mboost-dp1

unknown

Digital signatur fra TDC – kun til Windows?

-

Som det blev nævnt tidligere her på newz, blev det TDC som løb med udbudet om at levere digitale signaturer til danskerne. I første omgang bliver det det dog kun til Windows at TDC vil have softwaren klar, den 1. maj regner de med at have en midlertidig java-version tilrådighed.

TDC er godt klar over at dette ikke er den optimale løsning, og et af kravene fra Videnskabsministeriet er da også, at der skal være en udgave til Open Source platformene. Derfor ønsker de at indgå i et samarbejde med programmører fra open-source-miljøet, for at kunne udvikle en bedre klient, der dog stadig skal være baseret på Java.





Gå til bund
Gravatar #1 - Infophreak
7. feb. 2003 08:17
Hvorfor er jeg ikke overrasket? Og hele den her debat med digital signatur virker i det hele taget ret tåbelig, når der allerede findes en ting som GPG...
Gravatar #2 - jensendk
7. feb. 2003 08:18
undrer mig over at man vil have opensource folk med i det gilde, burde ikke være nødvendigt for at lave en java klient..

Lyder for mig som om man vil spare på ikkewindows brugere...
Gravatar #3 - Xanthia
7. feb. 2003 08:20
#1 yep, vil lige tilføje

%#&¤!$GRRRRUUUUAG#"%@$AA!AAA)ARGH! !! ! !!! 98723%%& JEG ER FULDSTÆNDIG VILD.;;% JEG ER GALERE OG VILDESTERWEGBZCx0rRRT!%¤¤"!(!!!!!!%!¤!%!!! !!! BARE KOM AN !!! !!!!! SÅ SKA JEG DENONDENHEILEME! GIVE JER KOKUS#"%!¤AAAARG !?=()/:#$€£!!!!
Gravatar #4 - vidofon
7. feb. 2003 08:23
er det ikke ligegyldigt - alle har jo windows alligevel.

man sælger jo heller ikke oktan 98 mere, fordi ingen bruger det.

Man sælger heller ikke betamax kassetter, fordi der findes ingen betamax videoer mere.

Skal digital signatur også virke til OS-2, commodore 64 eller amiga????
Gravatar #5 - Pally
7. feb. 2003 08:23
Hmmm, så TDC satser på at de får lavet det beskidte arbejde gratis af frivillige ved 'at sætte et miljø' til rådighed.

Hahaha, det er næsten morsomt. På den anden side er arbejdsløsheden blandt vi stakkels programmører jo stigende så hvem ved? :)
Gravatar #6 - Xanthia
7. feb. 2003 08:24
#4

nej nu må du fandme tage dig sammen din pauseklovn!

Det giver jo ingen mening at sammenligne betamax kassetter og Oktan98 med Linux contra M$, og i det hele taget er det mig en gåde hvordan det kan lade sig gøre for dig at optræde så ensporet og uvidende i enhver debat du deltager i??
Gravatar #7 - Archos
7. feb. 2003 08:28
#4

Hvorfor sviner du altid Linux til? Du aner tilsynladen intet om hvad der forgår, her på hvad vi andre kalder Jorden.

Hvor bor du Mars? Pluto?
Gravatar #8 - wildchild
7. feb. 2003 08:30
Det virker som om at lige gyldig hva et firma gør for at undgå kritik, så får de kritik. Man elsker at kyde på de store.

Fair nok - dette indlæg er lidt OT, men det er jo nemt at skyde på de store ik? Hvorfor ikke vente og se hvad der sker - måske kommer der faktisk et produkt man kan bruge til noget, også på linux og betamax kasetter ;-)
Gravatar #9 - jK78Fxhjlfgvpc
7. feb. 2003 08:35
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA1
Hvad er der galt med PGP?
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----Version: PGP 8.0 - not licensed for commercial use: www.pgp.com
iQA/AwUBPkNvmBc4OsQC8MVhEQJW6wCfU5+N4ryg7ozL7YUj/scHyYEHSloAn1G+dtj2n1o8AZPi8dDfoi+kgETF=uCGT-----END PGP SIGNATURE-----
Gravatar #10 - Nice1
7. feb. 2003 08:46
Er der noget der hedder "videnskabsministeriet", eller er det noget den nye regering har fundet på?
Gravatar #11 - Disky
7. feb. 2003 08:49
Jeg synes egentligt det er ganske fornuftigt de til at starte med understøtter 95% af brugerne ved at lave den til Windows.

Ved at den er lavet i netop Java kan den meget nemt porteres til andre systemmer, når det har vist sig at være en god ide, altså deres system.

Man skal jo ligesom starte et sted. Folk der har valgt at anvende en mindretals OS på deres desktop, har samtidigt fravalgt visse muligheder, eller må vente lidt længere på det.
Sådanne er det jo med alle ting.
Selvfølgelig er det surt for dem, men de har selv taget deres valg, og ethvert valg har konsekvenser på den ene eller anden måde.
Gravatar #12 - Infophreak
7. feb. 2003 08:51
Når man koder i Java, bør det være multiplatform *fra starten*. Det er det, det er beregnet til!
Gravatar #13 - Disky
7. feb. 2003 08:57
infophreak:
Helt enig, problemmer er sikkert at de laver det til MS'es forvrængede JVM, eller anvender nativ ting via JNI.
Gravatar #14 - Xanthia
7. feb. 2003 09:01
#11

jeg kan egentlig sagtens se pointen i dit argument. Sidder bare med en lidt bitter smag i munden, fordi man for at kunne benytte pågældende service, er tvunget til at være kunde hos Microsoft. Det er også logisk tænkt at nedprioritere OpenSource til fordel for windows, brugerfordelingen taget i betragting, alligevel mener jeg det er forkert at gøre forskel på folk af den grund.


og så mener jeg også der var noget med at TDC lovede at de ville levere en OpenSource-løsning. Derfor er det ret lame at TDC nu mener at linuxfolket selv kan kode hvis de vil med på vognen.

my2cents
Gravatar #15 - fixer
7. feb. 2003 09:14
Personlig kan jeg ikke se det er helt vildt kritisk at TDC vælger at gøre mest ud af windows brugerne, for derefter at gøre det muligt benytte på andre alternative platforme.

Men man skal åbenbart være super paranoid når man er *nix mand (m/K). Hvis TDC havde sagt at de ville udvikle en java-version selv var der straks nogen der skulle brokke sig over at de holdt det lukket og man ikke kunne få lov til at påvirke det. Nu holder de det åbent så alle der er interesserede kan være med til at påvirke det, samt at holde det sikkert. Men det er selvfølgelig heller ikke godt nok til jer.

Nogen gang bliver jeg bare så træt af at læse om *nux folk og alle deres problemer. Der er ikke noget galt med at bruge det, men der er bare en tendens til at tude over alting, hvis man på nogen måder har mulighed for det.



# 11

og så mener jeg også der var noget med at TDC lovede at de ville levere en OpenSource-løsning. Derfor er det ret lame at TDC nu mener at linuxfolket selv kan kode hvis de vil med på vognen.

TDC laver jo også en opensource løsning, de tilbyder bare opensorce-folket at de kan gøre det bedre end TDC umiddelbart gør det. Jeg kan ikke se at man på nogen måder kan kritisere TDC for det initaitiv??

Og nej - jeg har ingen tilhørs forhold til TDC
Gravatar #16 - Gruesome
7. feb. 2003 09:15
Hvad er ideen i at kode til MS's JVM i stedet for den "rigtige"? Er det lettere eller?

Har aldrig rigtigt rodet med Java før, so there :P

On Topic synes jeg det er en skam at man skal gøre forskel på folk mht software men det er banlyst i det virkelige liv (ikke at jeg vil ha' der skal gøres forskel på folk.
Gravatar #17 - charon
7. feb. 2003 09:21
#15

Det sjove er jo så, at det ser ud til at ikke-*nux-folkene er lige så hurtige til at tude igen, og så går det jo lidt lige op :-)
Gravatar #18 - Disky
7. feb. 2003 09:25
#16
Det er ikke lettere tværtimod, den er nemlig fyldt af fejl.

Men folk skal ikke downloade SUN's JRE for at køre programmer lavet til MS'es JVM da den er med i Windows.
Gravatar #19 - Kadann
7. feb. 2003 09:26
Sjovt nok.. når folk sidder og koder i sin fritid til Linux osv. og ikke får noget for det, så er det helt ok..

Når TDC giver ÅbenSovs miljøet mulighed for at være med til at lave skidtet, så er det også galt.

Det er ret underholdende at folk der forventer at få deres software gratis nu brokker sig over at der ikke er betaling i sigte..

Jeg synes da at det er en positiv ting at der bliver stillet krav til at den digitale signatur virker på andet end Windows, så vi er fri for at høre på de højpandede nørder tude over hvor hårdt det er at køre med andet end Windows.

Så tag da udfordringen op, tør øjnene og ta' en kiks.. og vær dog glade for at der er nogen der gider at bruge deres tid på jer, så i også kan være med på vognen.

Desuden står der jo også i artiklen at javaudgaven vil fungere, men at TDC blot opfordrer folk til at videreudvikle den.. og at TDC vil stille et miljø til rådighed, hvis folk har lyst til at være med.
Gravatar #20 - Xanthia
7. feb. 2003 09:29
#15 jajaja, det hele er garanteret en stor sump af intriger, falske underskrifter, 2 bankbøger og en konto i Schweiz. Det er jeg helt overbevist om, og det skulle ikke undre mig om TDC ville fange de mennesker der i mødte op i deres miljø i et net, sælge dem og leve det søde liv i Rio for overskuddet. Det gør de nemlig altid, lever det søde liv i Rio, sådan nogle listige lurifakse.
Gravatar #21 - Tuc
7. feb. 2003 09:41
er der nogen der gider forklare en "dumbass" som mig hvad man skal bruge det her signatur til og hvad det helt nøjagitig betyder for min dagligdag?
Gravatar #22 - SilverWolf
7. feb. 2003 09:43
Det der sker nu er det der faktisk ikke må ske, så jeg kan godt forstå at *nux folkene brokker sig, mig inkluderet.

Der findes ikke noget værre at "bare" fordi man køre linux, bliver man afskåret fra sin netbank... og hver gang det sker har jeg lyst til at løbe ned til banken og smadre deres ruder med et alubat, for det er virkelig frustrerende at programmører er så dårligt uddannede at de ikke kan finde ud af at bruge en standard, en standard er til for at blive brugt. Det skaber kun problemer hvis man ikke gør, og det er pisse dumt. Så jeg kan græde snot hver gang jeg ikke kan checke min bank, eller styrer mine management switche via java, fordi de os er nogle elendige hunde til at programmere ordentligt software ( Godt man så bare kan telnet/ssh til dem ).

Så problemet ligger i at TDC vil have nogle andre til at gøre deres opgave, som de har påtaget sig, de siger åbenlyst at de ikke magter opgaver, og UPS lige havde glemt at de ikke havde ordentlige programmører til at programmere en ordentligt Java client, jeg kan godt se det svære i at bruge en standard, men det SKAL man, så er man sikker på at ens program virker over alt. Der er en grund til at man bruge xhtml standarden til at programmere efter, for så følges alle browsere ad, og ikke den ene screwer helt og holdent op. Gud fanden ja, jeg kunne os lave en key signatur på en måned med det slamkode som der åbentbart kun skal til. Og hvem ved, deres kode bliver udsat for mis danmark, så mon ikke den bliver cracked 117 gange, før vi får noget ordentligt. KMD ville jeg personligt havde været bedre til at klare opgave. Men fordi at TDC giver nogle penge til nogle af de høje herre, så er det ligepludselig omvendt.

Kan ikke andet end skrige...
Gravatar #23 - DaQuar
7. feb. 2003 09:43
#18 problemet kan derimod være at dem der HAR fattet det, og har downloaded Sun's udgave, slet ikke kan køre tdc's lort..

Fra mine egne erfaringer med en skod netbank siger mig at de får ikke en fejlmeddelelse der siger "du har den forkerte version af java", men derimod den intelligente "der er fejl på siden"

21# Mail fra staten og offentlige instittutioner og banker og din mor o.s.v.
Gravatar #24 - Kadann
7. feb. 2003 10:04
Var det ikke en ide at lade TDC lave arbejdet færdig, før i bitcher?

Indtil videre er det eneste jeg har set her, en masse spekulationer, som ikke har bund i noget som helst, eftersom der ikke er nævnt hvilken java der bliver brugt, og en masse bitcheri over at skidtet ikke virker.

Selvfølgelig virker det ikke, det er for fanden ikke udviklet endnu, så hop da forbi pusheren ved kirken på Istedgade og køb nogle valium.. jesus!
Gravatar #25 - [EF]DKWolf
7. feb. 2003 10:13

dman læser i ikke den artikkel!!???

"Den kan løse det umiddelbare behov, men det er ikke sikkert at den rammer lige plet første gang,« siger Morten Storm Petersen, som er afdelingsleder hos TDC Internet.
Han håber at danske open-source-programmører kan begejstres for opgaven med at videreudvikle Java-løsningen i samarbejde med TDC."
Gravatar #26 - kebab-hunden
7. feb. 2003 11:10
#10

ja der er noget der hedder videnskabsministeriet, og det er noget den nye regering har fundet på.
Gravatar #27 - sKIDROw
7. feb. 2003 11:25
Jeg vil vælge at sige det på den måde, at jeg er regeringen taknemmelig for at de har KRÆVET support af alternative platforme.
Ellers havde vi nok ikke fået det overhovedet.. ;)
Men syntes det er lidt spøjst, at TDC overlader det til frivillige at lave det DE er blevet hyret til... ;)
Altså at opensource hackerne kommer til at gøre TDC's opgave færdig for dem.. hehe
Gravatar #28 - [EF]DKWolf
7. feb. 2003 11:29
#27

Nu står der jo "i samarbejde" det betyder måske at private skal lave alt ? Tror du ikke at TDC vil tjekker det meste. Dette er jo en åben hånd til dem der virkelig gerne vil være med, men hvis de så ikke vil så er det jo bare ærgeligt for dem også må TDC jo lave det hele. Jeg ser det som en måde at være åben på og syntes det er kanon at gøre.
Gravatar #29 - Acro
7. feb. 2003 12:27
Hvorfor er det at man ikke kan bruge SSL-certifikater, det virker sgu da glimrende på alle platforme - og til stortset alle formål?

Udover det - hvad kan man med en digital signatur som man ikke kan idag? Alle elektroniske korrespondancer er juridisk bindende, på samme måde som en signatur er det.

Men altså - at udvikle en ekstern applikation til et formål hvor man har opfundet noget funktionelt, - er det ikke at gå tilbage? Og hvor meget supporterende er dette for åbne-standarder, da andre lande jo vil blive tvunget til at lave et system som vores.

Man bør tænke sig om!
Gravatar #30 - Disky
7. feb. 2003 13:12
SilverWolf:
Du har taget et valg og bruger Linux, du kan ikke forvente at alle andre skal falde på knæ for dig pga. dette valg.

Eller forlanger du også at dit lokale el selskab skal levere 110volt 60 Hz til det TV du tog med fra USA ?

Vi kan godt blive enige om det er mystisk, at de ikke laver netbank løsningerne til f.eks. Java's JVM istedet for MS'es JVM osv.

Men du kan ikke kalde dem dårlige udviklere fordi de udnytter ActiveX teknologien, jeg er 99.9% sikker på det ikke er et valg truffet af udviklerne, men af ledelsen i bankerne.
De vælger at understøtte >95% af brugerne, du vælger at være blandt de sidste
Gravatar #31 - DUdsen
7. feb. 2003 14:05
jeg tror der er en del herinde der vil have glade af at læse http://www.kb.dk/elib/lit/dan/andersen/eventyr.dsl...
og nu til lidt fakta.

1.TDC har ikke bedt opensource samfundet om at lave JAva versionen for dem TDC regner med at have en java version klart 1 mej ved egen hjælp.
TDC har lovet at give koden fri således at open source samfundet kan arbejde videre på den.

2 Det har ikke på noget tidspunkt været at windows versionen skulle værre lavet i java.
Gravatar #32 - seahawk
7. feb. 2003 14:17
#22:

Well - hvis et af dine krav til din bank er at du vil kunne netbanke fra linux, er det imho dig der er usmart ved at blive sur på din nuværende bank fordi de ikke understøtter linux.

Den lette løsning er jo bare at skifte bank...

Personligt havde jeg haft BGBank ca hele mit liv - da jeg så begyndte at skulle bruge en netbank, forespurgte jeg om de havde planer om at understøtte andre platforme end IE - det havde de ikke, og det mistede de så mig som kunde på.

Folk skal begynde at hyle mindre om hvor slem verdenen er imod dem, og istedet tage konsekvensen af deres principper.

Gu fanden var det besværligt for mig at flytte bank, men det stred mod mine principper at bruge en bank der tvang mig til at bruge IE.

Gu fanden er der meget nyt musik jeg gerne ville købe, men jeg nægter at købe cd'ere sålnge der er afgifter på mine cd-r skiver.

Gu fanden hvor er det frustrerende ikke at have råd til alle de spil/programmer jeg kunne have lyst til at lege med, men jeg er softwareudvikler og vil ikke acceptere piratkopiering!

Folk der råber op om deres principper, men ikke selv følger dem skal på bålet!

(Den sidste svada var på ingen måde møntet på dig silverwolf - blot en generel betragtning 80% af newz.dk brugerne imo kunne lære noget af! :))
Gravatar #33 - rasmuskaae
7. feb. 2003 14:33
bare den java-løsning bliver bedre end den java-løsning min bank har valgt.. der *skal* man bruge enten en kombination af en gammel jvm og IE eller bare en netscape communicator 4.0 .. alt andet virker ikke :-)
Gravatar #34 - seahawk
7. feb. 2003 14:47
#33:

Jeg kal klart anbefale amagerbankens netbank(Andre bruger den efter sigende også).

Personligt bruger jeg den i Mozilla 1.x med suns jvm, og det fungerer fortrinligt...
Gravatar #35 - sKIDROw
7. feb. 2003 14:52
#30 Disky


"Du har taget et valg og bruger Linux, du kan ikke forvente at alle andre skal falde på knæ for dig pga. dette valg."

Nope.
Men det bør ikke udelukke en fra basale ting som kommunikation på nettet.
Her skal der være adgang for alle.


"Eller forlanger du også at dit lokale el selskab skal levere 110volt 60 Hz til det TV du tog med fra USA?"

Uhmm.. Intet problem, man kan sagtens købe 220v=>110v omformere.


"Vi kan godt blive enige om det er mystisk, at de ikke laver netbank løsningerne til f.eks. Java's JVM istedet for MS'es JVM osv."

Ja det kan de ikke kritiseres tit nok for.. :)


"Men du kan ikke kalde dem dårlige udviklere fordi de udnytter ActiveX teknologien, jeg er 99.9% sikker på det ikke er et valg truffet af udviklerne, men af ledelsen i bankerne.
De vælger at understøtte >95% af brugerne, du vælger at være blandt de sidste
Gravatar #36 - Cyrack
7. feb. 2003 14:54
Hvorfor er det at der skal udvikles et ny signatursystem, som en anden tidligere har nævnt har vi PGP, og det fungere da vist ganske udemærket...

Ang. NetBanker...
Nogen der har fået Danske Banks NetBank til at virke på Linux (MDK9.0), Mozilla 1.2 og Suns JVM?
Gravatar #37 - Acro
7. feb. 2003 15:36
#32:Jeg tror at de fleste vælger banker udfra rentesatser, pensionsordninger og økonomisk rådgivning. At sortere banker fra pga. deres netbank løsning er primitivt, du gravede måske pengene ned, eller syede dem inde i madrassen - før netbanker overhovedet blev en realitet?

En bank, er en bank, er en bank! Netbank er en tillægsydelse - og bør ikke være det man vægter sin bank på - det er nemlig ikke deres vigtigste opgave. Jeg stiller heller ikke krav om at jeg kan få slagtet en pattegris når jeg vælger bager, bageren bager brød - slagteren hjælper mig med pattegrisen!

Når det er sagt, så synes jeg din generelle holdning er fuldt ud acceptabel - og den eneste rigtige, dobbeltmoral fungerer ganske enkelt ikke. Det får man ikke ændringer af, og vil man ændre noget, så må man selv bidrage til det - og foretage de valg der er nødvendige.

#35:Hvorfor skal du bestemme hvad Internettet skal? Folk har heldigvis så meget frihed at de selv bestemmer hvem der må se hvad. Jeg har i et administrationssystem adgang til en chat - skal du også være ked af det fordi du ikke har en kode, og jeg derved har udelukket dig fra denne chat?

Du skriver at man kan købe omformere - fint, man kan også godt køre Windows og Linux på samme maskine - så jeg ser faktisk heller ikke noget problem, alternativt må du forsøge med nogle emulatore.

Du lever jo åbenlyst ikke med konsekvenserne - gjorde du det ville du lade være med at brokke dig, for den eneste der er ansvarlig for problemerne er dig selv - DU har fravalgt Windows.

Desuden forstår jeg sagtens "bankerne" - hvis jeg skulle lave
noget software som "alle" danskere skulle have mulighed for at benytte, så ville jeg ikke benytte en ekstern Java-version, som disse dumme brugere først skulle installere, ikke når jeg har muligheden for at lave noget der virker hos dem.
Gravatar #38 - Planck_DUTA
7. feb. 2003 16:54
Hvad er lige problemet?... At TDC ønsker at hente hjælp i linux-miljøet - For mig lyder det da positivt!
Gravatar #39 - [EF]DKWolf
7. feb. 2003 17:20
#38

det er lige det jeg prøvet at sige hele tiden *G*
kan ikke lige hvad problemet er....
måske at *nix folk bare skal bitche over alt måske? :)
Gravatar #40 - IqZeRo
7. feb. 2003 17:54
De fleste i denne diskussion burde læse den officielle pressemeddelelse på tdc.dk frem for ComON's meget "biased" artikel.

Faktisk synes jeg for en gangs skyld TDC gør det godt! det er på tide at de danske OSS folk samler op om deres eget projekt, og som TDC siger det, Open-Source ting klarer sig bedst i et Open-Source miljø.

Samtidig giver det mulighed for OSS'ernwe herhjemme at bevise at vi eksisterer, og måske vinde LIDT mere respekt og seriøs omtale fra de fleste partier i folketinget.

BAre mine 25 øre..
Gravatar #41 - sKIDROw
7. feb. 2003 18:11
#37 Acro

"Hvorfor skal du bestemme hvad Internettet skal? Folk har heldigvis så meget frihed at de selv bestemmer hvem der må se hvad. Jeg har i et administrationssystem adgang til en chat - skal du også være ked af det fordi du ikke har en kode, og jeg derved har udelukket dig fra denne chat?"

Nej dine private systemer, skal du da selv bestemme adgangen til..
Kan overhovedet ikke se sammenhængen.


"Du skriver at man kan købe omformere - fint, man kan også godt køre Windows og Linux på samme maskine - så jeg ser faktisk heller ikke noget problem, alternativt må du forsøge med nogle emulatore."

Det gør jeg også ind i mellem, men finder dog helst alternative programmer.


"Du lever jo åbenlyst ikke med konsekvenserne - gjorde du det ville du lade være med at brokke dig, for den eneste der er ansvarlig for problemerne er dig selv - DU har fravalgt Windows."

Jeg lever med konsekvenserne.
Jeg undværre 99% af alle spil, og mange af de store killer apps.
Jeg har sat mig ind i mange ting på ny, fordi de gøres anderledes og med andre programmer.
Men internettet også kaldet 'The global village', skal være brugbart for alle platforme som understøtter gældende standarder.
Og jeg lever da også med at nogle ting, lader vente på sig til opensource systemer.
Men hverken kan eller vil acceptere, ikke at kunne benytte internettet eller filformater blot fordi de er properitære.
Er de ting vi mangler understøttelse af ikke åbne, så må vi jo selv åbne dem om nødvendigt med magt (reverse engeneering...;))

"Desuden forstår jeg sagtens "bankerne" - hvis jeg skulle lave
noget software som "alle" danskere skulle have mulighed for at benytte, så ville jeg ikke benytte en ekstern Java-version, som disse dumme brugere først skulle installere, ikke når jeg har muligheden for at lave noget der virker hos dem."

Så har du tydeligvis lige så lidt forståelse for vigtigheden i, at følge og overholde gældende standarder.
Hvis det er så stort et problem med den eksterne plugin, så vedlæg den på cdrom med autorun til folk.
Det er ikke et problem, så nej det kan ikke forsvares.
Gravatar #42 - ExWhap
7. feb. 2003 18:13
Jer der klager, i ska fanme bare være glade for det her, eller i vil måske hellere have ingen software?

Og som en anden siger tidligere, er det eneste fornuftige fanme at lave software til det OS som 95% af brugerne har på deres pc, nemlig Windows.
Gravatar #43 - Mr.Weasel
7. feb. 2003 18:22
Jeg er vidst gået lidt glippe af hvad den digitale signatur skal bruges til. En signatur er noget man banke i bunden af en email f.eks. Det kræver ikke noget særligt software, ihvertfald ikke noget der ikke er lavet. En eller anden nævnte PGP og jeg kunne ikke være mere enig, det er løsningen i dette tilfælle. Der er ingen grund til at udvikle noget nyt. Jeg fatter ikke rigtigt hvad det er TDC vil lave der er så skide smart. Og hvorfor er det at der skal være en open source udgave en en closed source windows udgave ? Det starter altså ikke godt. Tror mig *nix folk vil ikke finde sig i en Java udgave fra TDC's sidde. Det er skam pænt af dem med en Java udgave og hele open source konceptet, det er slet ikke det.

Jeg kan forstå at firmaerne ikke fatter det. Skriv lortet i C (eller C++, f.eks) og skriv det til Linux eller en eller anden BSD. Alt hvad man kan få til Linux kan man få i en Windows udgave, det er nemlig rimelig simpelt at porte den vej. Derimod ser man sjælent port fra Windows til Linux, og de der er bruger næsten altid Wine libraries og dermed bliver resultatet aldrig rigtigt godt. Der er ingen fremtid i at skriv software til Windows, har man først låst sig på Windows kommer man aldrig videre.

Når det er den danske stat der betaler har jeg som borger krav på ligestilling med Windows brugere fra dag et. Kan TDC ikke levere det var de tydeligt den forkert virksomhed til opgaven. Især eftersom de tilsyneladen har tænkt sig at lade Open Source folkene portet lortet for sig. Det skulle de selv have gjort og derefter frigivet koden. Det er fint nok de fri giver specifikationerne, men det burde jo næsten være påkrævet.

Kort og godt, TDC har påtaget sig en opgave for staten, resultet bør derfor være en platforms uafhængig løsning, frigivelse af specifikationer og kildekode. Så nej vi skal ikke være glade for at TDC gør det, det er ikke noget de gør for at være flinke. Det er noget de SKAL gøre. Havde opgaven derimod ikke været et statsligt projekt, så ja, så havde det været et meget pænt træk fra deres side.

Jeps, så er jeg færdig med at være vred.
Gravatar #44 - IqZeRo
7. feb. 2003 18:27
Noget som jeg nok lige bør tilføje...

Selvom jeg, for nok den første gang i den tid jeg har huseret på newz.dk, ikke har givet Linux-tilhængerne ubetinget ret, bør jeg nok lige sige dette til Windows-fanatikerne som huserer her:

Magen til lavstammede uintelligente usammenhængende idiotiske pseudo-argumenter skal man lede længe efter! I er simpelthen utrolige at høre på! Hvis I ikke kan finde ud af at lave et metafor som giver folk bare et LILLE hint om hvad der egentlig foregår oppe i jeres hovede - SÅ LAD VÆRE MED AT PRØVE!

(Jeg er sikker på at de personer dette indlæg er rettet mod er klar over at det er rettet mod dem. Hvis du føler dig truffet: tough luck. Samtidig skal det siges, som det fremgik af mit oprindelige indlæg - at jeg faktisk deler holdning med nogen af Jer. Tillykke.)
Gravatar #45 - Hektor
7. feb. 2003 18:27
#15 fixer:
"Personlig kan jeg ikke se det er helt vildt kritisk at TDC vælger at gøre mest ud af windows brugerne, for derefter at gøre det muligt benytte på andre alternative platforme."


#42 ExWhap:
"Jer der klager, i ska fanme bare være glade for det her, eller i vil måske hellere have ingen software?
Og som en anden siger tidligere, er det eneste fornuftige fanme at lave software til det OS som 95% af brugerne har på deres pc, nemlig Windows."

Det er faktisk genialt det der. Den holdning skal vi udvidde til alle andre dele af samfundet. Det skal kun være de 90% af den danske befolkning, der stammer fra "rigtige" danskere, der skal kunne få et CPR-nummer, for de andre er sgu ikke værdige. Det skal også kun være de 90%, der tjener flest penge, der skal kunne få hjælp af samfundet. Det skal også kun være de 90% af befolkningen, som ikke lider af arvelige sygdomme, der skal kunne få en ordentlig livsforsikring.

Nu vi er igang, så skal det kun være de 90% af befolkningen, der har gennemført folkeskolen, der skal have stemmeret.

Det lyder som et prægtigt land at leve i!
Gravatar #46 - tricker
7. feb. 2003 18:43
Hvorfor er det lige at der skal kodes noget nyt da gpg, pgp etc. alerrede findes?
Gravatar #47 - Acro
7. feb. 2003 19:04
#41:Netop, du forstår min pointe - men siden du brokkede dig over bankerne, hvornår er banker blevet offentlige? Det er en ydelse de tilbyder til de som ønsker og kan benytte den - det er ikke et privilegium.
Internettet er anarkistisk - folk (og virksomhed) bestemmer selv hvad de vil, indenfor de globale spilleregler som vi alle lever efter, og landets underliggende lovgivning. Der er opfordringer til at følge standarder - ikke krav. Hvis danske bank, Nordea, BG Bank og/eller andre laver et lukket system til Windows-brugere - så er det DERES valg.
Og hvis formater ikke er åbne - så må man finde sig i det, eller finde den software der gør at du kan benytte filformaterne - bare fordi du ikke kan åbne det får du ikke retten til at forsøge at bryde det. Der er i de allerfleste tilfælde faktisk en grund til at man beskytter sit format - hvad enten det er penge eller sikkerhed er sagen uvedkommende.
Desuden er fakta - at jo mere den almindelige bruger skal køre - uanset om det starter af sig selv, desto sværere bliver det - og desto flere brugere sorterer man fra. Det er fakta, jo mindre brugerinteraktion - jo nemmere at gå til.
#43:Vores samfund bygger på kompromiser - det er et kompromi når man vælger at tilgodese 95 % af befolkningen. 95 % er MANGE, hvor tit får 95 % "deres vilje"? Desuden er der intet problem, da det senere kommer til de resterende 5 % - men man starter altså med de 95 %!
--Hør nu her venner! Digital signatur har intet at gøre med kryptering, det er mange andre ting - som jeg har sagt før kan det bedst sammenlignes med SSL-certifikeringer (hvilket jeg synes man skal benytte) - hvor der jo også er mulighed for kryptering.
Gravatar #48 - Mr.Weasel
7. feb. 2003 19:20
#47

Jeg er opposisionen, sådan en skal man have. Hvis jeg ikke ytre min mening får jeg aldrig min mening. Bare fordi jeg ikke får min vilje betyder det ikke at jeg behøver at finde mig i det.

Desuden er f.eks Linux brugere folk der bruger deres computere mere end den gennemsnitlige PC ejer. At en Linux bruger bruger den nye digitale signatur er mere realistisk end at Hr. og Fru. Jensen bruger den. Faktisk burde man starte med de mere "hardcore" brugere og så udvide til andre bagefter. Det kan godt være det bare er mig, men det virker dumt at udelukke de mennesker der har mest forstand på computere fra begyndelsen. (Ikke at der ikke er dygtige Windows brugere, der er bare ikke så mange af dem)
Gravatar #49 - ExWhap
7. feb. 2003 19:30
Hektor >

Bare rolig, du skal nok få dit digital signatur.. Jeg siger bare at hvis der skulle vælges ville det fornuftigste være at lave det til Windows, det skal der ikke.

"Det skal kun være de 90% af den danske befolkning, der stammer fra "rigtige" danskere, der skal kunne få et CPR-nummer, for de andre er sgu ikke værdige. Det skal også kun være de 90%, der tjener flest penge, der skal kunne få hjælp af samfundet. Det skal også kun være de 90% af befolkningen, som ikke lider af arvelige sygdomme, der skal kunne få en ordentlig livsforsikring."

Du får dit CPR-nummer, du får dit hjælp af samfundet, du får din livsforsikring, bare senere end flertallet, siden hvornår har det været noget nyt?

#48
Linux er en lille koncentreret gruppe af brugere, Windows er en kæmpestor gruppe af brugere, nogle "bedre" end andre.

100% af (5%) Linux brugere i Danmark, er altså ikke mere end fx (et tal jeg selv har fundet på her) 10% af Windows-brugerne (95%)
Gravatar #50 - Hektor
7. feb. 2003 19:47
#49 ExWhap:
"Hektor >
Bare rolig, du skal nok få dit digital signatur.. "

Øhh ... hvad får dig til at tro, jeg har været bange for ikke at få den? Jeg bruger Windows til stort set alt. De linux-distroer og BSD'er, jeg har haft installeret, er alle døde på grund af fejl-40. Må man pludselig ikke brokke sig over uretfærdig behandling af nogle, hvis man ikke selv er en af dem, det går ud over?

Du må meget undskylde, hvis jeg går i for små sko til at sidde urimelig behandling af andre overhøring, men jeg er udstyret med noget, jeg ynder at kalde et "retfærdigheds-gen", og det dikterer en stor del af min opfattelse af ret og rimeligt - også når det ikke går ud over mig.

Jeg ved godt, at det kommer som et chock, men der findes altså mennesker, som kan se længere end deres egen næsetip.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login