg aflyser selvfølgelig gerne en længe planlagt udflugt..."
Hvorfor så ikke bare brevstemme?
Din tone vælger jeg at ignorere!
Jeg mener også at hvis man ikke stemmer så sætter man ikke pris på det danske demokrati, det demokrati vi nu i DK. Altså jeg mener at der er alt for meget der er udemokratisk, men når man nu får chancen for at stemme, hvorfor så ikke gøre det? Det kan vel næppe tage så lang tid, og det var endda godt vejr at gå en lille tur i i går.
Jeg synes det er pinligt at der ikke engang var 50% der stemte i går, æv...
#8 - Tak, jeg stemte også SF :)
Jeg håber for alle jer her i dette forum at i vil benytte jeres stemme næste gang vi har valg, om det så er til EU eller noget nationalt!
...og der er ikke nogen protest i ikke at stemme, kun hvis man vil protestere imod at vi har demokrati i DK, og det er der nok ikke mange der vil!
Jeg synes det er pinligt at der ikke engang var 50% der stemte i går, æv...
#8 - Tak, jeg stemte også SF :)
Jeg håber for alle jer her i dette forum at i vil benytte jeres stemme næste gang vi har valg, om det så er til EU eller noget nationalt!
...og der er ikke nogen protest i ikke at stemme, kun hvis man vil protestere imod at vi har demokrati i DK, og det er der nok ikke mange der vil!
#20 Zoptikeren
"Når under 45% stemmer siger det jo noget om vores tiltro og om vi går ind for EU og derfor kan det tolkes som en protest imod EU at man ikke stemmer."
Det er da en meget mærkelig måde at protestere på. Hvis jeg er utilfreds med de love der bliver vedtaget, holder jeg da ikke op med at stemme, jeg stemmer i stedet på oppositionen. Og hvis jeg er imod EU, så stemmer jeg liste N eller J.
Til folk der ikke stemte: skam jer!
Og til folk der ikke stemte, fordi de er imod EU: Tænk jer om.
"Når under 45% stemmer siger det jo noget om vores tiltro og om vi går ind for EU og derfor kan det tolkes som en protest imod EU at man ikke stemmer."
Det er da en meget mærkelig måde at protestere på. Hvis jeg er utilfreds med de love der bliver vedtaget, holder jeg da ikke op med at stemme, jeg stemmer i stedet på oppositionen. Og hvis jeg er imod EU, så stemmer jeg liste N eller J.
Til folk der ikke stemte: skam jer!
Og til folk der ikke stemte, fordi de er imod EU: Tænk jer om.
ZOPTIKEREN:
Beklager jeg ikke så #20, men der er rimelig mange beskeder på dette fora, jeg læste dem nok lidt for hurtigt :)
Det ændrer dog ikke ved at jeg synes din argumentation ikke holder ( i den forstand at du forsvarer ikke at stemme;)
Fra det link du giver:
"Afhængig af forslagenes karakter og retsgrundlag skal Europa-Parlamentet enten høres om den lovgivning, der vedtages i EU, eller også har den medindflydelse på eller medbestemmelse over denne."
Det kalder jeg altså at have indflydelse. Det er da meget muligt at de ikke kan fremlægge lovforslag, men de har da mulighed for at behandle dem der kommer, hvilket da er ganske interessant hvis man er unionsmodstander.
Mht #35:
Og jeg holder stadig fast på at lav stemme procent ikke fra politikernes side ses som en protest mod EU, de tolker det bare som om at folk er ligeglade eller ikke er informerede nok.
Update:
Sidder og lige og ser nyhederne, og der snakkes igen og igen om at det er slut med nej siden. Hvis mange af dem der ikke har stemt er unionsmodstandere, så må man da sige at det i den grad giver bagslag ikke at stemme!
Uanset om EU parlamentet har noget at skulle sige eller ej, så sender det et alvorligt signal om danmarks holdninger.
Beklager jeg ikke så #20, men der er rimelig mange beskeder på dette fora, jeg læste dem nok lidt for hurtigt :)
Det ændrer dog ikke ved at jeg synes din argumentation ikke holder ( i den forstand at du forsvarer ikke at stemme;)
Fra det link du giver:
"Afhængig af forslagenes karakter og retsgrundlag skal Europa-Parlamentet enten høres om den lovgivning, der vedtages i EU, eller også har den medindflydelse på eller medbestemmelse over denne."
Det kalder jeg altså at have indflydelse. Det er da meget muligt at de ikke kan fremlægge lovforslag, men de har da mulighed for at behandle dem der kommer, hvilket da er ganske interessant hvis man er unionsmodstander.
Mht #35:
Og jeg holder stadig fast på at lav stemme procent ikke fra politikernes side ses som en protest mod EU, de tolker det bare som om at folk er ligeglade eller ikke er informerede nok.
Update:
Sidder og lige og ser nyhederne, og der snakkes igen og igen om at det er slut med nej siden. Hvis mange af dem der ikke har stemt er unionsmodstandere, så må man da sige at det i den grad giver bagslag ikke at stemme!
Uanset om EU parlamentet har noget at skulle sige eller ej, så sender det et alvorligt signal om danmarks holdninger.
@ziphnor -
[Beklager jeg ...osv.]
Det er okay.
Jeg vil ikke fremstå som at forsvare at være uaktiv for demokratiet, jeg forstår bare godt dem der ikke vil stemme til EU. Samtidigt synes jeg at dem der bare går ned for at stemme uden overhovedet at ane hvad det foregår dernede er slemmere. Derved sætter man jo et vilkårligt kryds.
Hvis Landende og forbundene var et stykke software med forskellige Eula, så var danmark = Opensource, til sammenligning er EU = Microsofts Palladium. (Hvor er alle dem henne, der plejer at synes Palladium er så uretfærdigt? :))
[Det kalder jeg altså at have indflydelse...osv.]
Lad mig give dig et eksempel, som nørderne herinde måske også forstår. Hvis du tager al den (efter min mening) åndsvage debat om hvem der er imod software patenter, er der en ting man skal vide.
Når sagen bliver behandlet i parlamentet så har dem man har stemt ind jo ingen direkte indflydelse på om softwarepatenter bliver vedtaget eller ikke. Det er en meget stor misforståelse. Den kommer til høringsret i parlamentet, hvor de derefter kan give lave en for/imod liste som sendes videre til ministerrådet. I ministerrådet sidder en minister i det pågældende fagområde (IT) som har fået klar besked fra hjemlandets folketing (efter 4 behandlinger) om hvad han skal stemme i ministerådet. Derfor er det dem herhjemme i folketinget som egentligt bestemmer danmarks politik i EU i forhold til softwarepatenter. Det tror jeg næppe mange har fundet ud af endnu. De laver sammenligningen: Parlament = Folketing og det er ikke 100% rigtigt!
[den medindflydelse på eller medbestemmelse over denne]
Da EU endnu er ekstremt lukket i forhold til Danmark så hører sådanne medbestemmelse kun over sådan nogle emner som Landbrugsstøtte osv. (De må jo også have tid til andet end at sidde og høvle lovgivning igennem 24/7). Her snakker vi jo heller ikke små håndører som dem B.Gates tjener, men store penge. :D
Du har sikkert ret med henhold til stemmeprocenten så, men hvis jeg så at den droppede fra 85 til 35 så ville mine alarmsignaler være tændt og jeg ville heller ikke være stolt over at have vundet.
[bagslag..]
Ja det har du så ret i. Men hvis du ser hvem der sidder fra de andre lande. Så er det sådan cirkus over ½ delen af dem der sidder og modarbejder processen. Hvordan bliver niveauet så for den gode del der er ved EU så?
edit: (Omg jeg sagde jo til mig selv jeg ikke gad diskutere idag, skidt pyt såda :P)
[Beklager jeg ...osv.]
Det er okay.
Jeg vil ikke fremstå som at forsvare at være uaktiv for demokratiet, jeg forstår bare godt dem der ikke vil stemme til EU. Samtidigt synes jeg at dem der bare går ned for at stemme uden overhovedet at ane hvad det foregår dernede er slemmere. Derved sætter man jo et vilkårligt kryds.
Hvis Landende og forbundene var et stykke software med forskellige Eula, så var danmark = Opensource, til sammenligning er EU = Microsofts Palladium. (Hvor er alle dem henne, der plejer at synes Palladium er så uretfærdigt? :))
[Det kalder jeg altså at have indflydelse...osv.]
Lad mig give dig et eksempel, som nørderne herinde måske også forstår. Hvis du tager al den (efter min mening) åndsvage debat om hvem der er imod software patenter, er der en ting man skal vide.
Når sagen bliver behandlet i parlamentet så har dem man har stemt ind jo ingen direkte indflydelse på om softwarepatenter bliver vedtaget eller ikke. Det er en meget stor misforståelse. Den kommer til høringsret i parlamentet, hvor de derefter kan give lave en for/imod liste som sendes videre til ministerrådet. I ministerrådet sidder en minister i det pågældende fagområde (IT) som har fået klar besked fra hjemlandets folketing (efter 4 behandlinger) om hvad han skal stemme i ministerådet. Derfor er det dem herhjemme i folketinget som egentligt bestemmer danmarks politik i EU i forhold til softwarepatenter. Det tror jeg næppe mange har fundet ud af endnu. De laver sammenligningen: Parlament = Folketing og det er ikke 100% rigtigt!
[den medindflydelse på eller medbestemmelse over denne]
Da EU endnu er ekstremt lukket i forhold til Danmark så hører sådanne medbestemmelse kun over sådan nogle emner som Landbrugsstøtte osv. (De må jo også have tid til andet end at sidde og høvle lovgivning igennem 24/7). Her snakker vi jo heller ikke små håndører som dem B.Gates tjener, men store penge. :D
Du har sikkert ret med henhold til stemmeprocenten så, men hvis jeg så at den droppede fra 85 til 35 så ville mine alarmsignaler være tændt og jeg ville heller ikke være stolt over at have vundet.
[bagslag..]
Ja det har du så ret i. Men hvis du ser hvem der sidder fra de andre lande. Så er det sådan cirkus over ½ delen af dem der sidder og modarbejder processen. Hvordan bliver niveauet så for den gode del der er ved EU så?
edit: (Omg jeg sagde jo til mig selv jeg ikke gad diskutere idag, skidt pyt såda :P)
ZOPTIKEREN:
Jeg må indrømme at jeg troede EU parlementet kunne nedstemme eller nedlægge veto til lovforslag. Det vil altså sige at parlamentets holdning til lovforslag i praksis er ligegyldig ??
Det virker meget overraskende når samtlige medier hele tiden snakker om hvor meget mere indflydelse EU parlamentet har fået (men derfor kan det jo sagtens være rigtigt!).
Men uanset hvad så er den bedste måde at være "kontrær" på at stemme på nogen der er erklærede modstandere af EU, da det både sender signaler til resten af landene i EU samt fortæller politikerne i det danske folketing at ja/nej debatten ikke er slut.
Jeg må indrømme at jeg troede EU parlementet kunne nedstemme eller nedlægge veto til lovforslag. Det vil altså sige at parlamentets holdning til lovforslag i praksis er ligegyldig ??
Det virker meget overraskende når samtlige medier hele tiden snakker om hvor meget mere indflydelse EU parlamentet har fået (men derfor kan det jo sagtens være rigtigt!).
Men uanset hvad så er den bedste måde at være "kontrær" på at stemme på nogen der er erklærede modstandere af EU, da det både sender signaler til resten af landene i EU samt fortæller politikerne i det danske folketing at ja/nej debatten ikke er slut.
jeg gad ikke fordi jeg føler at en stemme fra en borger = dennes accept af EU. Og det vil jeg ik være med til. Ligner snart den supermagt vi små har så ondt i røven over (læs USA), hvilket jeg ikke ser noget godt i.
Kunne naturligvis have stemt blank, men dovenskaben vandt efter en lang arbejdsdag.
Kunne naturligvis have stemt blank, men dovenskaben vandt efter en lang arbejdsdag.
@Ziphnor
[Jeg må indrømme at jeg troede EU parlementet kunne nedstemme eller nedlægge veto til lovforslag. Det vil altså sige at parlamentets holdning til lovforslag i praksis er ligegyldig ??]
Jeg fik selvfølgelig ikke udtrykt mig 100% korrekt (hvilket jo er svært på skrift). Mht. veto har du ret. Parlamentet er jo det eftertjekkende led i EU (Desuden har de ret til afsættelse af diverse lendere dernede + lidt mere.).
Så vidt jeg husker har de jo bare mange ting at gennemgå dernede. Så du vil jo næppe se det brugt til højre og venstre, medmindre du får ~2/3 af dem til at være enige og når halvdelen dernede sidder og leger umuliuser gør det nok ikke ligefrem at man kan regne med politisk overbevisning.
Min pointe var bare at EU strukturen ikke var tillagt samme demokratiske struktur, som vi kender herhjemme fra Danmark og derfor har det jo været et skridt i den forkerte demokratiske retning (ikke sagt at der ikke er nogle gode sider af EU!). Derfor giver det også mening når folk ikke stemmer. De tilgengiver jo at de er pisse ligeglade med det (det jeg kom til at kalde en protest) og det kan jeg egentligt godt forstå, når man ikke kan tillægge en stemme til EU-parlamentet den samme værdi som en til et dansk folketingsvalg.
[Jeg må indrømme at jeg troede EU parlementet kunne nedstemme eller nedlægge veto til lovforslag. Det vil altså sige at parlamentets holdning til lovforslag i praksis er ligegyldig ??]
Jeg fik selvfølgelig ikke udtrykt mig 100% korrekt (hvilket jo er svært på skrift). Mht. veto har du ret. Parlamentet er jo det eftertjekkende led i EU (Desuden har de ret til afsættelse af diverse lendere dernede + lidt mere.).
Så vidt jeg husker har de jo bare mange ting at gennemgå dernede. Så du vil jo næppe se det brugt til højre og venstre, medmindre du får ~2/3 af dem til at være enige og når halvdelen dernede sidder og leger umuliuser gør det nok ikke ligefrem at man kan regne med politisk overbevisning.
Min pointe var bare at EU strukturen ikke var tillagt samme demokratiske struktur, som vi kender herhjemme fra Danmark og derfor har det jo været et skridt i den forkerte demokratiske retning (ikke sagt at der ikke er nogle gode sider af EU!). Derfor giver det også mening når folk ikke stemmer. De tilgengiver jo at de er pisse ligeglade med det (det jeg kom til at kalde en protest) og det kan jeg egentligt godt forstå, når man ikke kan tillægge en stemme til EU-parlamentet den samme værdi som en til et dansk folketingsvalg.
Jeg var nede at stemme, men har sgu også fuld forståelse for dem der valgte ikke at stemme, og en blank stemme er sgu ikke et alternativ, da den signalerer en hvis støtte til systemet.
Vores demokratiske system er sgu ikke det ultimatum som nogen af jer prøver at gøre det til. Personligt har jeg i hvert fald 2 fundementale ting jeg kunne tænke mig ændret.
For det første mener jeg ikke at repræsentivt demokrati holder en meter. Politikere har en holdning til alt og det har befolkningen sgu ikke. Således stemmer jeg med min stemme en masse holdninger ind, som jeg ikke nødvendigvis kan stå inden for. Et eksempel som mange her på forummet nok kan nikke genkendende til er problematiken med at finde en politiker, som deler ens holdning til software patenter samt ens politiske ideologi. Og omvendt hvor mange af dem som har stemt på et patent-venligt parti tror i har gjort det delvist pga. partiets patent politik? Ikke mange vel? Hvorfor skal deres stemmer så være med til at realisere indførelsen af softwarepatenter?!
Det andet problem jeg ser ved det nuværende demokrati er at det i høj grad bygger på kvantitet istedet for kvalitet. En velargumenteret stemme vægter lige så meget som en stemme, som eksempelvis er sat fordi ens venner har sagt det er det man skal stemme, eller sågar en stemme som er sat for at genere andre (mener det var herinde jeg læste en sige han ville stemme et patent-venligt parti ind udelukkende for at genere gnu-fansene her).
Og til dem der siger at "vores demokratiske system jo er til så utilfredse kan få ændret noget", så vil jeg blot vælge at svare nej. Jeg vil sgu vove at påstå at i selv det sygeste kommunistiske diktatur har der været en teoretisk mulighed for at få ændret hvordan systemet var indrettet, ligesom i det nuværende system (ingen sammenligning i øvrigt), men om det er realistisk er så en anden sag. Blandt andet de to overstående punkter vil være med til at gøre en sådan ændring meget besværligt.
Det skal i øvrigt lige siges at jeg ikke ønsker at komme ind på forslag til hvordan det demokratiske system burde indrettes, da det ikke var formålet med indlægget, men blot ville argumentere for at der sgu var rigeligt belæg for ikke at stemme - mit indlæg repræsenterer kun en grund til ikke at stemme, og så vidt jeg har forstået på de andre i denne debat har de nogle argumenter for ikke at stemme.
Vores demokratiske system er sgu ikke det ultimatum som nogen af jer prøver at gøre det til. Personligt har jeg i hvert fald 2 fundementale ting jeg kunne tænke mig ændret.
For det første mener jeg ikke at repræsentivt demokrati holder en meter. Politikere har en holdning til alt og det har befolkningen sgu ikke. Således stemmer jeg med min stemme en masse holdninger ind, som jeg ikke nødvendigvis kan stå inden for. Et eksempel som mange her på forummet nok kan nikke genkendende til er problematiken med at finde en politiker, som deler ens holdning til software patenter samt ens politiske ideologi. Og omvendt hvor mange af dem som har stemt på et patent-venligt parti tror i har gjort det delvist pga. partiets patent politik? Ikke mange vel? Hvorfor skal deres stemmer så være med til at realisere indførelsen af softwarepatenter?!
Det andet problem jeg ser ved det nuværende demokrati er at det i høj grad bygger på kvantitet istedet for kvalitet. En velargumenteret stemme vægter lige så meget som en stemme, som eksempelvis er sat fordi ens venner har sagt det er det man skal stemme, eller sågar en stemme som er sat for at genere andre (mener det var herinde jeg læste en sige han ville stemme et patent-venligt parti ind udelukkende for at genere gnu-fansene her).
Og til dem der siger at "vores demokratiske system jo er til så utilfredse kan få ændret noget", så vil jeg blot vælge at svare nej. Jeg vil sgu vove at påstå at i selv det sygeste kommunistiske diktatur har der været en teoretisk mulighed for at få ændret hvordan systemet var indrettet, ligesom i det nuværende system (ingen sammenligning i øvrigt), men om det er realistisk er så en anden sag. Blandt andet de to overstående punkter vil være med til at gøre en sådan ændring meget besværligt.
Det skal i øvrigt lige siges at jeg ikke ønsker at komme ind på forslag til hvordan det demokratiske system burde indrettes, da det ikke var formålet med indlægget, men blot ville argumentere for at der sgu var rigeligt belæg for ikke at stemme - mit indlæg repræsenterer kun en grund til ikke at stemme, og så vidt jeg har forstået på de andre i denne debat har de nogle argumenter for ikke at stemme.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Afstemninger
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Afstemninger
Gå til bund