mboost-dp1
unknown
Uden at have læst den linkede nyhed, så kunne jeg forestille mig at der hvor en "gamer-router" kunne have sin værdi, er hvis peter på 13 spiller CS mens mor og far surfer rundt på politikken.dk. Ved at prioritere pakkerne fornuftigt kan man undgå hvad der ellers meget let kan opstå af forsinkelser (lag) for Peter i forbindelse med side visninger.
så er konfigurationen vel opbygget som en 3d-shooter, som tilsyneladende er det eneste som de gamer-lamere har forståelse for.
Umiddelbart virker det som et overflødigt produkt, uden nogen reel betydning for hverken performance eller score.
-Men okay, D-Link har vel set med misundelse på hvordan Nvidia og Co. scorer penge på gamer-lamers der betaler tusindvis af kroner i overpris for at have det nyeste af det nyeste, så de kan presse 2-3 extra fps ud af deres spil...
*lol*
Umiddelbart virker det som et overflødigt produkt, uden nogen reel betydning for hverken performance eller score.
-Men okay, D-Link har vel set med misundelse på hvordan Nvidia og Co. scorer penge på gamer-lamers der betaler tusindvis af kroner i overpris for at have det nyeste af det nyeste, så de kan presse 2-3 extra fps ud af deres spil...
*lol*
hehe kan godt se at folk måske tænker "well, endnu et produkt rettet mod de købestærke gamere"
nu er jeg for doven til at lede efter et billede af de, men jeg kan umiddelbart forestille mig at den er sort eller rød, blank, og fyldt med blå LEDs...
men som #5 siger har den nok sin berettigelse hos folk som deler deres linje med andre, og derfor gerne vil kunne spille uden ekstra høje ping-tider, og andre problemer, samtidig med at andre downloader eller surfer.
umiddelbart tror jeg nu ikke at denne router kan gøre noget, som en PC med en software router installeret, ikke kan gøre...
nu er jeg for doven til at lede efter et billede af de, men jeg kan umiddelbart forestille mig at den er sort eller rød, blank, og fyldt med blå LEDs...
men som #5 siger har den nok sin berettigelse hos folk som deler deres linje med andre, og derfor gerne vil kunne spille uden ekstra høje ping-tider, og andre problemer, samtidig med at andre downloader eller surfer.
umiddelbart tror jeg nu ikke at denne router kan gøre noget, som en PC med en software router installeret, ikke kan gøre...
#6 - Hvis jeg stadig spillede FPS, ville jeg absolut gerne have en sådan router. Min kære nabo kunne hurtigt lægge linjen ned med lidt p2p. Synes også ofte at have set andre efterlyse traffic shaping software af samme grund, og mange ender vist med upraktiske løsninger med at sætte begrænsninger på klienterne, så de aldrig kan udnytte den fulde båndbredde. En løsning som denne router kunne for dem være det rene guld.
umiddelbart tror jeg nu ikke at denne router kan gøre noget, som en PC med en software router installeret, ikke kan gøre...
Lige præcis, også min løsning. Men det kræver jo så at man har et gammelt lig liggende, eller kan få fat i et billigt. Samt at man har den fornødne viden til at kunne få sådanne ting til at køre. Sidst men ikke mindst kunne man tænke lidt i strømforbrug (og støj) ved lille embedded router vs fuldblods PC.
hm det er da skummelt, det hele handler jo bare om QoS.
så kan man begrænse min. og max. den port eller ip må sluge.
så er der ingen probs.
det er da sådan jeg har løst problemet med når min søster henter sange fra bilka/musik så henter den med fuldt 2mbit og min CS whatever ping bliver 4000 og spillet uspilleligt.
jeg løste bare problemet ved at begrænse hendes "internet access" til 512kbit :) så ku hun nok lære det...
anyways så kan man definere hvilken der skal have størte prioritet osv.
dette produkt er jo til TVShop!
så kan man begrænse min. og max. den port eller ip må sluge.
så er der ingen probs.
det er da sådan jeg har løst problemet med når min søster henter sange fra bilka/musik så henter den med fuldt 2mbit og min CS whatever ping bliver 4000 og spillet uspilleligt.
jeg løste bare problemet ved at begrænse hendes "internet access" til 512kbit :) så ku hun nok lære det...
anyways så kan man definere hvilken der skal have størte prioritet osv.
dette produkt er jo til TVShop!
"dette produkt gør dit liv bedre, jeg er helt overrasket over hvor godt det fungere og bla bla", når man får varen sendes den retur med det samme fordi det sutter røv eller ikke er bedre end det andet man i forvejen har.
#5 og #7:
Det vil ikke virke. Selv ikke for folk der deler linjen med andre i husstanden vil det gøre nogen forskel.
Af åbenlyse grunde kan man kun styre prioriteten af den trafik man sender ud, men man kan ikke styre prioriteten på det trafik man modtager.
Det vil sige, at selvom du prioriterer din udgående trafik på den fedeste måde, så kan du ikke gøre noget, når farmand besøger hjemmesider der fylder meget.
Din ISP laver ikke prioritering, så det data din far modtager og det data du modtager i dit spil, vil blive sendt med nøjagtig samme prioritet. Altså vil man stadig kunne opleve lag.
Det vil ikke virke. Selv ikke for folk der deler linjen med andre i husstanden vil det gøre nogen forskel.
Af åbenlyse grunde kan man kun styre prioriteten af den trafik man sender ud, men man kan ikke styre prioriteten på det trafik man modtager.
Det vil sige, at selvom du prioriterer din udgående trafik på den fedeste måde, så kan du ikke gøre noget, når farmand besøger hjemmesider der fylder meget.
Din ISP laver ikke prioritering, så det data din far modtager og det data du modtager i dit spil, vil blive sendt med nøjagtig samme prioritet. Altså vil man stadig kunne opleve lag.
#7
Fandt et billede http://www.dlink.com/products/?sec=0&pid=370# men den er sgu langt fra så fancy som du forestiller dig,(men den er da sort og har blå led's :P) vil nærmere sige at den har lidt mere stil over sig end de farver de normalt bruger i det firma.
Fandt et billede http://www.dlink.com/products/?sec=0&pid=370# men den er sgu langt fra så fancy som du forestiller dig,(men den er da sort og har blå led's :P) vil nærmere sige at den har lidt mere stil over sig end de farver de normalt bruger i det firma.
#10:
Ja man kan altid sætte hastigheden ned for de andre i husstanden - men det berører kun hastigheden fra routeren hen til personens computer, eftersom du ikke kan bestemme hvor hurtigt din router skal modtage data fra din ISP.
Data vil stadig blive sendt med max hastighed fra ISP til din router, og så er det bare et spørgsmål om hvor hurtigt bufferen i din router bliver fyldt op, før ISP'en bliver tvunget til at vente.
Dvs. hendes data vil blive sendt i hurtige korte "ryk". Data vil
Men det er jo ikke særlig pænt over for de andre i husstanden at begrænse deres båndbredde, bare fordi du spiller en gang imellem. Hvis din søster vidste det, så ville hun nok føle sig lidt snydt over at hun ikke kan udnytte den fulde båndbredde, selv ikke når du IKKE spiller.
Ja man kan altid sætte hastigheden ned for de andre i husstanden - men det berører kun hastigheden fra routeren hen til personens computer, eftersom du ikke kan bestemme hvor hurtigt din router skal modtage data fra din ISP.
Data vil stadig blive sendt med max hastighed fra ISP til din router, og så er det bare et spørgsmål om hvor hurtigt bufferen i din router bliver fyldt op, før ISP'en bliver tvunget til at vente.
Dvs. hendes data vil blive sendt i hurtige korte "ryk". Data vil
Men det er jo ikke særlig pænt over for de andre i husstanden at begrænse deres båndbredde, bare fordi du spiller en gang imellem. Hvis din søster vidste det, så ville hun nok føle sig lidt snydt over at hun ikke kan udnytte den fulde båndbredde, selv ikke når du IKKE spiller.
#13 - ISP'en har ikke buffer til alt hvad du vil hente. Når din linje ikke kan følge med, bliver det rapporteret hele vejen tilbage til den server du kommunikerer med, så den sætter farten ned. Du kan selv skabe pakketab, for at tvinge farten ned under din forbindelses hastighed, og dermed reservere plads til prioriteteret trafik.
#11 > Så har jeg åbenbart en mirakel server stående, for der fungerer det fint efter hensigten :) Jeg har klaret det ved at prioritere den udgående trafik på begge interfaces. På den måde prioriteres der begge veje. En anden løsning man somme tider hører om i linux er et virtuelt interface, imqX, som man kan sende dataene igennem, for at få mulighed for to-vejs prioritering. Måske kan det hjælpe nogen at pege på http://www.metamorpher.de/fairnat/ , som mit system er baseret på.
Det er rigtigt nok at man kun kan lave rigtig prioritering på udgående trafik, men som Napsi siger kan man udnytte tcp's måde at håndtere tabt data. Man dropper eller forsinker ganske simpelt nogle af de pakker der har lavere prioritet. Tcp vil opfatte det som at loftet er ramt, og vil sætte hastigheden lidt ned for at minimere pakketabet.
Det er rigtigt nok at man kun kan lave rigtig prioritering på udgående trafik, men som Napsi siger kan man udnytte tcp's måde at håndtere tabt data. Man dropper eller forsinker ganske simpelt nogle af de pakker der har lavere prioritet. Tcp vil opfatte det som at loftet er ramt, og vil sætte hastigheden lidt ned for at minimere pakketabet.
Godt at se at mange allerede har forsøgt med noget packet-shaping.
Det har jeg også vha en Linksys WRT54G med hhv. Linksys version 3.x.x firmware og Sveasoft version 6 RC4.
Begge virker OK når der hentes med FTP eller lign. store filer, så kan min IP-telefon køre uden huller i lyden. Men denne side, omtalt på http://newz.dk/forum/item/51223/ ,
http://www.aa419.org/ladvampire.html
er en fantastisk test. Den smadrer alle packet-shaping forsøg. Hvem kan forklare mig hvorfor?
Det har jeg også vha en Linksys WRT54G med hhv. Linksys version 3.x.x firmware og Sveasoft version 6 RC4.
Begge virker OK når der hentes med FTP eller lign. store filer, så kan min IP-telefon køre uden huller i lyden. Men denne side, omtalt på http://newz.dk/forum/item/51223/ ,
http://www.aa419.org/ladvampire.html
er en fantastisk test. Den smadrer alle packet-shaping forsøg. Hvem kan forklare mig hvorfor?
#11 det er da en gang vås...
dataene som routeren modtager/sender, går jo igennem den og det er da intet problem at sætte pakkerne i kø hvis de er lavt prioriterede, hverken dem der går til eller fra modemet...
de mest kritiske ting som spil og video kører som regel over UDP, det er lidt svært at kontrollere... men ting som download og surfing kører over TCP, som meget let kan kontrolleres, ved at man blot sørger for at routeren venter med at sætte de pågældende pakker ACK i kø, så de først sendes når der er plads til det...
dataene som routeren modtager/sender, går jo igennem den og det er da intet problem at sætte pakkerne i kø hvis de er lavt prioriterede, hverken dem der går til eller fra modemet...
de mest kritiske ting som spil og video kører som regel over UDP, det er lidt svært at kontrollere... men ting som download og surfing kører over TCP, som meget let kan kontrolleres, ved at man blot sørger for at routeren venter med at sætte de pågældende pakker ACK i kø, så de først sendes når der er plads til det...
#11 lol
smut nu ud og få dig et Cisco CCNA eller lignende certifikat, så kan det være du ved hvad du snakker om lol.
Jeg tror da nok at dette produkt kunne være fint for folk der deler linien ja, men folk der ikke gør, tror jeg at produktet vil være uden gevinst i forhold til andre routere derude, okay, medmindre man eksempelvis vil downloade p2p eller noget i baggrunden.
-Derduover hvorfor mon der er 802.11g forbindelse i? -Ægte gamere spiller vel ikke over trådløs forbindelse? - specielt ikke når der er gigabit porte i (ikke at det gør nogen forskel på WAN retningen, men alligevel)
smut nu ud og få dig et Cisco CCNA eller lignende certifikat, så kan det være du ved hvad du snakker om lol.
Jeg tror da nok at dette produkt kunne være fint for folk der deler linien ja, men folk der ikke gør, tror jeg at produktet vil være uden gevinst i forhold til andre routere derude, okay, medmindre man eksempelvis vil downloade p2p eller noget i baggrunden.
-Derduover hvorfor mon der er 802.11g forbindelse i? -Ægte gamere spiller vel ikke over trådløs forbindelse? - specielt ikke når der er gigabit porte i (ikke at det gør nogen forskel på WAN retningen, men alligevel)
#20 - Ja routing og switches er generelt ikke særligt tiltænkt brugere der sidder alene. Siger vel sig selv at produktet ikke er tiltænkt sådanne. :)
Produktet skal komme f.eks. gameren, der bliver generet af andre brugere til gode (FPS-gameren er vist ofte at finde i familier, med masser af muligheder for irriterende søskende og IT-aware forældre). Disse brugere kunne jo meget vel sidde med en laptop og suge til sig fra diverse p2p netværk. :) Har man ingen tosser med laptops på lager, kan man jo købe udgaven uden trådsløst net. :)
-Derduover hvorfor mon der er 802.11g forbindelse i? -Ægte gamere spiller vel ikke over trådløs forbindelse? - specielt ikke når der er gigabit porte i (ikke at det gør nogen forskel på WAN retningen, men alligevel)
Produktet skal komme f.eks. gameren, der bliver generet af andre brugere til gode (FPS-gameren er vist ofte at finde i familier, med masser af muligheder for irriterende søskende og IT-aware forældre). Disse brugere kunne jo meget vel sidde med en laptop og suge til sig fra diverse p2p netværk. :) Har man ingen tosser med laptops på lager, kan man jo købe udgaven uden trådsløst net. :)
For gør-det-selv folket - http://lartc.org/wondershaper/
Jeg bruger "wondershaper" sammen med "ifconfig eth0 mtu=750"
og får denne ping under fuld upload:
--- newz.dk ping statistics ---
8 packets transmitted, 8 received, 0% packet loss, time 7075ms
rtt min/avg/max/mdev = 16.115/29.684/42.895/9.421 ms
Jeg bruger "wondershaper" sammen med "ifconfig eth0 mtu=750"
og får denne ping under fuld upload:
--- newz.dk ping statistics ---
8 packets transmitted, 8 received, 0% packet loss, time 7075ms
rtt min/avg/max/mdev = 16.115/29.684/42.895/9.421 ms
#7 amokk:
Er alle routere ikke blot hardware med specifik software installeret? Det er for de fleste billigere at have en reel router stående, som klarer opgaven, da den både i drift og indkøb er billigere.
#11 Miwer:
Nu er der jo en del check-pakker i TCP/IP-protokollen, så du modtager ikke uhæmmet en stor bunke data uden hver eneste del først godkendes og accepteres af routeren.
--
Hvor er det desuden usmageligt, at så mange brugere har svært ved at omtale computerspillere som andet end 'gamer lamere'. Accepter dog, at vi er forskellige, og vær glad for, at udviklingen kommer os alle til gode.
umiddelbart tror jeg nu ikke at denne router kan gøre noget, som en PC med en software router installeret, ikke kan gøre...
Er alle routere ikke blot hardware med specifik software installeret? Det er for de fleste billigere at have en reel router stående, som klarer opgaven, da den både i drift og indkøb er billigere.
#11 Miwer:
Nu er der jo en del check-pakker i TCP/IP-protokollen, så du modtager ikke uhæmmet en stor bunke data uden hver eneste del først godkendes og accepteres af routeren.
--
Hvor er det desuden usmageligt, at så mange brugere har svært ved at omtale computerspillere som andet end 'gamer lamere'. Accepter dog, at vi er forskellige, og vær glad for, at udviklingen kommer os alle til gode.
#23 ikke helt... en alm. hardware-router har oftest chips som er bygget til netop at udføre de routing-specifikke opgaver.... præcis ligesom en DVD afspiller har en særskilt mpeg2 dekoder chip
hvis dette ikke var tilfældet, kunne alle producenter jo bare udgive en firmware til deres routere, som gav de samme muligheder som denne d link
hvis dette ikke var tilfældet, kunne alle producenter jo bare udgive en firmware til deres routere, som gav de samme muligheder som denne d link
Sikkert ikke overraskende for mange, så er jeg en sådan gamerlamer. Jeg deler internet med 3 andre, og jeg er da røvtræt af lag når jeg prøver at spiller, enten i form af lagbursts når en side bliver loaded, eller konstant lag fordi en eller anden nakker alt upstream med en torrent klient.
Det har fået mig til at sætte en freebsd maskine op som NAT-gateway, og sætte den til at køre noget dummynet for at priotere trafikken. Det virker ganske fortrinligt.
Bare fordi man godt kan lide at spille, behøves man ikke være en computerspasser. Meget af det jeg kan, skyldes da at jeg i den ene eller anden udstrækning har haft et ønske om at spille. Om det så er at rode med opsætning af config.sys og autoexec.bat for at klemme 2KB conventional mem mere ud af DOS, eller at sætte FreeBSD op til at køre dummynet.
Det har fået mig til at sætte en freebsd maskine op som NAT-gateway, og sætte den til at køre noget dummynet for at priotere trafikken. Det virker ganske fortrinligt.
Bare fordi man godt kan lide at spille, behøves man ikke være en computerspasser. Meget af det jeg kan, skyldes da at jeg i den ene eller anden udstrækning har haft et ønske om at spille. Om det så er at rode med opsætning af config.sys og autoexec.bat for at klemme 2KB conventional mem mere ud af DOS, eller at sætte FreeBSD op til at køre dummynet.
Nogen der har en god *BSD/Linux distribution man kan bruge som router, som kan minimere pingtider på samme måde, bl.a. vha, QoS? Lige nu har jeg Smoothwall installeret på min router, med et QoS mod, men jeg får alligevel høje ping tider, når der downloades... Nok fordi, at de QoS instillinger der er i dens setup har været svære for mig at forstå.
Så jeg gentager spørgsmålet: Hvilke router distributioner bruger i, som kan minimere pingtider? Og kender i nogle gode guider til opsætning af QoS?
Så vidt jeg har forstået, kan QoS kun prioritere ens upload. Men hvad med download?
Så jeg gentager spørgsmålet: Hvilke router distributioner bruger i, som kan minimere pingtider? Og kender i nogle gode guider til opsætning af QoS?
Så vidt jeg har forstået, kan QoS kun prioritere ens upload. Men hvad med download?
#26: Prøv Monowall, se her: http://www.m0n0.ch/wall/
Jeg har selv brugt den på en ADSL 512/2M linie, der kunne jeg køre en VoIP applikation (EchoLink, radioamatør) uden udfald sammen med massevis af http-downloads, IRC med mere. Vi havde 14 PC'er på linien, se http://hjalte.dk/jota/
Monowall er ultranem at bruge, brænd en CD, prop en floppy i drevet, to netkort, så er du kørende. Der behøves ikke en harddisk i din router/firewall.
Lige nu har jeg bare ikke en PC-baseret firewall/router, så jeg kan ikke bruge min yndlingstest (se indlæg nummer 18).
Jeg har selv brugt den på en ADSL 512/2M linie, der kunne jeg køre en VoIP applikation (EchoLink, radioamatør) uden udfald sammen med massevis af http-downloads, IRC med mere. Vi havde 14 PC'er på linien, se http://hjalte.dk/jota/
Monowall er ultranem at bruge, brænd en CD, prop en floppy i drevet, to netkort, så er du kørende. Der behøves ikke en harddisk i din router/firewall.
Lige nu har jeg bare ikke en PC-baseret firewall/router, så jeg kan ikke bruge min yndlingstest (se indlæg nummer 18).
#23: Når jeg kalder folk for gamer-lamere er det ikke ubetinget negativt. Det er bare en nem måde at beskrive en person så folk ved hvad man mener: en der spiller computer, og ikke kan ret meget andet med computeren.
-kender da folk der har spillet computer i over 8 år, og stadig ikke kan finde ud af at installere Windows eller noget så simpelt som antivirus eller en firewall *sigh*
-kender da folk der har spillet computer i over 8 år, og stadig ikke kan finde ud af at installere Windows eller noget så simpelt som antivirus eller en firewall *sigh*
#24 Amok
Og det kunne de fleste producenter faktisk også gøre. I de fleste routere og specielt de billige sidder der ikke hardware specifikke kredsløb men blot en dum langsom processor. Når det kommer til pakke priotering begynder det at kræve mere CPU-tid og derfor vil de billigste typisk ikke kunne klare det. Ydermere kræver det udvikling som kun langt de færreste producenter foretager sig.
I fx WRT54g linksys routeren mener jeg der sidder en 200Mhz processor.
Og det kunne de fleste producenter faktisk også gøre. I de fleste routere og specielt de billige sidder der ikke hardware specifikke kredsløb men blot en dum langsom processor. Når det kommer til pakke priotering begynder det at kræve mere CPU-tid og derfor vil de billigste typisk ikke kunne klare det. Ydermere kræver det udvikling som kun langt de færreste producenter foretager sig.
I fx WRT54g linksys routeren mener jeg der sidder en 200Mhz processor.
#29 den 200 mhz processor har en stor del af sin berettigelse i form af krypteringen (WEP/WPA) - jeg læste nogle gamle docs fra den gang WEP var nyt, og der stod at den RC4 algoritme som WEP bruger, kunne behandle ca 1 mbps på en 33 MHz CPU
i dag yder cpuerne bedre ved samme frekvens, men båndbredden er sandelig også blevet større!
i dag yder cpuerne bedre ved samme frekvens, men båndbredden er sandelig også blevet større!
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund