mboost-dp1
Hvad er du?
#41
Du har vidst misforstået mit projekt. Oftest så fatter folk kun hvad der siges hvis de får deres egen argumentation tilbage rettet mod dem selv.
Jeg har ikke noget imod heteroseksuelle mere end jeg har mod homoseksuelle - som udgangspunkt. Selvfølgelig med enkelte modifikationer - specielt når folk ikke fatter ret meget mere end ingenting som mange i den her debat har bidraget til.
Næh! jeg har aldrig hævdet at jeg sætter standarden. Men oftest har heteroseksuelle mænd den ide at to fyrer ikke kan elske hinanden på samme måde som en heteroseksuel mand og en heteroseksuel kvinde kan. Men modsat kan en heteroseksuel mand godt se det totalt fede i at to kvinder elsker hinanden.
For mig er det en skævvridning der virkelig sætter mit pis i kog.
Måske. Men mit overordnede problem er oftest at den homoseksuelle - og som det også kommer frem herinde, er dyret der lige så godt kunne stå i en zoologisk have og som man så ser på som var det en attraktion på lige fod med zebraen eller tigeren. Og det er jeg efterhånden godt og grundig træt af. Det er fint nok du siger jeg overdriver men hvis alle folk nu bare for en gang skyld lod være med at opfatte homoer som nogle der stod som dyret i zoologisk have så ville meget være nemmere, ved fx at lade alle de åndssvage kommentarer falde. Og nej! jeg overdriver ikke. Virkeligheden er nogle gange som #25 skriver det og jeg er såååå træt af at den hele tiden popper op i en eller anden form: her er en bøsse. Her er bøssens kæreste - kom og se!
Og nej! Jeg vil ikke bare spille den kloge homo er rapporterer fra virkeligheden og føler sig skamskudt af alle de dumme heteroer. Jeg vil fandme ha en lighed og en balance – en normalisering tak!
#41
Ah, så det er ok at være snæversynet og fordomsfuld hvis man bare ikke siger det til folk?
Jeg siger ikke du ikke må have din holdning, hvis du har haft erfaringer i emnet, men du virker lidt som en type der glædeligt gi'r gas på dine synspunkter om hvor klamme heteroseksuelle er, hvis emnet kommer op, som det gør nu.
Hvis du selv var hetero, og det var et bøssepar du snakkede om, ville de fleste herinde nok fordømme dig som en forbandet bøssehader.
Lidt sjovt egentlig.
Du har vidst misforstået mit projekt. Oftest så fatter folk kun hvad der siges hvis de får deres egen argumentation tilbage rettet mod dem selv.
Jeg har ikke noget imod heteroseksuelle mere end jeg har mod homoseksuelle - som udgangspunkt. Selvfølgelig med enkelte modifikationer - specielt når folk ikke fatter ret meget mere end ingenting som mange i den her debat har bidraget til.
#41
Prøv at forestille dig at et forhold kan variere iblandt mennesker med alt fra kun en dyb sexuel tiltrækning, til ren kærlighed. Der er ikke nogen grund til at træde på folk som ikke har et behov for at være klistret op af hinanden i alt hvad de går og laver.
Du sætter ikke standarden for hvordan folk skal holde af hinanden kammerat, hvordan vi hver især har det med andre mennesker er en privat sag.
Næh! jeg har aldrig hævdet at jeg sætter standarden. Men oftest har heteroseksuelle mænd den ide at to fyrer ikke kan elske hinanden på samme måde som en heteroseksuel mand og en heteroseksuel kvinde kan. Men modsat kan en heteroseksuel mand godt se det totalt fede i at to kvinder elsker hinanden.
For mig er det en skævvridning der virkelig sætter mit pis i kog.
#41
Ah, så det er ok at være snæversynet og fordomsfuld hvis man bare ikke siger det til folk?
Jeg siger ikke du ikke må have din holdning, hvis du har haft erfaringer i emnet, men du virker lidt som en type der glædeligt gi'r gas på dine synspunkter om hvor klamme heteroseksuelle er, hvis emnet kommer op, som det gør nu.
Hvis du selv var hetero, og det var et bøssepar du snakkede om, ville de fleste herinde nok fordømme dig som en forbandet bøssehader.
Lidt sjovt egentlig
Måske. Men mit overordnede problem er oftest at den homoseksuelle - og som det også kommer frem herinde, er dyret der lige så godt kunne stå i en zoologisk have og som man så ser på som var det en attraktion på lige fod med zebraen eller tigeren. Og det er jeg efterhånden godt og grundig træt af. Det er fint nok du siger jeg overdriver men hvis alle folk nu bare for en gang skyld lod være med at opfatte homoer som nogle der stod som dyret i zoologisk have så ville meget være nemmere, ved fx at lade alle de åndssvage kommentarer falde. Og nej! jeg overdriver ikke. Virkeligheden er nogle gange som #25 skriver det og jeg er såååå træt af at den hele tiden popper op i en eller anden form: her er en bøsse. Her er bøssens kæreste - kom og se!
Og nej! Jeg vil ikke bare spille den kloge homo er rapporterer fra virkeligheden og føler sig skamskudt af alle de dumme heteroer. Jeg vil fandme ha en lighed og en balance – en normalisering tak!
#51
Er da ked af at du følte dig krænket af den måde at jeg har skrevet #25 på en måde som du ikke har været glad for. Men du burde da indse at jeg ikke har haft i sinde om at gøre dig ked af det eller sur på nogen måde. Da det trodsalt kun var for sjovt skrevet.
Hvis der er nogle der mener at jeg har været for meget, så sig endelig til. Men indtil videre kan jeg ikke se at jeg har gjort noget forkert, ved at skrive noget for sjov! Jeg føler ikke selv at jeg har råbt OMG SE HAN ER BØSSE!! på nogen måde har jeg?!
Er da ked af at du følte dig krænket af den måde at jeg har skrevet #25 på en måde som du ikke har været glad for. Men du burde da indse at jeg ikke har haft i sinde om at gøre dig ked af det eller sur på nogen måde. Da det trodsalt kun var for sjovt skrevet.
Hvis der er nogle der mener at jeg har været for meget, så sig endelig til. Men indtil videre kan jeg ikke se at jeg har gjort noget forkert, ved at skrive noget for sjov! Jeg føler ikke selv at jeg har råbt OMG SE HAN ER BØSSE!! på nogen måde har jeg?!
#52
Slap nu af. No harm done.
Men jeg ved ikke om du kender det med at når man hører noget tilstrækkeligt mange gange så er man efterhånden ligeglad med om folk mener det i sjov eller er seriøse - for man tager det sådan oftest kun som en åndssvag bemærkning. Og det er de mindste ting der skal til.
Fx her i sidste weekend blev min kæreste inviteret til fest hos nogle fra klassen. Der var inviteret et udvalg og det var uden kæreste - dvs lige bortset fra min kæreste der gerne måtte tage mig med.
Ti invitationer fra klassen + mig. Jeg ved ikke om det er mig der har noia men altså jeg kan ikke lade være med at tænke at de vil se hvordan et bøssepar ser ud. Lidt lissom hvis vi var en dyreart der stod i zoologisk have. Vi var selvfølgelig ret enige om at jeg meldte afbud asap.
Jeg er bare å-så-træt af at folk ikke bare kan klappe femøren i og for fanden da lade være med at få det til at ligne en zoo. Det er iorden at være nysgerrig - det har jeg skam efterhånden oplevet en del personer der er... det er jo kun vidensdeling og godt for alle (der nu spørger), men de kække bemærkninger gider jeg sgu ikke.
Slap nu af. No harm done.
Men jeg ved ikke om du kender det med at når man hører noget tilstrækkeligt mange gange så er man efterhånden ligeglad med om folk mener det i sjov eller er seriøse - for man tager det sådan oftest kun som en åndssvag bemærkning. Og det er de mindste ting der skal til.
Fx her i sidste weekend blev min kæreste inviteret til fest hos nogle fra klassen. Der var inviteret et udvalg og det var uden kæreste - dvs lige bortset fra min kæreste der gerne måtte tage mig med.
Ti invitationer fra klassen + mig. Jeg ved ikke om det er mig der har noia men altså jeg kan ikke lade være med at tænke at de vil se hvordan et bøssepar ser ud. Lidt lissom hvis vi var en dyreart der stod i zoologisk have. Vi var selvfølgelig ret enige om at jeg meldte afbud asap.
Jeg er bare å-så-træt af at folk ikke bare kan klappe femøren i og for fanden da lade være med at få det til at ligne en zoo. Det er iorden at være nysgerrig - det har jeg skam efterhånden oplevet en del personer der er... det er jo kun vidensdeling og godt for alle (der nu spørger), men de kække bemærkninger gider jeg sgu ikke.
Ja kan da godt forstå det hvis folk blir ved gang på gang. Det er da også pisse irreterende (ordbog til mig, TAK!), men når folk ikke ved bedre om at der er en der har fået nok, så er det da ikke fedt at få sådan et flip fra den person.
Nu har jeg så ikke liiiiige frem prøvede det mht homosexualitet så jeg tror slet ikke at det jeg har oplevet kan måle sig med dit de gange hvor mit bære flød over...
Kan godt forstå at det er frustrerende sådan noget, men hvad med at bare at sige tingende stille og roligt?!
Nu har jeg så ikke liiiiige frem prøvede det mht homosexualitet så jeg tror slet ikke at det jeg har oplevet kan måle sig med dit de gange hvor mit bære flød over...
Kan godt forstå at det er frustrerende sådan noget, men hvad med at bare at sige tingende stille og roligt?!
Jeg er helt enig med Kian, at det somme tider kan blive for meget med den måde man kan føle sig som en attraktion på. Den med at både ens kæreste og en selv bliver inviteret til fest uden påhæng, så folk kan se giraffen, har jeg også prøvet.
Jeg synes dog ikke, at folk har ret slemme i denne tråd, da alle indlæggene tydeligvis er ment i harmløs spøg. Men det kan være, at jeg ikke har oplevet så meget som Kian endnu, så jeg endnu ikke har fået nok.
Jeg synes dog ikke, at folk har ret slemme i denne tråd, da alle indlæggene tydeligvis er ment i harmløs spøg. Men det kan være, at jeg ikke har oplevet så meget som Kian endnu, så jeg endnu ikke har fået nok.
#57
jojo - selvf. går jeg da ud fra at de fleste mener det som en harmløs spøg - de fleste. Men jeg gider bare ikke høre at folk betragter min seksualitet som en væmmelse. Okay! jeg kan ikke bestemme hvordan folk skal tænke om det men så vil jeg også ha lov at mene om dem hvad jeg vil... og jeg vil til enhver tid mene at når heteroer mener min seksualitet er en væmmelse, så er det dem den er gal med.
jojo - selvf. går jeg da ud fra at de fleste mener det som en harmløs spøg - de fleste. Men jeg gider bare ikke høre at folk betragter min seksualitet som en væmmelse. Okay! jeg kan ikke bestemme hvordan folk skal tænke om det men så vil jeg også ha lov at mene om dem hvad jeg vil... og jeg vil til enhver tid mene at når heteroer mener min seksualitet er en væmmelse, så er det dem den er gal med.
Spiderboy og Kian: jeg gerne spørge jer om noget. Se denne nyhed:
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-10534921.ht...
Det er godt at der sendes et signal om at man ikke skal diskriminere homoseksuelle. Men jeg vil bare sige at jeg synes at 100.000 kr er lidt i overkantet for at blive kaldt nogle ord. Det er bare ord.
Der er mange andre personer hvis liv bliver smadret på grund af ulykker og lignende. Folk der bliver invalideret delvis eller helt som får mindre end hvad denne mand fik.
Jeg synes bare ikke der er rimeligt at få 100.000 kr for at blive kaldt lave ting, når folk hvis liv bliver smadret får tilkendt erstatninger der er langt lavere.
Jeg håber virkelig denne store erstatning er givet for at give et signal til alle bøsse-hadende personer om at de ikke skal ytre deres klamme tanker offentligt. Jeg håber denne erstatning er giver kun for signalets skyld. For hvis alle homoseksuelle der bliver diskrimineret af snævertsynede personer i fremtiden kan få 100.000 kr for nogle skældsord, ja så synes jeg virkelig vi er ude på et skråplan. Muslimere der bliver kaldt "perkere" eller andre ting får sjældent 100.000 kr i erstatning.
Kian og spiderboy: synes i at det er rimeligt at denne mand får 100.000 kr fordi en snæver-synet idiot har kaldt ham disse lave ting?
http://nyhederne.tv2.dk/article.php/id-10534921.ht...
Det koster at håne sin homoseksuelle medarbejder. Vestre Landsret stadfæstede i dag en principiel dom, der tvinger en bagermester fra Løkken til at betale erstatning på 100.000 kroner for i 2006 at have chikaneret sin tidligere ansatte Søren Petersen groft for sin homoseksualitet.
Dommen stadfæster dermed en dom fra Retten i Hjørring tilbage i marts 2007, som gav Søren Petersen en erstatning på 100.000 kroner fra sin tidligere arbejdsgiver. Bagermesteren ankede dengang, men blev altså endeligt dømt i dag.
Bøsser: Vigtigt signal
Den principielle sag er den første af sin art i Danmark og fremhæves af fagforeningen Nærings- og Nydelsesmiddel Forbundet (NNF) og Landsforeningen for Bøsser og Lesbiske som et yderst vigtigt signal til arbejdsgiverne om at acceptere homoseksualitet.
Bagermesteren har blandt kunder og kolleger omtalt homoseksuelle som 'psykisk syge', der burde sendes til en øde ø eller hænges som i Iran. I februar 2006 måtte Søren Petersen for første gang i sine syv år som ansat i forretningen melde sig syg på grund af den omfattende chikane.
Den dømte bager har efterfølgende solgt sin forretning i Løkken og er gået på efterløn, mens Søren Petersen efter en psykisk nedtur igen har fundet arbejde.
Det er godt at der sendes et signal om at man ikke skal diskriminere homoseksuelle. Men jeg vil bare sige at jeg synes at 100.000 kr er lidt i overkantet for at blive kaldt nogle ord. Det er bare ord.
Der er mange andre personer hvis liv bliver smadret på grund af ulykker og lignende. Folk der bliver invalideret delvis eller helt som får mindre end hvad denne mand fik.
Jeg synes bare ikke der er rimeligt at få 100.000 kr for at blive kaldt lave ting, når folk hvis liv bliver smadret får tilkendt erstatninger der er langt lavere.
Jeg håber virkelig denne store erstatning er givet for at give et signal til alle bøsse-hadende personer om at de ikke skal ytre deres klamme tanker offentligt. Jeg håber denne erstatning er giver kun for signalets skyld. For hvis alle homoseksuelle der bliver diskrimineret af snævertsynede personer i fremtiden kan få 100.000 kr for nogle skældsord, ja så synes jeg virkelig vi er ude på et skråplan. Muslimere der bliver kaldt "perkere" eller andre ting får sjældent 100.000 kr i erstatning.
Kian og spiderboy: synes i at det er rimeligt at denne mand får 100.000 kr fordi en snæver-synet idiot har kaldt ham disse lave ting?
heh :P altså bare fordi man går i samme seksuelle skole så er det altså ikke ensbetydende med at man sympatiserer med folk i samme skole. Der er ingen homo-kirke man kommer i, der er ingen specielle homo-butikker man handler i osv. At være homoseksuel er det samme som at være heteroseksuel - bare på en anden måde.
Jeg ved ikke om jeg skal forholde mig og forsvare at der er en der får x antal tusind kroner i erstatning. Man kan sige at der er forskellige former for lovovertræddelser hvor krænkelse af andres rettigheder vidst vægtes ret højt. Dette ser vi i forhold til seksuelle orientering, race, religion osv. Og specielt det sidste er jo en kronisk on-going debat her i landet.
Og jeg kan godt forstå retsvæsnet når krænkelse af integritet vægtes højere - det er modbydeligt at få at vide at man ikke hører til og at man, som i den her sag, faktisk nærmere helst burde blive hængt og stenet til døde med henvisning til at sådan gør de i Iran. Uanset hvad så fortjener ingen at blive hængt og stenet og en sådan ytring bør der slås hårdt ned på og det har retten så gjort efter at vedkommende har været udsat over en længere periode.
100.000 er vidst hvad man kan kalde for et symbolsk beløb, forstået på den måde at det symboliserer en hård straf der ikke er gået uagtet hen. Og med det statuerer domstolen at folk der ytre sig om at andre bør hænges for noget de personligt for det første har det fint med men for det andet ikke kan gøre for, bør holde mund og allerhøjst nøjes med at tænke det lavt i hovedet.
Forestil dig at blive generet med at du er heteroseksuel igennem længere tid. Det virker åndssvagt og præcis lige så åndssvagt er det at genere homoseksuelle.
Men overordnet set så er dommen i sit udtryk vel fair nok: man statuere et eksempel og peger kraftigt i en retning af at samfundets tollerencetærskel er nået og at vi istedet skal i en anden retning.
Og slutteligt kan man sige at internationale domstole ihvertfald sender klare signaler ud om hvordan domme bør være - det er et issue der ikke kun er ved at se dagens lys i Danmark; jeg er sikker på at EU virkelig også har gjort en del international for diskrimmination og retfærdighed på det her område. Men det kan du så google videre om på ILGA.org - måske du endda kan se den ovenstående nyhed der som et splash :)
Jeg ved ikke om jeg skal forholde mig og forsvare at der er en der får x antal tusind kroner i erstatning. Man kan sige at der er forskellige former for lovovertræddelser hvor krænkelse af andres rettigheder vidst vægtes ret højt. Dette ser vi i forhold til seksuelle orientering, race, religion osv. Og specielt det sidste er jo en kronisk on-going debat her i landet.
Og jeg kan godt forstå retsvæsnet når krænkelse af integritet vægtes højere - det er modbydeligt at få at vide at man ikke hører til og at man, som i den her sag, faktisk nærmere helst burde blive hængt og stenet til døde med henvisning til at sådan gør de i Iran. Uanset hvad så fortjener ingen at blive hængt og stenet og en sådan ytring bør der slås hårdt ned på og det har retten så gjort efter at vedkommende har været udsat over en længere periode.
100.000 er vidst hvad man kan kalde for et symbolsk beløb, forstået på den måde at det symboliserer en hård straf der ikke er gået uagtet hen. Og med det statuerer domstolen at folk der ytre sig om at andre bør hænges for noget de personligt for det første har det fint med men for det andet ikke kan gøre for, bør holde mund og allerhøjst nøjes med at tænke det lavt i hovedet.
Forestil dig at blive generet med at du er heteroseksuel igennem længere tid. Det virker åndssvagt og præcis lige så åndssvagt er det at genere homoseksuelle.
Men overordnet set så er dommen i sit udtryk vel fair nok: man statuere et eksempel og peger kraftigt i en retning af at samfundets tollerencetærskel er nået og at vi istedet skal i en anden retning.
Og slutteligt kan man sige at internationale domstole ihvertfald sender klare signaler ud om hvordan domme bør være - det er et issue der ikke kun er ved at se dagens lys i Danmark; jeg er sikker på at EU virkelig også har gjort en del international for diskrimmination og retfærdighed på det her område. Men det kan du så google videre om på ILGA.org - måske du endda kan se den ovenstående nyhed der som et splash :)
Jeg synes da også at det er fint at denne Homoseksuelle mand fik 100.000 kr - for at statuere et eksempel over for homo-fobe bøsse-hadere. Således andre intollerante folk tænker sig om næste gang de siger noget så stupidt og snæversynet.
Men jeg mener dog ikke dette burde være standard-straffen for sådan udtalelser i fremtiden. Det er meget godt at gøre det allerførst for at afskrække andre homofober. Men jeg synes bare ikke det ligger i proportion med at andre folk der fysisk invalideret og indvandrere der bliver udsat for racisme får beløb der ligger mange gange under dette beløb. For det er jo bare tale hånende, men stadig bare, ord fra en gammel ignorant homofobisk bager. At dette vil give traumer der skal behandles til 100.000 kroner kan jeg ikke svare på, men jeg er overrasket over det. Manden er selvfølgelig bleven krænket helt uden grund, på grund af noget han er født som. Det er selvfølgelig meget galt og forkasteligt, men mange andre grupper der er født med en anden hudfarve, seksualitet eller lignende end 50 % af befolkningen udsættes også for disse landsbytosse tilråb, men de får ikke sådan et stort beløb.
Det er meget godt at denne mand fik 100.000 kr for at afskrække andre homofober. Men jeg synes ikke det skal være standard beløb i fremtiden - medmindre andre krænkelser og invaliderende ulykker giver de samme penge i erstatning.
Men jeg mener dog ikke dette burde være standard-straffen for sådan udtalelser i fremtiden. Det er meget godt at gøre det allerførst for at afskrække andre homofober. Men jeg synes bare ikke det ligger i proportion med at andre folk der fysisk invalideret og indvandrere der bliver udsat for racisme får beløb der ligger mange gange under dette beløb. For det er jo bare tale hånende, men stadig bare, ord fra en gammel ignorant homofobisk bager. At dette vil give traumer der skal behandles til 100.000 kroner kan jeg ikke svare på, men jeg er overrasket over det. Manden er selvfølgelig bleven krænket helt uden grund, på grund af noget han er født som. Det er selvfølgelig meget galt og forkasteligt, men mange andre grupper der er født med en anden hudfarve, seksualitet eller lignende end 50 % af befolkningen udsættes også for disse landsbytosse tilråb, men de får ikke sådan et stort beløb.
Det er meget godt at denne mand fik 100.000 kr for at afskrække andre homofober. Men jeg synes ikke det skal være standard beløb i fremtiden - medmindre andre krænkelser og invaliderende ulykker giver de samme penge i erstatning.
#61
//ironi
Landsbytosser? Hvad har du imod folk fra landsbyen? Passer de ikke ind i din lille perfekte verden! Det er altså noget værre racistisk noget du fylder det hele ud med! Nynazist! Stemmer du på Dansk Folkeparti? Føj for dén da!
50 % af befolkningen udsættes også for disse landsbytosse tilråb, men de får ikke sådan et stort beløb.
//ironi
Landsbytosser? Hvad har du imod folk fra landsbyen? Passer de ikke ind i din lille perfekte verden! Det er altså noget værre racistisk noget du fylder det hele ud med! Nynazist! Stemmer du på Dansk Folkeparti? Føj for dén da!
#59
Jeg er sådan set helt enig med dig.
Jeg er tilfreds med at han er blevet dømt, hvilket er det vigtigste, da det viser at lovgivningen virker efter hensigten og at det skaber præcedens.
Når det så er sagt, så synes jeg også, at 100.000 kr. lyder af mange penge for chikanering, og det er uanset om det bygger på seksualitet eller noget andet. Ikke for at bagatelisere chikane, men mere for at sætte det lidt i perspektiv, som du også gør. Men hvad ved jeg, jeg aner ikke hvor niveauet for diverse erstatninger ligger, så om det er meget eller lidt aner jeg ikke.
Jeg er sådan set helt enig med dig.
Jeg er tilfreds med at han er blevet dømt, hvilket er det vigtigste, da det viser at lovgivningen virker efter hensigten og at det skaber præcedens.
Når det så er sagt, så synes jeg også, at 100.000 kr. lyder af mange penge for chikanering, og det er uanset om det bygger på seksualitet eller noget andet. Ikke for at bagatelisere chikane, men mere for at sætte det lidt i perspektiv, som du også gør. Men hvad ved jeg, jeg aner ikke hvor niveauet for diverse erstatninger ligger, så om det er meget eller lidt aner jeg ikke.
60 skrev:Der er ingen homo-kirke man kommer i, der er ingen specielle homo-butikker man handler i osv. At være homoseksuel er det samme som at være heteroseksuel - bare på en anden måde.
Når nu der ikke er særlige ting til homoseksuelle, kan I så ikke lade være med at lave gay pride parade og lignende?
Så længe at homoseksuelle på den måde skal udstille sig selv i diverse parader, vil de aldrig nogensinde i mine øjne være ligestillede med heteroseksuelle.
#64
Jeg kan godt love dig for, at der er debat om gay pride inden for miljøet. Jeg tilhører f.eks. den lejr, som er imod gay pride, netop fordi den bekræfter fordommene om bøsser og sætter os i bås og udstiller os, præcis som du giver udtryk for.
Langt den største del af bøsser er maskuline og de lesbiske feminine. Stereotyperne, som f.eks. dem, med helikopterhåndled, der skaber sig til priden, udgør blot en minoritet af de homoseksuelle. Prøv at kigge på f.eks. Klaus Bondam, Preben Kristensen, Simon-Emil Amitzbøll eller Hans Pilgaard for at se eksempler på almindelige homoer, som samtidigt er almindelige mennesker.
Vi er lige så forskellige som alle mulige andre befolkningssegmenter du kan komme i tanke om. F.eks. læser jeg fysik og matematik, som jo er en mandeting og jeg aner ikke hvad forskellen på mascara og øjenskygge er. Min kæreste er borgerlig og konservativ kernevælger (på trods af deres homofjendtlige politik - endnu et eksempel på at ikke alle bøsser er venstreorienterede). Ingen af os har de mindste feminine træk.
Ligestilling - ja tak.
Forskelsbehandling, positiv såvel som negativ - nej tak.
Jeg kan godt love dig for, at der er debat om gay pride inden for miljøet. Jeg tilhører f.eks. den lejr, som er imod gay pride, netop fordi den bekræfter fordommene om bøsser og sætter os i bås og udstiller os, præcis som du giver udtryk for.
Langt den største del af bøsser er maskuline og de lesbiske feminine. Stereotyperne, som f.eks. dem, med helikopterhåndled, der skaber sig til priden, udgør blot en minoritet af de homoseksuelle. Prøv at kigge på f.eks. Klaus Bondam, Preben Kristensen, Simon-Emil Amitzbøll eller Hans Pilgaard for at se eksempler på almindelige homoer, som samtidigt er almindelige mennesker.
Vi er lige så forskellige som alle mulige andre befolkningssegmenter du kan komme i tanke om. F.eks. læser jeg fysik og matematik, som jo er en mandeting og jeg aner ikke hvad forskellen på mascara og øjenskygge er. Min kæreste er borgerlig og konservativ kernevælger (på trods af deres homofjendtlige politik - endnu et eksempel på at ikke alle bøsser er venstreorienterede). Ingen af os har de mindste feminine træk.
Ligestilling - ja tak.
Forskelsbehandling, positiv såvel som negativ - nej tak.
62 skrev:#61
//ironi
Landsbytosser? Hvad har du imod folk fra landsbyen? Passer de ikke ind i din lille perfekte verden! Det er altså noget værre racistisk noget du fylder det hele ud med! Nynazist! Stemmer du på Dansk Folkeparti? Føj for dén da!
Jeg er selv nordjyde og kommer oprindelig fra en lille landsby. Jeg er faktisk landsbytosse. Kommer fra en lang linje af bønder/landsbytosser der fordømmer alt hvad de ikke forstår ;-)
Men Dansk Folkeparti...?? nej tak :-)
64 skrev:Når nu der ikke er særlige ting til homoseksuelle, kan I så ikke lade være med at lave gay pride parade og lignende?
Så længe at homoseksuelle på den måde skal udstille sig selv i diverse parader, vil de aldrig nogensinde i mine øjne være ligestillede med heteroseksuelle.
Jeg mener også at jeg hørte at de homoseksuelle lavede disse gay-pride parader for at provokere folk til at acceptere dem. For at vise at de er en gruppe af samfundet, der ikke forsvinder.
Der er vel egentlig ikke meget anderledes end når så mange andre etniske og religiøse grupper demonstrerer i Københavns gader om at få flere rettigheder?
Hvis man ikke kan lide gay-pride parader kan man vel gå et andet sted hen i byen. For der er vel bare en masse mennesker der danser i gaden. Der er så vidt jeg ved ikke noget stødende ved det de gør.
#64
som #65 siger det så er der faktisk en ret kraftig debat i miljøet om præcis gay-paraden. Det har der været i lang tid og i mange år. Mange bøsser har lavet moddemonstrationer - uden at jeg ved det så mener jeg at dunst(.dk) præcis forsøger at kæmpe mod - både tendensen generelt med at bøssen er den totalt selviscenesættende person der går med makeup og til hver en tid kan rette øjenbrynet op så det sætter perfekt, men også udstillingen af homoer som man jo til dels kan sige Priden gør.
Jeg har aldrig følt at jeg har haft lyst til at deltage i Priden og derfor har jeg heller aldrig været der. For mig er Priden en intern fest der så bare er blevet ret så stor. Hvis jeg deltog i Priden ville det være med denne indgangsvinkel. Jeg forstår godt den egentlige pointe i at det gælder om at vise omverden at homoseksualitet er en realitet - man kan så diskutere måden dette formidles på og jeg ved ikke helt hvad jeg synes. Overordnet vil jeg sige at jeg ikke har noget imod at folk klær sig som de gør - eller for den sags skyld udstiller sig som de gør, men jeg kan også godt forstå dem der synes det er perverst og grænseoverskridende at se nærmest halvnøgne folk - ikke pga af seksualiteten men nærmere pga de virkelig vulgære udklædninger som lige så godt kunne ha siddet på en hetero. Den grænse respekterer jeg i samme grad som jeg heller ikke generelt ønsker at se nogen komme løbende nøgen ned gennem strøget.
Men Priden er blevet en kulturel begivenhed. Der findes mange andre åndssvage traditioner som jeg også gerne ville være foruden - fx den i Spanien hvor de slipper tyre løs i gaderne - hvad fanden ligner det også!? - og sådan kunne man blive ved.
Men jeg er ganske enig med #65 hele vejen igennem.
Og jeg er også en ganske normal fyr på 25 der studerer informationsvidenskab på kandidaten, jeg køber mit tøj i H&M, jeg bor på kollegieværelse og elsker at lege med mine tre Rubiks-kuber. Desuden vejer jeg lidt for meget selvom jeg bor klods op og ned af Fitnessdk. Jeg er delvist ligeglad med hvordan mit hår sidder og jeg har brugt den samme parfume i 2 år uden at tømme den (Armani Mania er nu god). Jeg stemmer Enhedslisten men har mit organisatoriske hjerte i SF. Min kæreste er fire år yngre - studere til socialrådgiver og er på mange områder min modsætning uden at ligne en bøsse voldsomt meget mere end mig.
Og det er nok også den mangfoldighed Priden ikke får vist fordi sådan nogle som mig ikke har behov for at deltage...
Agendaen sættes helt andre steder og der kan man så kæmpe for politisk hvis man kan finde ud af at højne niveauet fra at være lalleglad bøsse i Priden til at melde sig ind i diverse organisationer som fx LBL.
som #65 siger det så er der faktisk en ret kraftig debat i miljøet om præcis gay-paraden. Det har der været i lang tid og i mange år. Mange bøsser har lavet moddemonstrationer - uden at jeg ved det så mener jeg at dunst(.dk) præcis forsøger at kæmpe mod - både tendensen generelt med at bøssen er den totalt selviscenesættende person der går med makeup og til hver en tid kan rette øjenbrynet op så det sætter perfekt, men også udstillingen af homoer som man jo til dels kan sige Priden gør.
Jeg har aldrig følt at jeg har haft lyst til at deltage i Priden og derfor har jeg heller aldrig været der. For mig er Priden en intern fest der så bare er blevet ret så stor. Hvis jeg deltog i Priden ville det være med denne indgangsvinkel. Jeg forstår godt den egentlige pointe i at det gælder om at vise omverden at homoseksualitet er en realitet - man kan så diskutere måden dette formidles på og jeg ved ikke helt hvad jeg synes. Overordnet vil jeg sige at jeg ikke har noget imod at folk klær sig som de gør - eller for den sags skyld udstiller sig som de gør, men jeg kan også godt forstå dem der synes det er perverst og grænseoverskridende at se nærmest halvnøgne folk - ikke pga af seksualiteten men nærmere pga de virkelig vulgære udklædninger som lige så godt kunne ha siddet på en hetero. Den grænse respekterer jeg i samme grad som jeg heller ikke generelt ønsker at se nogen komme løbende nøgen ned gennem strøget.
Men Priden er blevet en kulturel begivenhed. Der findes mange andre åndssvage traditioner som jeg også gerne ville være foruden - fx den i Spanien hvor de slipper tyre løs i gaderne - hvad fanden ligner det også!? - og sådan kunne man blive ved.
Men jeg er ganske enig med #65 hele vejen igennem.
Og jeg er også en ganske normal fyr på 25 der studerer informationsvidenskab på kandidaten, jeg køber mit tøj i H&M, jeg bor på kollegieværelse og elsker at lege med mine tre Rubiks-kuber. Desuden vejer jeg lidt for meget selvom jeg bor klods op og ned af Fitnessdk. Jeg er delvist ligeglad med hvordan mit hår sidder og jeg har brugt den samme parfume i 2 år uden at tømme den (Armani Mania er nu god). Jeg stemmer Enhedslisten men har mit organisatoriske hjerte i SF. Min kæreste er fire år yngre - studere til socialrådgiver og er på mange områder min modsætning uden at ligne en bøsse voldsomt meget mere end mig.
Og det er nok også den mangfoldighed Priden ikke får vist fordi sådan nogle som mig ikke har behov for at deltage...
Agendaen sættes helt andre steder og der kan man så kæmpe for politisk hvis man kan finde ud af at højne niveauet fra at være lalleglad bøsse i Priden til at melde sig ind i diverse organisationer som fx LBL.
Gay-pride paraden er til for at vise at der også er homoseksualitet i verden, og dem der viser sig i paraden ikke skammer sig af det på nogen måde... Må så bare indrømme at det er lidt vulgært sådan som de viser sig frem engang imellem til de parader.. :-/
Må så ærligt indrømme der er gange hvor jeg ikke kan lade være med at smile når man ser en bøsse som er lidt ekstra feminin, eller kalder mig for en "darling" (og alt muligt andet jeg godt nok ikke har hørt før), og lige laver de der svirps med håndleddet, hvis jeg giver dem hjælp med deres computer.
Må så ærligt indrømme der er gange hvor jeg ikke kan lade være med at smile når man ser en bøsse som er lidt ekstra feminin, eller kalder mig for en "darling" (og alt muligt andet jeg godt nok ikke har hørt før), og lige laver de der svirps med håndleddet, hvis jeg giver dem hjælp med deres computer.
#70 Spørgsmålet er så, om han virkelig er sådan, eller om han blot har tillært sig den facade, fordi det "forventes" af bøsser, at de også opfører sig sådan stereotypt?
(Og nej, det er absolut ikke for at flame nogen. Jeg har læst samtlige indlæg, så jeg er klar over, at det kan støde nogen, men det kan vel ikke forklares anderledes.)
(Og nej, det er absolut ikke for at flame nogen. Jeg har læst samtlige indlæg, så jeg er klar over, at det kan støde nogen, men det kan vel ikke forklares anderledes.)
71 skrev:#70 Spørgsmålet er så, om han virkelig er sådan, eller om han blot har tillært sig den facade, fordi det "forventes" af bøsser, at de også opfører sig sådan stereotypt?
God pointe. Jeg har haft den diskussion med en anden bøsse på et tidspunkt, som var overbevist om, at i definitionen af en bøsse lå, at man påtog sig en bestemt livsstil. Vi blev aldrig enige. I hans øjne er jeg ikke "rigtig" bøsse, bl.a. fordi jeg hverken er feminin eller metroseksuel.
#73
WTF?! Du ikke er en rigtig bøsse i hans øjne fordi du ikke ter dig feminint eller er metro?! Okay så er han da ikke helt rask...
Så kunne man næsten ligeså godt sige at alle homoseksuelle kvinder er udelukkende mandlige og kender ikke til ordet make-up, designer tøj og gucci (Eller hvad det nu hedder...)?!
Du ved vel hvad jeg mener...
WTF?! Du ikke er en rigtig bøsse i hans øjne fordi du ikke ter dig feminint eller er metro?! Okay så er han da ikke helt rask...
Så kunne man næsten ligeså godt sige at alle homoseksuelle kvinder er udelukkende mandlige og kender ikke til ordet make-up, designer tøj og gucci (Eller hvad det nu hedder...)?!
Du ved vel hvad jeg mener...
Jeg er Hetero.... så vidt jeg ved ;-)
Men jeg har ikke noget mod dem der er født med homoseksuelle følelser. Jo flere bøsser, jo flere kvinder til mig :-)
Men jeg har ikke noget mod dem der er født med homoseksuelle følelser. Jo flere bøsser, jo flere kvinder til mig :-)
#73
Exactly. Det er groteskt. Hvis selv bøsserne tror, at de skal have roterende håndled for at være bøsse, så er det ikke noget under, at de heteroseksuelle også tror det.
Btw, så er han også stor tilhænger af gay priden. Det har vi også diskuteret uden at kunne blive enige. :-)
Exactly. Det er groteskt. Hvis selv bøsserne tror, at de skal have roterende håndled for at være bøsse, så er det ikke noget under, at de heteroseksuelle også tror det.
Btw, så er han også stor tilhænger af gay priden. Det har vi også diskuteret uden at kunne blive enige. :-)
#Kian
Okay - jeg forstår godt, at man kan være fed up, og jeg forstår godt at man kan blive træt af newz.dk - personligt har jeg selv skumlet over nogle diskusioner (af anden karakter end seksualitet), og endt med at være logget af newz.dk i flere måneder.
Men...skal vi ikke lige trække vejret inden vi basher alle de dumme hetero?
På et forum som newz.dk må man forvente at en del af indlæggene bære præg af useriøsitet, dumhed eller tåbelige fordomme. Åben en vilkårlig APG-tråd og du vil hurtigt se hvad jeg mener.
I en afstemning som denne her, er der små 2000 mennesker der har svaret - heraf er 89% hetero og blot én sølle procent homoseksuel, hvilket betyder i er stærkt underrepræsenteret.
Derfor bærer en stor del af indlæggene præg af fjollerier - og jeg var faktisk overrasket over, at der ikke var flere fordomsfulde og hadefulde indlæg.
Helt generelt, når man ser en situation eksempelvis en reklame, så personificere man sig med en af skuespillerne, og de tilfredsstillese som de opnår ved at bruge et produkt, er den tilfredsstillelse vi higer efter - det er derfor reklamer virker.
Så hvis en mand bruger en Boss-deo og bagefter får lov til at kysse på en lækker dame, så vil mænd associere den deo, med at kysse på frække damer - det er der ikke så meget raketvidenskab i.
Men den samme associering sker ubevidst på gaden, når man ser et kærestepar stå og kysse - så associere man sig med den halvdel af kæresteparret der er af samme køn som en selv.
Og det er her et af problemerne som særlig heteroseksuelle mænd, har med homoseksuelle mænd - fordi, når de ser to mænd der kysser, så associere de scenen med sig selv, og forestiller sig at de skal kysse på en anden mand.
Jeg ved selvklart ikke hvordan du har det ved tanken om at skulle kysse en pige - men mange mænd bryder sig virkelig ike om tanken om at skulle kysse en anden mand - så den associering er bare frastødene.
Jeg mener selv jeg er rimelig fordomsfri, når det kommer til folks seksualitet. For det første må folk tænde på hvem og hvad de nu vil, det har ikke rigtig noget med mig at gøre - og for det andet, så indgår folk i mit hoved på lige fod med alle andre uanset deres religion, seksualitet eller etniske oprindelse (jaja - det lyder rigtig befriet). Men jeg må erkende, at den associering der sker i mit hoved, når jeg ser to mænd kysse - den bryder jeg mig vitterligt ikke om.
Jeg siger ikke, at mænd ikke må kysse offentligt - da det i mit hoved, er et problem jeg har med scenariet - jeg siger bare at de billeder det giver mig, er ike billeder jeg er synderlig begejstret for.
Og alt mit ævl fører mig så frem til den kvindelig homoseksualitet. For når nu to piger kysser på hinanden, så er den associering man som mand oplever, lige pludselig ikke meget anderledes, end hvis det havde været et heteroseksuelt par der havde kysset - og da mange mænd finder tanken om sex med 2 piger rigtig interessant, leder sådan en scene naturligt tanken videre på den fantasi - hvilket de fleste mænd slet ikke har noget problem med.
Om du synes det er tankeløst er i bund og grund din sag - det her er helt basal psykologi, og i sidste ende det der styrer rigtig mange mennesker. Så kan man forholde sig til det - eller bare pive over det...
Men helt ærlig - jeg bliver sg* træt, når et par halvfjollede bemærkinger pludselig bliver taget som et personligt angreb, istedet for hvad det er.
Okay - jeg forstår godt, at man kan være fed up, og jeg forstår godt at man kan blive træt af newz.dk - personligt har jeg selv skumlet over nogle diskusioner (af anden karakter end seksualitet), og endt med at være logget af newz.dk i flere måneder.
Men...skal vi ikke lige trække vejret inden vi basher alle de dumme hetero?
På et forum som newz.dk må man forvente at en del af indlæggene bære præg af useriøsitet, dumhed eller tåbelige fordomme. Åben en vilkårlig APG-tråd og du vil hurtigt se hvad jeg mener.
I en afstemning som denne her, er der små 2000 mennesker der har svaret - heraf er 89% hetero og blot én sølle procent homoseksuel, hvilket betyder i er stærkt underrepræsenteret.
Derfor bærer en stor del af indlæggene præg af fjollerier - og jeg var faktisk overrasket over, at der ikke var flere fordomsfulde og hadefulde indlæg.
Klart klart, det var også derfor jeg skrev "sex mellem to mænd". Sex mellem to tøser er en helt anden sag ;)[quote]
Du har reageret på ovenstående respons, der var et svar til et af mine indlæg. De to mærkelige tegn du ser til allersidst i sætningen er et fænoment der hedder en smiley - smileyen bruges oftest, når ting bliver skrevet i sjov eller med et glimt i øjet.
[quote]...idioti stråler ud af holdningen til at to kvinder der har sex er noget heeeeelt andet end to mænd der har sex. For sex mellem kvinder er bare top nice og supa...
Helt generelt, når man ser en situation eksempelvis en reklame, så personificere man sig med en af skuespillerne, og de tilfredsstillese som de opnår ved at bruge et produkt, er den tilfredsstillelse vi higer efter - det er derfor reklamer virker.
Så hvis en mand bruger en Boss-deo og bagefter får lov til at kysse på en lækker dame, så vil mænd associere den deo, med at kysse på frække damer - det er der ikke så meget raketvidenskab i.
Men den samme associering sker ubevidst på gaden, når man ser et kærestepar stå og kysse - så associere man sig med den halvdel af kæresteparret der er af samme køn som en selv.
Og det er her et af problemerne som særlig heteroseksuelle mænd, har med homoseksuelle mænd - fordi, når de ser to mænd der kysser, så associere de scenen med sig selv, og forestiller sig at de skal kysse på en anden mand.
Jeg ved selvklart ikke hvordan du har det ved tanken om at skulle kysse en pige - men mange mænd bryder sig virkelig ike om tanken om at skulle kysse en anden mand - så den associering er bare frastødene.
Jeg mener selv jeg er rimelig fordomsfri, når det kommer til folks seksualitet. For det første må folk tænde på hvem og hvad de nu vil, det har ikke rigtig noget med mig at gøre - og for det andet, så indgår folk i mit hoved på lige fod med alle andre uanset deres religion, seksualitet eller etniske oprindelse (jaja - det lyder rigtig befriet). Men jeg må erkende, at den associering der sker i mit hoved, når jeg ser to mænd kysse - den bryder jeg mig vitterligt ikke om.
Jeg siger ikke, at mænd ikke må kysse offentligt - da det i mit hoved, er et problem jeg har med scenariet - jeg siger bare at de billeder det giver mig, er ike billeder jeg er synderlig begejstret for.
Og alt mit ævl fører mig så frem til den kvindelig homoseksualitet. For når nu to piger kysser på hinanden, så er den associering man som mand oplever, lige pludselig ikke meget anderledes, end hvis det havde været et heteroseksuelt par der havde kysset - og da mange mænd finder tanken om sex med 2 piger rigtig interessant, leder sådan en scene naturligt tanken videre på den fantasi - hvilket de fleste mænd slet ikke har noget problem med.
Om du synes det er tankeløst er i bund og grund din sag - det her er helt basal psykologi, og i sidste ende det der styrer rigtig mange mennesker. Så kan man forholde sig til det - eller bare pive over det...
Men helt ærlig - jeg bliver sg* træt, når et par halvfjollede bemærkinger pludselig bliver taget som et personligt angreb, istedet for hvad det er.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Afstemninger
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Afstemninger
Gå til bund