mboost-dp1

unknown

En snak om GeForce FX og høretelefoner

- Via TweakTown -

TweakTown har været på ‘The Australian Game Developers Conference’ hvor blandt andre nVidia havde en stand. nVidia viste ikke noget der ikke er blevet set før, men det bliver bemærket at larmen fra køleren på grafikkortet er markant.

På et spørgsmål fra en gæst angående larmen, svarer en repræsentant fra nVidia at de ikke mener larmen bliver et problem, da folk vil bruge høretelefoner, hvilket må siges at være noget af en antagelse.





Gå til bund
Gravatar #1 - pladask
12. dec. 2002 08:15
Jeg må ærligt indrømme at jeg ingen kender der bruger høretelefoner i samspil med deres maskiner.
Kun én enkelt gang har jeg været tvunget til det i mit eget hjem, grundet larmende familie samt uvejr.

Ikke engang til LAN har jeg haft trang til det eller lysten.
Gravatar #2 - OsteManden
12. dec. 2002 08:19
Så gamer du ikke nok quake agtige spil, høretelefoner er da perfekte til at afgøre hvor personer er :-)
Gravatar #3 - Nash
12. dec. 2002 08:23
Æhh det er vel det samme som at antage at alle alligevel hører musik når de kører bil, og derfor gør det ikke noget at der er meget kabinetstøj......
Gravatar #4 - Mortenen
12. dec. 2002 08:34
Jeg gad godt se hvad de bygger deres antagelse på... De fleste folk elsker jo at sidde med hørebøffer på når de gamer, hører musik, eller ser film.... Eller NOT... Der har nVidia sq nok lavet en brøler...
Gravatar #5 - wk
12. dec. 2002 08:49
Det var en dum antagelse, det lyder noget som en sælger kunne finde på at sige. Men hvis man ikke kan køre GFFX næsten lydløst, så springer jeg sgu over. Jeg bruger selv vandkøling og kan nemt høre hvis der kommer en extra blæser i systemet, specielt hvis den larmer meget.

Jeg læste at der var en fabrikant som havde lavet et 100% lydløst ATi 9700 kort, se det var jo noget. Mit GF3 kort, som også er vandkølet, er dog stadig hurtigt nok. Så jeg skifter det ikke lige forløbig.
Gravatar #6 - Softy
12. dec. 2002 09:05
#2: Hmmm.... vi andre bruger 3D Positional Audio :D
Funger ude-ge-mærket für mich ;)
Gravatar #7 - H.E.R.O.
12. dec. 2002 09:07
wk, hvis du har vandkølet dit geforce 3, kan du vel gøre det samme med fx.
Gravatar #8 - Acro
12. dec. 2002 09:07
#1:

Nu kunne man også gøre det for at tænke på andre, istedet for at være så egoistisk som du er.

Det drejer sig for dig åbenbart om du kan høre noget, og ikke om andre er interesseret i at høre det også.

Til et LAN-party BØR man tage headset på især når man spiller!
Gravatar #9 - jensendk
12. dec. 2002 10:40
Tror at man kun kan bruge kortet i støjende modeller.. Vi må avle nogle børn, så vi ikke høre Geforce kortet....

*Skod dårlig ide, men lidt i Nvidia's stil*
Gravatar #10 - KokAmok
12. dec. 2002 10:42
Jeps jeg kan kun sige en ting..... Vandkøling rulez!!!!


KokAmok
Gravatar #11 - Webmonkey
12. dec. 2002 11:21
lidt synd for nVidia at RV350 og R350 nok kommer på markedet kort efter FX... :-)
Gravatar #12 - Onde Pik
12. dec. 2002 11:38
Og check lige hvor meget den fylder den køler.

Det er det mest syge køling der nogensinde har været på et retail grafik kort. Noget tyder på at de har været nødt til at gøre dette for at opnå en hastighed der er markant højere end R9700PRO.

Men når den gamle R300 chip kan bliver overcloket til at yde hele 30% mere end R9700 PRO (check det her link http://www.xbitlabs.com/video/radeon9700pro-overcl... )

Og den der test er lavet før de nye catalyst driver udkom, driveren giver 10% increase i performance ved AA/aniso.

Hvis R350 har et pipeline/texture enhed forhold der hedder 8/2 og de med de forbedringer de har lavet kan clocke den til 450Mhz som Xbits kunne med den gamle core, så har nVidia et stort problem. Især hvis ATI også smider en omgang DDR2 ram på.
Gravatar #13 - TYBO
12. dec. 2002 11:40
Ehmmm...det der billed der blev vist på et tidspunkt havde den en Zalman køler på uden blæser...ergo den siger nada.
Gravatar #14 - wk
12. dec. 2002 11:52
Hero,

Ja, jeg håber da også på at GFFX kortet kan vandkøles. Det ser bare ud til at selve køleenheden på kortet er ret stor og klodset, da den skal køle GPU og ram, både for og bag.

Det er nok mest fordi jeg er lidt skuffet over nVidia, at de ikke kan lave et hurtigt grafikkort uden at skulle overclocke det helt ekstremt.
Gravatar #15 - Erroneus
12. dec. 2002 11:54
Øhh TYBO hvad snakker du om??? Alle de billeder der har været ude af køleren, er da ikke med en zalman heatpipe lign. køler, men med en abit otes køler, som også siger lidt. Men jeg tror ikke på det her, jeg tror det er dum sælgers bemærkning, for hvis Nvidia er så dumme at udsende et grafikkort som larmer så meget som de antyder, har de skudt sg i foden!!
Gravatar #16 - pladask
12. dec. 2002 12:45
Når jeg endelig er til LAN, sidder vi i ét henholdsvist så stort hus, at høretelefoner ikke er nødvendigt. Derudover er der ingen der har trang til at skrue maximalt op for deres lyd eller overdøve andre. Det er vidst dig der er egoisten som vil høre noget - ;o)

Og nej, jeg gamer på ingen måde First Person Shooters, da disse ikke interessere mig. Jeg er mere til Grand Prix Legends, hvor den dejlige lyd af en Eagle-Westlake T1G V12 er en nydelse.

Men for at fokusere mere på selve NVIDIA GeForce FX grafikkortet, så er mere larm uvelkomment i mit tilfælde. Jeg har to AMD baserede systemer stående på mit værelse på nuværende tidspunkt, og den larm de generere på grund af massiv køling, kan næsten sammenlignes med en V8 Chevrolet motor, dog set på en måde hvor en V8 motor lyder en del bedre.
Gravatar #17 - AenimA
12. dec. 2002 13:22
# 12 Ondepik:

selvom det er imponerende resultater, de har fået ud af et R9700 kort, så er voltmodding og vandkøling næppe noget menigmand bevæger sig ud i.

Men det kan da give et fingerpeg om, hvor højt clocket R350 chippen bliver - jeg vil tro ca. på niveau med GeforceFX.

Jeg er skuffet over, at kølesystemet til GeforceFX fylder hele TO PCI porte, istedet for én, som Nvidia tidligere havde nævnt. Personligt synes jeg det er for meget - skal de næste Nforce bundkort have 9 PCI porte? :)

Larmen fra GeforceFX skulle til gengæld være en del lavere ved alm. 'skrivebordsarbejde' på GeforceFX, da kølesystemet selv skulle finde ud af hvor meget køling der nødvendigt, og indstiller blæseren efter det.

Anmelderen lød (meget) imponeret over kortets ydelse, så jeg venter (stadig) på nogle anmeldelser af det færdige retailkort, som vi stadig mangler at se.

# 16 Pladask

Jeg har også et AMD baseret system, men efter at have investeret i et lownoise kabinet, silent viking køler og en effektiv 340 W. lownoise strømforsyning (dele, jeg burde have købt fra starten af) er systemet meget lydsvagt (på trods af OC).
Gravatar #18 - Onde Pik
12. dec. 2002 14:12
#17

Ja det var faktisk det der var min pointe, at der er meget potentiale i R350 når det kan lade sig gøre at presse R300 så vidt. Det var måske ikke helt klart i min post :)
Gravatar #19 - Acro
12. dec. 2002 15:14
#16:

Nu tænkte jeg på LAN-party, som dem der afholdes hvor der er mere end 50 deltagere, i sådanne tilfælde er det generende at folk ikke kan finde ud af at bruge headset.

Og forresten, hvis dine maskiner larmer så meget, så er det jo ikke sikkert at du kan høre dette kort - og så er det vel egentlig ligemeget?
Gravatar #20 - Onde Pik
12. dec. 2002 15:21
Og check forresten lige hvor grimt det er... ok man skal ikke se på det.

http://www.hardocp.com/images/articles/1037482125y...

En anden bekymring... den suger jo for vildt meget støv ind når den har et "intake" så tæt på gulvet. Kunne godt blive et problem.
Gravatar #21 - Hektor
12. dec. 2002 15:37
At dømme på det billede, OP lige har linket til, så fylder den kun et PCI-slot ... hvordan får I det til 2?
Gravatar #22 - Skobbolop
12. dec. 2002 16:11
haha...lorte kort..
Gravatar #23 - RuFFNeCK
12. dec. 2002 16:52
hvorfor fanden brokker i jer dog så meget ?.. det er meget normalt at man efterlader en PCI slot tom under grafikkortet hvis man kan gøre det.. gør jeg altid så blæseren på grafikkortet kan få luft...så forstår ikke hvorfor fanden i whiner over at den optager pladsen hvor et eller andet PCI tingeltangel kunne være..

er det normalt at i sætter et stykke plastik henforan en blæser så den får mindre luft og kører hurtigere og larmer mere? nej?..
ok godt så stop med at whine over at det fylder en plads mere end alle andre gfx kort..
Gravatar #24 - phoenix
12. dec. 2002 17:17
<STRONG>#23 </STRONG>
hvis kortets blæser optager 2 pci slots som<STRONG> #17 </STRONG><STRONG>AenimA</STRONG> sagde så kan jeg sagtens se problemet... JEG kunne ikke engang undvære den pci port ved siden af mit gf kort
Gravatar #25 - AenimA
12. dec. 2002 17:26
# 21 - Hvis du tjekker Tweak Town artiklen, så står der, at den fylder to PCI slots under grafikkortet...

"These shots give us a good idea of just how much space these monsters are going to take up inside our cases. As you can see, the heat pipe cooling technology is going to cover two of your first PCI slots – whether you like it or not, start to get used to the fact guys."

På billedet ser køleren kun ud til at fylde én PCI slot, men det ser også ud til at kølerprofilen fylder så meget, at der ikke kan placeres nogle kort i porten nedenunder.
Stadigvæk, det er ikke et retailkort, så det kan stadig nå at blive ændret.

# 20 - det er en prototype du har fat i, der kun skal vise systemet bag FX Flow systemet. Det kommer nok til at se mere fancy ud. Forhåbentlig fylder den også mindre ;)

# 23 -
"er det normalt at i sætter et stykke plastik henforan en blæser så den får mindre luft og kører hurtigere og larmer mere? nej?..
ok godt så stop med at whine over at det fylder en plads mere end alle andre gfx kort.."
Det er jo netop det, kølerprofilen er lavet for at man skal undgå at tage højde for. Det er derfor den fylder så meget. Men hvis den kommer til at fylde 2 PCI slots istedet for 1, VIL den kræve mere plads end normalt. Og ja, jeg tror der er en del (som mig) der har nok PCI 'tingeltangel' i deres maskine, til at det kan være et problem.

For at slutte den her af;

GeforceFX har stadig en fordel frem for R350 (medmindre R350 kortet bliver en hel ny generation af R300 chippen med nye registre, shaders etc.), selvom ATIs kort skulle nå samme hastighed - og det er GeforceFXs registre og pixel pipeline, der er tættere på VS/PS 3.0 standarden end 2.0.
Om det er nok for alle de hastighedshungrende gamere, har jeg ingen anelse om, men mon ikke der kommer en NV35 model, med endnu højere clockfrekvenser m.m.?

Stadigvæk, jeg ligger her med influenza og spekulerer, og vi har endnu ikke nogen benchmarks at forholde os til :)
Gravatar #26 - angelenglen
12. dec. 2002 17:58
#1 til at LAN skal man have hørebøffer på.. færdig!
alle der ikke fatter det skulle have spark i røven ud af LAN'et...

der er ikke noget mere irriterende end en spasser der ikke fatter noget og bare hører musik/spil/film over højttalere, og ødelægger det hele for alle andre...

idiot!
Gravatar #27 - Onde Pik
12. dec. 2002 18:50
#25

Da ATI's R8500 udkom havde den også mere advancerede shadere end noget some Nvidia havde... faktisk mere advancerede en noget som Nvidia har nu. Og der er set 4-5 titler som har udnyttet dette, og det har været nogle være skod spil.

Jeg tvivler på at Nvidia får mere held med deres shadere, nvidia shadere er jo ikke engang en standard ligesom shaderene på R8500 var/er.
Gravatar #28 - Onde Pik
12. dec. 2002 18:52
#26

Hvis nu man har et par ordenlige høretelefoner spiller det vel ingen rolle, og hvis man selv bruger almindelige højtalere er man jo ikke et hak bedre :p
Gravatar #29 - baal
12. dec. 2002 20:36
Jeg har forresten bøjet mig for presset fra flere, og bestilt et ATI 9700 PRO til min nye Dell hjemmecomputer.

Jeg glæder mig for vildt!

Solitaire will NEVER be the same!
Gravatar #30 - gladbjerg
12. dec. 2002 22:51
#25
kan du bruge http://www.3dcenter.de/artikel/2002/11-19_a.php som benchmark ?.

god bedring med Influenzaen
Gravatar #31 - AenimA
13. dec. 2002 01:09
# 30 hrglad

Tak. Min influenza kommer altid på samme tid hvert år.. meget uopfindsomt og dybt irriterende :/

De benchmarks har jeg set før, og siden de kommer fra Nvidia selv, giver jeg ikke så meget for dem.

Der skal nogle 'rigtige', uafhængige test på bordet, f.eks. Beyond3D eller THG, så vi kan stole 99,9 % på tallene. Og de skal være mere konkrete.

# 27 Ondepik

Ja, de PS/VS der er at finde på f.eks. R8500 kortet (og opefter) er mere avancerede end de shaders, der er på Geforce 4 kortene, men dermed er det ikke sagt, at GF4 kortene ikke kan efterligne de samme effekter, de skal bare bruge flere passes til at udregne dem - og det går selvfølgelig ud over frameraten.
Men hvorfor forklarer jeg dig det, det ved du helt sikkert allerede :)
Ang. de spil, der endelig bruger VS/PS v.1.1-1.4. er jeg fuldstændig enig. Der ér kun et af de spil der bruger VS/PS til noget, der skiller sig ud, efter min mening: Morrowind. Og det bruger kun de avancerede effekter til at lave en flot vandeffekt. Et spil som Aquanox viser med al tydelighed, at der skal (meget) mere end flot grafik og mange detaljer til at hæve et spil fra det mørke dyb...

Alligevel kan det kun være en fordel for programmørerne, hvis de har rådighed over flest mulige effekter, især hvis de nemt kan programmere/implementere dem. Og det er det Nvidia vil opnå med deres Cg programmeringssprog (som konkurrent til ATIs Rendermonkey)

Hvilket af de to, der vinder indpas hos programmørerne, må fremtiden vise. Men umiddelbart har Nvidia et bedre ry blandt programmørerne (etableret i de dage, hvor ATIs driversupport lå væsentlig under Nvidias. Læs evt. John Carmacks bemærkninger, da han modtog et R8500 kort og drivere), og det kan vise sig at være en stor fordel for Nvidia. Ligesom hvor godt, salget af GeforceFX kortene går, selvfølgelig har en afgørende betydning for programmørernes understøttelse af kortet.
Gravatar #32 - AenimA
13. dec. 2002 01:19
<STRONG>UPDATE: </STRONG>

Jeg stødte lige over den her nyhed:

http://www.beyond3d.com/index.php#news3551

Det ser ud til (er stadigvæk rygter) at Nvidia laver to udgaver af GeforceFX

Den ene, er den version vi kender; med stor køleprofil osv. som kommer til at hedder GeforceFX 5800 ultra. Den kører med 500/1000 Mhz.

Den anden, kommer til at køre lidt langsommere, men <STRONG>med standard køling</STRONG>, kommer til at hedde GeforceFX 5800
Hastigheden på det kort skulle angiveligt blive 400/900 Mhz.

Rimelig nyttig information, før vi dykker for langt ned i brokken.

Det ser også ud til at Nvidia har NV35 parat til midten/slutningen af 2003; hvilket lyder logisk, taget i betragtning af, at det eneste der har udskudt launchen af NV30, var den lange forsinkelse af 0.13 micron produktionen af GeforceFX.

Ifølge Beyond3D er det nu bekræftet, at R350 chippen 'kun' bliver produceret med 0.15 mikron teknologien. Rygter siger dog, at ATI måske vil gardere sig ved at proppe en ekstra texturing unit på kortet og pumpe hastigheden - det vil give kortet en bedre ydelse i de spil der allerede er ude.
Gravatar #33 - IMPREZA
13. dec. 2002 14:07
#2 det behøver jeg ikke høretelefoner til... =)

men bruger i gunden aldrig hørertelefoner ;)




-Imp
Gravatar #34 - Acro
13. dec. 2002 21:16
Alle jer der så fejlagtigt tror at den kun fylder 2 - så kig helt til venstre, sjovt er der altså to metal-dimser til montering..

Men det kan jo godt være der bare er skygger eller det er dobbelt? Nej, jeg tror vi skal satse på at de fylder 2.

http://www.hardocp.com/images/articles/1037482125y...
Gravatar #35 - AenimA
14. dec. 2002 00:58
1 AGP + 1 PCI port.

Tweak Town påstår, at de fylder 2 PCI porte, det læser jeg som:

1 AGP + 2 PCI porte

Det kan kun lade sig gøre, hvis køleren fylder så meget, at det er umuligt at installere et PCI kort (eller man bør undlade at installere) direkte under kølerprofilen.

Men det er stadig gætværk.
Gravatar #36 - KingGuru
14. dec. 2002 10:10
hmmm.. ifølge det skema som nr 30 linkede til kommer FX i op til 1024 Mb ddr ram. .. jammen.. hvad er det for noget lort.. Så er der mere ram på grafikkort end der er i min maskine.. Det vil jeg helt sikkert føle mig stødt over.
Men.. hvor tit er der brug for 1 Gb ram på et grafikkort. De tunge grafikprogrammer, som designere og lignende bruger, hukker af std. rammen idag.. det kunne selvfølgelig ændre sig. men.. øv hvor er det meget. og hvor tot har man brug for 1 Gb ram på grafikkortet som gamer ?
Gravatar #37 - AenimA
14. dec. 2002 10:37
# 36 - det skal vist forstås som et maksimum af hukommelse, som kortet understøtter.

Af hvad jeg har set, tyder det på at GeforceFX udkommer med 256 MB ram, muligvis med en billigere 128 MB version.

Hvis du kigger på ATI R9700 PRO, så kan du også se, at der står 256 MB under deres kort; men på nuværende tidspunkt er der kun 128 MB kort ude...

Kort sagt kan ATI R9700 PRO (R300) maks. understøtte op til 256 MB ram.
GeforceFX er bygget til at håndtere op til 1 GB RAM.

Det er teoretiske begrænsninger, på nuværende tidspunkt har ingen kort reelt brug for mere end 256 MB ram
(til spil primært pga. Unreal T. 2K3, der med en ændring i config. filen kan køre på ultra detail, der fylder 180 MB i grafikkortets RAM - den ekstra RAM kan også benyttes til FSAA)
Gravatar #38 - Acro
14. dec. 2002 10:57
#36:
Det er da fedt, ligesom når den mus man har benytter en større processor end den server som man også har!

#37:
Det er da stadig godt at det er fremtidssikret...
Gravatar #39 - H.E.R.O.
14. dec. 2002 12:01
men fsaa er ganske forfærdeligt.
Gravatar #40 - AenimA
14. dec. 2002 15:08
# 38 Acro

Jep. De spiltitler, der kommer ud i 2003 vil sikkert også begynde at udnytte 256 MB RAM på kortene (når nu 8x AGP stadigvæk forbliver en flaskehals på grafikkortene, må man jo bare proppe flere RAM på kortene...)

Især når ATI er ude med nogle 256 MB kort (sker formodentligt snart el. senest med R350)

Men som det er med de titler, der ude nu, er det ikke vanvittigt nødvendigt med 256 MB RAM. Udover UT2K3.

# 39 H.E.R.O.

Jeg har fattet du ikke kan lide FSAA, men for dem der kan, er det rart at muligheden for at slå det til (På geforceFX op til 8x MultiSampling/SuperSampling) er til stede.
Gravatar #41 - H.E.R.O.
14. dec. 2002 16:22
yep det har du ret i
Gravatar #42 - Acro
14. dec. 2002 19:44
#39:
Her gør du det ENDNU en gang.
Gravatar #43 - H.E.R.O.
14. dec. 2002 21:49
fat det nu accu jeg skriver det er forfærdeligt her er det ikke noget håndgribeligt vi snakker om men en smagssag.

jeg går ud fra du ved hvad fsaa er og så skal du lægge 2 og 2 sammen til konklusionen at jeg ikke synes at det er fedt men derimod foretrækker grafikken uden.

nu er jeg vant til at komme med korte og præcise udmeldinger da jeg for længst er kommet mig over gymnasiepalaveret.

kan kan du ikke udlede mening af mine udmeldinger siger det mere om dig end mig jeg.

om du så er enig eller ej *** er fuldstændigt uvedkommende

***i de udmeldinger der er holdningsprægede ^*^

^*^ eksempel på en overflødig uddybelse da hvis din hjerne magtede det var noget du selv kunne regne ud. men da jeg nu umiddelbart henvender mig til dig accu så ville jeg da lige hjælpe dig lidt.
Gravatar #44 - Acro
14. dec. 2002 22:06
#43:
Jeg er da ligeglad, hvis du ikke kan uddybe dig lidt, så kan du ligeså godt holde kæft. Vi andre kan ikke bruge til noget hvad du kan lide og hvad du ikke kan lide.

Hvem er "accu" i øvrigt? Er det en imaginær personlighed du har opfundet, da du ikke direkte kan finde nogen fejl i det jeg gør? Eller bevæger du dig bare rundt på et meget lavt niveau, som du også bærer præg af.

Bare fordi man har afsluttet sin gymniasielle uddannelse behøver det ikke at betyde man skal glemme alt hvad man har lært - så kunne man jo bare have undværet den?
Gravatar #45 - H.E.R.O.
14. dec. 2002 22:28
95 % af det var totalt ubrugeligt eneste man kunne bruge til noget var at man blev 3 år ældre og mere ansvarlig..

hvilket man kunne klare på 10 måneder i hæren istedetfor.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login