mboost-dp1
Shutterstock
Problemet med at bruge overskuds varme fra datacenter er at kølings-vandet aldrig bliver særlig varmt.
Typisk er indgangs temp 10-20°C og udgående 40°C.
Så inden det når ud til en forbruger, er de 40 grader varme vand afkølet og ikke meget værd.
Ved normal fjernvarme (afbrænding) sendes vandet ud ved f.eks. 95°C og kommer retur til anlæg ved ca. 30°C.
Et af de måder hvor det er nemmere at udnytte varmen er ved at sende det igennem industri drivhuse lige ved siden af datacenter.
Her er det fint at vandet kun er 40°C.
Typisk er indgangs temp 10-20°C og udgående 40°C.
Så inden det når ud til en forbruger, er de 40 grader varme vand afkølet og ikke meget værd.
Ved normal fjernvarme (afbrænding) sendes vandet ud ved f.eks. 95°C og kommer retur til anlæg ved ca. 30°C.
Et af de måder hvor det er nemmere at udnytte varmen er ved at sende det igennem industri drivhuse lige ved siden af datacenter.
Her er det fint at vandet kun er 40°C.
@1
God pointe.
Det plejer dog ikke at forhindre enorme investeringer, måske endda statslige subsidier i en infrastruktur eller produktion som død og pine skal gøre det til et success. Hvis vi nu bragte det 40 grader varme vand op til 95, ved at sætte vindmøllerne til en dypkoger, kan man tvinge en "succes" ud af det.
Ingen kvaler, skatteborgeren betaler.
God pointe.
Det plejer dog ikke at forhindre enorme investeringer, måske endda statslige subsidier i en infrastruktur eller produktion som død og pine skal gøre det til et success. Hvis vi nu bragte det 40 grader varme vand op til 95, ved at sætte vindmøllerne til en dypkoger, kan man tvinge en "succes" ud af det.
Ingen kvaler, skatteborgeren betaler.
nwinther (2) skrev:@1
God pointe.
Det plejer dog ikke at forhindre enorme investeringer, måske endda statslige subsidier i en infrastruktur eller produktion som død og pine skal gøre det til et success. Hvis vi nu bragte det 40 grader varme vand op til 95, ved at sætte vindmøllerne til en dypkoger, kan man tvinge en "succes" ud af det.
Ingen kvaler, skatteborgeren betaler.
haha sandt :)
#1
Jeg troede at man brugte varmepumpe således at det 30-40 C varme vand endte med meget varmere fjernvamevand.
Kilde: https://www.zdnet.com/article/facebook-is-recyclin...
Jeg troede at man brugte varmepumpe således at det 30-40 C varme vand endte med meget varmere fjernvamevand.
Kilde: https://www.zdnet.com/article/facebook-is-recyclin...
Kan huske at det var på tale dengang "Apple" projekt Wildcat ved Viborg skulle laves, at overskudsvarmen kunne bruges i Viborg's fjernvarme. Men jeg tror der gik politik i det, og så blev det som så meget andet, ikke til noget....
#6 Jeg mindes også at der er/har været en afgift på spildvarme. Derfor virksomheder hellere ville varme fuglenes fødder.
Jeg har hørt at krematorierne også gerne ville have givet deres overskudsvarme væk, og de er nok nogen der generere noget, men at det var afgiftspligtigt og så...ja...varme fuglefødder...
//Hammer
#6 Jeg mindes også at der er/har været en afgift på spildvarme. Derfor virksomheder hellere ville varme fuglenes fødder.
Jeg har hørt at krematorierne også gerne ville have givet deres overskudsvarme væk, og de er nok nogen der generere noget, men at det var afgiftspligtigt og så...ja...varme fuglefødder...
//Hammer
#6
Jeps, og nu du lige nævner krematorier, var der en gang snak om faktisk at ligge fremtidige krematorier sammen med affalforbrændingsværker, for at man kunne gøre brug af affaldsfobrændingsværkernes røgrens (en ellers ret bekostelig process), og for at kunne indvinde overskudsvarme, men den idé var der ikke ret mange der turde bakke op om.
Jeps, og nu du lige nævner krematorier, var der en gang snak om faktisk at ligge fremtidige krematorier sammen med affalforbrændingsværker, for at man kunne gøre brug af affaldsfobrændingsværkernes røgrens (en ellers ret bekostelig process), og for at kunne indvinde overskudsvarme, men den idé var der ikke ret mange der turde bakke op om.
#7 #8 Jeg ville faktisk have skidt med at vide at fjernvarme kom fra døde menneskers brændenergi. Det føles bare forkert. Når man dør synes jeg man bør få lov til at blive sluppet fri til naturen direkte, uden at være en brik i politiseret grøn omstillingshysteri.
Jeg tvivler også på at der kan være ret mange kalorier i denne energikilde sammenlignet med de fleste andre energikilder.
Jeg tvivler også på at der kan være ret mange kalorier i denne energikilde sammenlignet med de fleste andre energikilder.
arne_v (4) skrev:#1
Jeg troede at man brugte varmepumpe således at det 30-40 C varme vand endte med meget varmere fjernvamevand.
Kilde: https://www.zdnet.com/article/facebook-is-recyclin...
Jo det gør man også men så kommer der jo en ekstra energi omkostning oven i.
Så fra at eneste energi du skulle tilføje var pumpe for at sende det rundt i nettet, så skal man nu tilføje en masse ekstra via varmepumpe.
Før gjorde det ikke så meget at man måske tabte 25°C på toppen (udgangs temp 95°C ->70 °C inden vandet når dit hus).
I et flow med en varmepumpe er det jo et stort tab, da dette var varme man måtte betale dyr elektricitet for i stedet for gratis spildvarme.
arne_v (11) skrev:#10
Selvfølgelig er det en ekstra komplikation og omkostning. Men det er en kendt teknologi som er brugt i mange år med input som ikke er nær så varmt som datacenter kølevand. Og som nu bruges med datacenter kølevand.
Men hvor varmt vand kan en varmepumpe (nogenlunde effektivt) producere? Det betyder en del, hvis man da ikke vil nøjes med en meget lokal løsning, grundet varmetab.
#12
Nok.
Det her er jo ikke en flyvsk plan for fremtiden men noget som er i drift. Der er mennesker som faktisk får opvarming fra dette her. Jeg formoder at de ikke sidder og fryser.
Lidt søgning finder https://ing.dk/artikel/facebook-skal-forsyne-6900-... (5 år gammel så fra før ibrugtagning) som siger:
Nok.
Det her er jo ikke en flyvsk plan for fremtiden men noget som er i drift. Der er mennesker som faktisk får opvarming fra dette her. Jeg formoder at de ikke sidder og fryser.
Lidt søgning finder https://ing.dk/artikel/facebook-skal-forsyne-6900-... (5 år gammel så fra før ibrugtagning) som siger:
Varmepumpeanlægget, som bliver det største af sin art i Danmark, skal hæve temperaturen med yderligere 45-50 grader og vil kunne dække fjernvarmeforbruget hos cirka 6.900 fynske parcelhuse.
#9
Vi er primært vand. Der er meget lidt brændværdi i et lig. Det er ikke for at bruge den smule energi et lig tilføjer forbrændingen, men for at udnytte den høje temperatur en sådan forbrænding skal op på, for at "brænde" knogler.
Personligt har jeg ikke lyst til at være en større belastning for miljøet end jeg allerede er, så hvis min død kunne belaste mindre, så tager jeg gerne imod. Nu er det også næppe i samme grad længere, men en sådan forbrænding kan faktisk afgive ret mange giftstoffer, iblandt dem er kviksølv fra amalgamfyldninger - og man skulle ikke tro at det kunne være nævneværdigt, men alt det jeg refererer til her, var en artikel jeg læste i forbindelse med den tid jeg arbejdede som emissionsmåletekniker.
Men jeg overvejer at blive frysetørret (hvis det er den mindste belastning), og blive til et træ :D :'D
Vi er primært vand. Der er meget lidt brændværdi i et lig. Det er ikke for at bruge den smule energi et lig tilføjer forbrændingen, men for at udnytte den høje temperatur en sådan forbrænding skal op på, for at "brænde" knogler.
Personligt har jeg ikke lyst til at være en større belastning for miljøet end jeg allerede er, så hvis min død kunne belaste mindre, så tager jeg gerne imod. Nu er det også næppe i samme grad længere, men en sådan forbrænding kan faktisk afgive ret mange giftstoffer, iblandt dem er kviksølv fra amalgamfyldninger - og man skulle ikke tro at det kunne være nævneværdigt, men alt det jeg refererer til her, var en artikel jeg læste i forbindelse med den tid jeg arbejdede som emissionsmåletekniker.
Men jeg overvejer at blive frysetørret (hvis det er den mindste belastning), og blive til et træ :D :'D
arne_v (13) skrev:#12
Nok.
Det her er jo ikke en flyvsk plan for fremtiden men noget som er i drift. Der er mennesker som faktisk får opvarming fra dette her. Jeg formoder at de ikke sidder og fryser.
Lidt søgning finder https://ing.dk/artikel/facebook-skal-forsyne-6900-... (5 år gammel så fra før ibrugtagning) som siger:
Varmepumpeanlægget, som bliver det største af sin art i Danmark, skal hæve temperaturen med yderligere 45-50 grader og vil kunne dække fjernvarmeforbruget hos cirka 6.900 fynske parcelhuse.
Men spørgsmålet er om det er effektivt. Som jeg skriver i tidligere indlæg, så er det ingen sag, at gøre noget til en succes ved at hælde subsidier i tingene (eller kræve overpris, jvf. barmarksværkerne i 90'erne).
Der er også folk som får deres varme ved at afbrænde gamle bildæk. Men det gør det ikke til en god eller effektiv løsning.
#15
Det har været i drift i flere år. Nu forudser de at de vil udvide. Varmepumper er en særdeles veltestet teknologi. Der er ingen rapporter om tekniske problemer. Der er ingen rapporter om afhængighed af subsidier (de brokker sig faktisk over at skulle betale fuld afgift på den el de bruger).
Jeg har lidt svært ved at se noget grundlag for skepsis. Der kan være fejet noget ind under gulvtæppet, men jeg kan ikke se større risiko for at det er tilfældet her end ved enhver anden for for virksomhed. Måske har fjernvarmeværkerne skjult en efterregning som kommer til forbrugerne. Måske har bank XYZ lånt penge ud til risikable investeringer og står til kæmpetab. Måske har industrivirksomhed ABC solgt nogle defekte varer og står nu til at skulle betale enorme erstatninger. Indtil man kan se en bule i gulvtæppet kan man ikke bruge alle måske'erne til noget.
Det har været i drift i flere år. Nu forudser de at de vil udvide. Varmepumper er en særdeles veltestet teknologi. Der er ingen rapporter om tekniske problemer. Der er ingen rapporter om afhængighed af subsidier (de brokker sig faktisk over at skulle betale fuld afgift på den el de bruger).
Jeg har lidt svært ved at se noget grundlag for skepsis. Der kan være fejet noget ind under gulvtæppet, men jeg kan ikke se større risiko for at det er tilfældet her end ved enhver anden for for virksomhed. Måske har fjernvarmeværkerne skjult en efterregning som kommer til forbrugerne. Måske har bank XYZ lånt penge ud til risikable investeringer og står til kæmpetab. Måske har industrivirksomhed ABC solgt nogle defekte varer og står nu til at skulle betale enorme erstatninger. Indtil man kan se en bule i gulvtæppet kan man ikke bruge alle måske'erne til noget.
arne_v (16) skrev:#15
Det har været i drift i flere år. Nu forudser de at de vil udvide. Varmepumper er en særdeles veltestet teknologi. Der er ingen rapporter om tekniske problemer. Der er ingen rapporter om afhængighed af subsidier (de brokker sig faktisk over at skulle betale fuld afgift på den el de bruger).
Jeg har lidt svært ved at se noget grundlag for skepsis. Der kan være fejet noget ind under gulvtæppet, men jeg kan ikke se større risiko for at det er tilfældet her end ved enhver anden for for virksomhed. Måske har fjernvarmeværkerne skjult en efterregning som kommer til forbrugerne. Måske har bank XYZ lånt penge ud til risikable investeringer og står til kæmpetab. Måske har industrivirksomhed ABC solgt nogle defekte varer og står nu til at skulle betale enorme erstatninger. Indtil man kan se en bule i gulvtæppet kan man ikke bruge alle måske'erne til noget.
Det er ikke det rent tekniske, jeg er bekymret for. Det er effekten. Man kan sagtens hælde mere energi i en varmepumpe, end den egentligt "sender retur", for at få temperaturen de sidste grader op, hvor alternativet kunne være en dypkoger. Men det fortæller man sjældent.
Citat: “ Datacentrenes totale energiforbrug vil nemlig tredobles frem mod 2025, og derudover kommer der større incitament samt bedre muligheder for at udnytte spildvarmen fra det danske fjernvarmenet, skriver Finans.”
Skulle der ikke stå spildvarmen fra datacenterne, når nu der er det artiklen går ud på?
Jeg skrev en rettelse til journalisten for nogle dage siden, men der kom ingen tilbagemelding om det.
Skulle der ikke stå spildvarmen fra datacenterne, når nu der er det artiklen går ud på?
Jeg skrev en rettelse til journalisten for nogle dage siden, men der kom ingen tilbagemelding om det.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund