mboost-dp1
unknown
Hmm... Ved ikke lige om jeg synes iden er så fed igen, mange vil nok søge ind, og prøve den. Men hvor mange vil gennemføre? Tja, det må tiden vise, også må vi se om de kan få et job bagefter...
Bahhh bítches you all are.........
Hvorfor kan i ikke bare droppe de negative holdninger, istedet for at glæde jer over vi er fremme på et område. Selvfølgelig skal det nok være egnede kandidater når det kun er 100 som kan tage overbygningen. Desuden tror jeg nu ikke der vil være mangel på at afsætte de folk som kommer ud fra uddannelsen, selvom it-branchen er i en nedadgående retning, så er spil industrien stadigvæk en voksende branche.... Så alle jer bítches som ikke kan komme med andet end negativt lort skal slappe af!
Hvorfor kan i ikke bare droppe de negative holdninger, istedet for at glæde jer over vi er fremme på et område. Selvfølgelig skal det nok være egnede kandidater når det kun er 100 som kan tage overbygningen. Desuden tror jeg nu ikke der vil være mangel på at afsætte de folk som kommer ud fra uddannelsen, selvom it-branchen er i en nedadgående retning, så er spil industrien stadigvæk en voksende branche.... Så alle jer bítches som ikke kan komme med andet end negativt lort skal slappe af!
Hehe det ville dog være ganske rart om skribenten kunne finde ud af at stave. Det staves Aalborg og ik med Å tsk tsk. Vi staver jo heller ikke Kjøbenhavn mere!
Any who. Det er da en halv gammel nyhed det der. AAU har reklameret i vildskab for den udd. det sidste år.
Any who. Det er da en halv gammel nyhed det der. AAU har reklameret i vildskab for den udd. det sidste år.
???
"Som det første land i verden får Danmark..."
Med mindre jeg husker helt fejl har der da været en tilsvarende uddandelse ved MIT et stykke tid..
"Han håber, at staten vil oprette en støtteordning,..."
Der ER en støtte ordning, ikke så længe siden der var sure miner over at største delen af den støtte gik til IO...
Og hvad med jobmulighederne? håber ikke det er lige så uigennemtænkt som datamatiker uddandelsen, der stadigt uddander direkte til arbejdsløshed... jeg mener hvad er der 2? computer spil firmaer i dk..
"Som det første land i verden får Danmark..."
Med mindre jeg husker helt fejl har der da været en tilsvarende uddandelse ved MIT et stykke tid..
"Han håber, at staten vil oprette en støtteordning,..."
Der ER en støtte ordning, ikke så længe siden der var sure miner over at største delen af den støtte gik til IO...
Og hvad med jobmulighederne? håber ikke det er lige så uigennemtænkt som datamatiker uddandelsen, der stadigt uddander direkte til arbejdsløshed... jeg mener hvad er der 2? computer spil firmaer i dk..
Hvis der skal startes en ny "industri" skal der jo først være egnede folk. Der skal nok være nogen stykker af dem der består om en 2-3-4 år der starter deres eget firma, nu har de jo al den viden der skal til. Men en god ide det er det jo, og det er et kæmpe marked.
#5: Den der bitcher mest er sådan set dig selv. Det er et debatforum, og således vil der forefindes såvel positivt som negativt ladede indlæg, af varierende seriøsitet.
Anyways, så syntes jeg faktisk det er en god idé at uddannelsessystemet prøver at imødekomme branchens ønsker, så det ikke i fremtiden bliver nødvendigt at importere folk til den slags. Kunne selv finde på at søge ind, hvis det ikke var fordi jeg havde andre planer, men jeg ville nok for mit eget vedkommende lægge mere vægt på konceptudvikling og historieskrivning og den slags - alt det andet gider jeg sgu' ikke :)
Anyways, så syntes jeg faktisk det er en god idé at uddannelsessystemet prøver at imødekomme branchens ønsker, så det ikke i fremtiden bliver nødvendigt at importere folk til den slags. Kunne selv finde på at søge ind, hvis det ikke var fordi jeg havde andre planer, men jeg ville nok for mit eget vedkommende lægge mere vægt på konceptudvikling og historieskrivning og den slags - alt det andet gider jeg sgu' ikke :)
Det spøjse er at det ikke er mange år siden både DIKU og DTU kom med udmeldinger om at det var for useriøst, på DTU kan man tage nogle fag der henvender sig til matematik og 3d programmering men det får presset nogle seriøse titler ned over hovedet da lærererne var bange for at det skulle blive for spil relateret.
Men derudover har både USA, England og Australien egentlige spil programmør uddannelser. Så det er vel det sædvanlige pjat med "nu er danmark først med dit og dat" i medierne hvorefter det viser sig at det har eksisteret i flere år andre steder..
Men derudover har både USA, England og Australien egentlige spil programmør uddannelser. Så det er vel det sædvanlige pjat med "nu er danmark først med dit og dat" i medierne hvorefter det viser sig at det har eksisteret i flere år andre steder..
Synes det er nederen der kun er 100 pladser ledige >=/
Ud over det så synes jeg det er et fedt initiativ, men jeg kan ikke lade være med at have en fornemmelse af at det bare ikke lykkedes...
De fleste rigtig *FEDE* spil der er lavet derude, de bliver lavet med hjerte, sjæl, sved, tårer, cola, blod og sene nætter, *hver* nat...
Typisk ser du folk der kan skinning, moddelling, coding osv som specialer... hvis man pludselig introducerer en uddannelse hvor folk kan *lidt af hvert* som det fremgår af artiklen, så opstår der ikke nogen der kan tage skridtet videre og gøre models über fede men stadig low-poly, et system der *bare* virker, og en virkelig syret baghistorie og fede valg igennem spillet..
For mig ser det mere ud til at de egentlig vil satse på marketing og hvad der "bedst fanger folks opmærksomhed i et spil"... Og derfra ødelægger det unikke som vi falder for i spil. No soul, no game.
Et råd til folk, hvis I overvejer meget kraftigt at gå ind i gaming, så tag et relateret fag, fx, modelling, gå ind på TrueMax eller lign, og specialiser jer der.. hvis det er ide-udvikling, så er det bare igang med at skrive ideerne... coding, tjae.. jeg tvivler på at den uddannelse kan byde på mere end hvad folk der er *virkelig* interesseret. ikke allerede kan. Bah...
Glæder mig forresten til at se hvad Flagship Studios finder på..
Ud over det så synes jeg det er et fedt initiativ, men jeg kan ikke lade være med at have en fornemmelse af at det bare ikke lykkedes...
De fleste rigtig *FEDE* spil der er lavet derude, de bliver lavet med hjerte, sjæl, sved, tårer, cola, blod og sene nætter, *hver* nat...
Typisk ser du folk der kan skinning, moddelling, coding osv som specialer... hvis man pludselig introducerer en uddannelse hvor folk kan *lidt af hvert* som det fremgår af artiklen, så opstår der ikke nogen der kan tage skridtet videre og gøre models über fede men stadig low-poly, et system der *bare* virker, og en virkelig syret baghistorie og fede valg igennem spillet..
For mig ser det mere ud til at de egentlig vil satse på marketing og hvad der "bedst fanger folks opmærksomhed i et spil"... Og derfra ødelægger det unikke som vi falder for i spil. No soul, no game.
Et råd til folk, hvis I overvejer meget kraftigt at gå ind i gaming, så tag et relateret fag, fx, modelling, gå ind på TrueMax eller lign, og specialiser jer der.. hvis det er ide-udvikling, så er det bare igang med at skrive ideerne... coding, tjae.. jeg tvivler på at den uddannelse kan byde på mere end hvad folk der er *virkelig* interesseret. ikke allerede kan. Bah...
Glæder mig forresten til at se hvad Flagship Studios finder på..
Det spøjse er at det ikke er mange år siden både DIKU og DTU kom med udmeldinger om at det var for useriøst, på DTU kan man tage nogle fag der henvender sig til matematik og 3d programmering men det får presset nogle seriøse titler ned over hovedet da lærererne var bange for at det skulle blive for spil relateret.
Men derudover har både USA, England og Australien egentlige spil programmør uddannelser. Så det er vel det sædvanlige pjat med "nu er danmark først med dit og dat" i medierne hvorefter det viser sig at det har eksisteret i flere år andre steder..
Men derudover har både USA, England og Australien egentlige spil programmør uddannelser. Så det er vel det sædvanlige pjat med "nu er danmark først med dit og dat" i medierne hvorefter det viser sig at det har eksisteret i flere år andre steder..
Siden det nu er en universitetsuddannelse, så skal I nok regne med at dem der kommer ud derfra er mere teoretisk velfunderede end folk der sidder hver nat og bruger 3dsmax.
Hvor teknisk gode de så er, er en anden historie men udvikling af avancerede produkter vil altid være en blanding af teori og praksis, hvorfor et sådant initiativ er velkomment. Udover det, så kan jeg ikke forestille mig andet end at der bliver en art specialisering vha. valgfag, hvorfor udsagn som "nogle der kan lidt af hvert" ikke er så meget værd :/
Hvor teknisk gode de så er, er en anden historie men udvikling af avancerede produkter vil altid være en blanding af teori og praksis, hvorfor et sådant initiativ er velkomment. Udover det, så kan jeg ikke forestille mig andet end at der bliver en art specialisering vha. valgfag, hvorfor udsagn som "nogle der kan lidt af hvert" ikke er så meget værd :/
#10
Nu er DIKU jo nærmest også selvskrevet til at råbe buh-råb efter en sådan en overbygning. For at blive rigtig accepteret der skal man jo nærmest mene at computerspil er spild af CPUtid, og at det er blasfemi mod maskinen overhovedet at overvejet at installere et spil andet end drugwars.
#11
100 pladser lyder da af temlig mange, hvis man tager i betragtning hvor mange personer der bliver færdig med en bachelor i relevante fag. Det er jo ikke alle der bliver bachelor i datalogi der vil være spil designer.
Og det er desuden godt du er så klog på hvad man skal gøre for at komme ind for spiludvikling. Som mange andre kandidat uddannelser lyder denne for mig som en uddannelse der skal skabe nogle ordenlige ledere inden for industrien. I dette tilfælde designere. Det er sgu vigtigt at en designer kender til alle aspekter af spiludvikling fordi han skal kunne designe koncepter der er realistisk mulige. Der er jo ikke meget grin ved at skulle ændre sit koncept midt i produktionen fordi man pludselig finder ud af at nogle ressourcer eller mangel på samme gør ens plan umulig at gennemføre. Derudover er det vigtigt at man som designer kan forstå og gøre sig forstålig over for alle 'håndværkerene', altså animatorer, programmører etc.
Du siger :
"så opstår der ikke nogen der kan tage skridtet videre og gøre models über fede men stadig low-poly, et system der *bare* virker, og en virkelig syret baghistorie og fede valg igennem spillet.."
Øh... det er jo ikke sådan at samtlige af alle der skal ansættes i industrien nettop skal have denne uddannelse. Ligesom inden for alle andre brancher er der både brug for specialister og organisatorer.
Det er ikke nok at have en bunke indgroede nørder der hver især er super fede til deres speciale. Der skal også være nogen til at lede arbejdsgangen og have overblikket.
Nu er DIKU jo nærmest også selvskrevet til at råbe buh-råb efter en sådan en overbygning. For at blive rigtig accepteret der skal man jo nærmest mene at computerspil er spild af CPUtid, og at det er blasfemi mod maskinen overhovedet at overvejet at installere et spil andet end drugwars.
#11
100 pladser lyder da af temlig mange, hvis man tager i betragtning hvor mange personer der bliver færdig med en bachelor i relevante fag. Det er jo ikke alle der bliver bachelor i datalogi der vil være spil designer.
Og det er desuden godt du er så klog på hvad man skal gøre for at komme ind for spiludvikling. Som mange andre kandidat uddannelser lyder denne for mig som en uddannelse der skal skabe nogle ordenlige ledere inden for industrien. I dette tilfælde designere. Det er sgu vigtigt at en designer kender til alle aspekter af spiludvikling fordi han skal kunne designe koncepter der er realistisk mulige. Der er jo ikke meget grin ved at skulle ændre sit koncept midt i produktionen fordi man pludselig finder ud af at nogle ressourcer eller mangel på samme gør ens plan umulig at gennemføre. Derudover er det vigtigt at man som designer kan forstå og gøre sig forstålig over for alle 'håndværkerene', altså animatorer, programmører etc.
Du siger :
"så opstår der ikke nogen der kan tage skridtet videre og gøre models über fede men stadig low-poly, et system der *bare* virker, og en virkelig syret baghistorie og fede valg igennem spillet.."
Øh... det er jo ikke sådan at samtlige af alle der skal ansættes i industrien nettop skal have denne uddannelse. Ligesom inden for alle andre brancher er der både brug for specialister og organisatorer.
Det er ikke nok at have en bunke indgroede nørder der hver især er super fede til deres speciale. Der skal også være nogen til at lede arbejdsgangen og have overblikket.
Ja, så skete det! Den sidste chance for at blive noget inde for IT er ødelagt. Nu vil alle virksomhederne jo have, at man har gået på universitetet og lært noget om emnet. Det er ikke så meget det der er problemet. Problemet ligger mere i, at for at komme på universitetet og læse partikelfysik, astrofysik eller datalogi, så påkræves det, at man har gennemført studentereksamen, med deres der tilhørende direkte åndssvage historiefag, samfundsfag og hvad ved jeg, som man alligevel aldrig får brug for som fysiker eller programmør.
Jeg ser frem til en tid som bistandsklient, medmindre universiteterne tager sig sammen, og indser problemet med optagelseskravet, og siger, at man bare kan nøjes med at have taget prøverne i matematik og fysik.
Jeg ser frem til en tid som bistandsklient, medmindre universiteterne tager sig sammen, og indser problemet med optagelseskravet, og siger, at man bare kan nøjes med at have taget prøverne i matematik og fysik.
#16
**Og det er desuden godt du er så klog på hvad man skal gøre for at komme ind for spiludvikling.**
Yessir! Det *er* nemlig godt jeg er klog! IQ 157 og alt det der. Hvad så nu, skal vi begynde at kalde hinanden navne?
**Som mange andre kandidat uddannelser lyder denne for mig som en uddannelse der skal skabe nogle ordenlige ledere inden for industrien. I dette tilfælde designere...osv...**
Jamen det er så i orden. =)
**Øh... det er jo ikke sådan at samtlige af alle der skal ansættes i industrien netop(Kun et T =P ) skal have denne uddannelse. Ligesom inden for alle andre brancher er der både brug for specialister og organisatorer.
Det er ikke nok at have en bunke indgroede nørder der hver især er super fede til deres speciale. Der skal også være nogen til at lede arbejdsgangen og have overblikket.**
Har ikke sagt at det er *nok* med dem, men uden den grundkerne af de folk med specialer opnår en (spil)firma ikke en standard der når over de 5/10 i en vurdering af deres produkt.
Eller det mener jeg i hvert fald. For i øvrigt tror jeg ikke på, at dem som "har stoffet", har *brug* for at tage den uddannelse! Som så mange andre uddannelser, tror jeg ret fast på at man mere tager den for at få papiret, end at få en solid erfaring via egne udfordringer osv...
Jeg ville kalde den uddannelse, "den nemme vej", eller "smutvejen"... Det virker for mig sådan i hvert fald.
Selvfølgelig kan jeg tage fejl, og hvis jeg gør, så send mig venligst en besked om det når eller hvis det sker, så indrømmer jeg glædeligt at jeg tog fejl, og gnider i mine hænder for at se endnu en dansk perle af et spil.
For at snakke om noget andet(og ikke udenom), er der andre end mig der kan se mulighederne for undeholdning udvide sig..?
Jeg forestiller mig at der snart bliver så stor efterspørgsel på underholdning at det begynder at tage nogle drastiske ændringer... tænker lidt på Unreal Tournament, og den film(hvad var det nu den hed... last chance?), med Arnold hvor han kæmper for sit liv, igennem et game-show...
På trods af en masse moralske protester, så har jeg en anelse om at vi måske får sådan noget at se... Det bliver aldrig nok bare at se filmen om det. Nogen indvendinger?
**Og det er desuden godt du er så klog på hvad man skal gøre for at komme ind for spiludvikling.**
Yessir! Det *er* nemlig godt jeg er klog! IQ 157 og alt det der. Hvad så nu, skal vi begynde at kalde hinanden navne?
**Som mange andre kandidat uddannelser lyder denne for mig som en uddannelse der skal skabe nogle ordenlige ledere inden for industrien. I dette tilfælde designere...osv...**
Jamen det er så i orden. =)
**Øh... det er jo ikke sådan at samtlige af alle der skal ansættes i industrien netop(Kun et T =P ) skal have denne uddannelse. Ligesom inden for alle andre brancher er der både brug for specialister og organisatorer.
Det er ikke nok at have en bunke indgroede nørder der hver især er super fede til deres speciale. Der skal også være nogen til at lede arbejdsgangen og have overblikket.**
Har ikke sagt at det er *nok* med dem, men uden den grundkerne af de folk med specialer opnår en (spil)firma ikke en standard der når over de 5/10 i en vurdering af deres produkt.
Eller det mener jeg i hvert fald. For i øvrigt tror jeg ikke på, at dem som "har stoffet", har *brug* for at tage den uddannelse! Som så mange andre uddannelser, tror jeg ret fast på at man mere tager den for at få papiret, end at få en solid erfaring via egne udfordringer osv...
Jeg ville kalde den uddannelse, "den nemme vej", eller "smutvejen"... Det virker for mig sådan i hvert fald.
Selvfølgelig kan jeg tage fejl, og hvis jeg gør, så send mig venligst en besked om det når eller hvis det sker, så indrømmer jeg glædeligt at jeg tog fejl, og gnider i mine hænder for at se endnu en dansk perle af et spil.
For at snakke om noget andet(og ikke udenom), er der andre end mig der kan se mulighederne for undeholdning udvide sig..?
Jeg forestiller mig at der snart bliver så stor efterspørgsel på underholdning at det begynder at tage nogle drastiske ændringer... tænker lidt på Unreal Tournament, og den film(hvad var det nu den hed... last chance?), med Arnold hvor han kæmper for sit liv, igennem et game-show...
På trods af en masse moralske protester, så har jeg en anelse om at vi måske får sådan noget at se... Det bliver aldrig nok bare at se filmen om det. Nogen indvendinger?
JA, det er i hvert fald SLET ikke den første computerspilsuddannelse i verden. Forstår ikke, hvordan dén fejl har kunnet opstå. De har haft sådanne ting i England og Canada i flere år. Selvfølgelig også i USA, men der er en stor del af det privatfinansieret.
#11
At de uddannelser helst vil satse på marketing er noget vrøvl. Tværtimod. Det er marketing der er ved at ødelægge spilbranchen som den er i dag. Fordi en stor del folk i de store firmaer netop aldrig selv har været involveret i hverken miljøet omkring selve spilproduktionen eller de communities, som spillene medfører og lever af. Så der er rigtig stor brug for folk, der har et større overblik, men samtidig taler flere sprog.
Som du selv siger, så er grundstoffet i spiludvikling helt sikkert også håndværkere (3D-folk, lydfolk, programmører). Og i sin tid var det selvlærte håndværkere, der steg op gennem hiararkiet og blev bannerfører for store spilfirmaer. Men det var dengang et spil var simpelt og ikke krævede 50 mand at udvikle. I dag kan man ikke lave et ordentligt spil ene mand. Derfor må man fokusere på teams. I og med at universitetsfag i høj grad er gruppecentreret, så tror jeg at en differentiering af roller kommer helt af sig selv. Og at kreativiteten skulle være mindre fordi man ved mere, synes jeg er ude i hampen. Synes tværtimod, at det netop giver én mulighed for at syre ud.
Det kræver ofte et reelt projekt, før man finder ud af hvad ens force er. Og jeg tror det er sundt for hver enkelt, at man har et overblik før man vælger sin mere specifikke indgangsvinkel til spilbranchen. Ellers brænder man sgu hurtigt ud.
#11
At de uddannelser helst vil satse på marketing er noget vrøvl. Tværtimod. Det er marketing der er ved at ødelægge spilbranchen som den er i dag. Fordi en stor del folk i de store firmaer netop aldrig selv har været involveret i hverken miljøet omkring selve spilproduktionen eller de communities, som spillene medfører og lever af. Så der er rigtig stor brug for folk, der har et større overblik, men samtidig taler flere sprog.
Som du selv siger, så er grundstoffet i spiludvikling helt sikkert også håndværkere (3D-folk, lydfolk, programmører). Og i sin tid var det selvlærte håndværkere, der steg op gennem hiararkiet og blev bannerfører for store spilfirmaer. Men det var dengang et spil var simpelt og ikke krævede 50 mand at udvikle. I dag kan man ikke lave et ordentligt spil ene mand. Derfor må man fokusere på teams. I og med at universitetsfag i høj grad er gruppecentreret, så tror jeg at en differentiering af roller kommer helt af sig selv. Og at kreativiteten skulle være mindre fordi man ved mere, synes jeg er ude i hampen. Synes tværtimod, at det netop giver én mulighed for at syre ud.
Det kræver ofte et reelt projekt, før man finder ud af hvad ens force er. Og jeg tror det er sundt for hver enkelt, at man har et overblik før man vælger sin mere specifikke indgangsvinkel til spilbranchen. Ellers brænder man sgu hurtigt ud.
Jeg syntes det lyder rigtig fedt. Jeg kunne forstille mig der vil blive rift om de 100 pladser, men hvem ved, måske bliver der flere.
Jeg har altid planlagt at arbejde inden for branchen, det var min mening at når jeg er færdig med HTX så ville jeg læse system-udvikler på DTU, men det her er rigtig fedt.
Så vil JEG bringe adventure spil tilbage! Helt ærligt, der har jo ikke været et godt et siden Monkey Island 3.
(Sorry med Ålborg/Aalborg snippet, men jeg er fra Århus)
Jeg har altid planlagt at arbejde inden for branchen, det var min mening at når jeg er færdig med HTX så ville jeg læse system-udvikler på DTU, men det her er rigtig fedt.
Så vil JEG bringe adventure spil tilbage! Helt ærligt, der har jo ikke været et godt et siden Monkey Island 3.
(Sorry med Ålborg/Aalborg snippet, men jeg er fra Århus)
#18
Næ jeg ser ingen grund til at blive kalde hinanden navne. Jeg syntes bare at din kritik af uddannelsen var grundløs og argumenterede derfor. Og ja du tager fejl når du siger at denne uddannelse vil medføre at at der ikke er nogen der 'tager skridet' og laver noget ordenligt. Jeg er overbevist om at uddannelsen netop vil øge chancen for at projekter bliver ordenligt gennemarbejdet, selv efter kodeaben bliver træt af projektet og får en ny god ide han vil lave. (Sat lidt skarpt op)
Næ jeg ser ingen grund til at blive kalde hinanden navne. Jeg syntes bare at din kritik af uddannelsen var grundløs og argumenterede derfor. Og ja du tager fejl når du siger at denne uddannelse vil medføre at at der ikke er nogen der 'tager skridet' og laver noget ordenligt. Jeg er overbevist om at uddannelsen netop vil øge chancen for at projekter bliver ordenligt gennemarbejdet, selv efter kodeaben bliver træt af projektet og får en ny god ide han vil lave. (Sat lidt skarpt op)
#18
Tak! Må se at få den købt igen på DVD...!
#23
Grundløs? hmm.. Jeg har ikke sat nogen beviser på bordet, sandt, men modsat har du heller ingen beviser selv.
Og din såkaldte "argumentation" er nøjagtig det samme som hvad jeg selv har præsenteret.
Vi har kun gisnet, med hver især sin egen opfattelse og "erfaring" på emnet.
Vi kunne kigge på tidligere Blizzard, jeg tvivler på at der var nogen i det firma der dengang da de lavede Lost Vikings, WarCraft og senere Diablo, som havde taget en lignende uddannelse. Videre til Interplay, som først satsede på "By Gamers, for Gamers", som senere efter at have kørt en virkelig dårlig markedsføring, og nogle dårlige titler pludselig er endt i deres virkelig elendige forfatning, mit gæt? Elendig research, og de har garanteret kørt mere på gæt, end på deres tidligere instinkter.
BioWare er i dag klarer sig fint med NWN, expansions og SW:KOTOR, de hører efter deres fans, og læser deres forummer og tager kritik, råd og hyldest til sig som ingen anden.
"By Gamers, for gamers" titlen går vidst til dem her...
id software fik fat i noget, og gik videre med det, fra doom til Q3 og nu DooM 3 har de læsset det samme spil i hovedet på os, og det har sgu virket hver gang!
Black Isle, underdivision af Interplay, var på vej til at blive hvad Bioware er i dag, men blev desværre opløst af Interplay's dårlige strategier og elendige projekter.
Electronic Arts, er en sær blanding, af gentagelser og overtagning af firmaer... Westwood er endt som et firma der gentager sig selv gang på gang, og dårligere for hvert spil.
Maxis kom ud med Sims, som siden har været sindssygt populært og har solgt *mange* kopier, og expansions, men stadig en gentagelse. Lidt ligesom id...
EA sports taler for sig selv, for lidt nyskabelse og gentagne fejl i alle mulige spil... bla. NFS genren, som typisk stadig lider af fejl i væsentlige mængder. For ikke at tale om særdeles elendig kompabilitet i starten..(Selv sammenlignet med mange andre spil!)
Valve, et lille firma ingen havde hørt om, sprang pludselig frem og prikkede Sierra i siden med en ide de havde...
Pludselig havde vi Half-life....! Siden da er der kommet utallige mods, bla. det åh så brilliante Counter, som sjovt nok ikke er lavet af et firma, men bare "en bunke indgroede nørder"...
gider ærlig talt ikke finde flere eksempler, nu må det sgu være din tur...
Min pointe er, jeg tror ikke på at vi får flere succeer af den kaliber vi har set, med et grundlag af den uddannelse.
**Og ja du tager fejl når du siger at denne uddannelse vil medføre at at der ikke er nogen der 'tager skridet' og laver noget ordenligt.**
Hvis du har en krystal kugle må du gerne dele den med mig, jeg har det lidt trægt med økonomien for tiden, så en vinder-seddel i LOTTO ville være passende.
Som sagt, hvis det sker, tager jeg det i mig, men hvis du mener du har beviser så kom dog endelig med dem!
Det er sgu ikke for at få ret, jeg vil da gerne overbevises, men gør dog noget for det.
Tak! Må se at få den købt igen på DVD...!
#23
Grundløs? hmm.. Jeg har ikke sat nogen beviser på bordet, sandt, men modsat har du heller ingen beviser selv.
Og din såkaldte "argumentation" er nøjagtig det samme som hvad jeg selv har præsenteret.
Vi har kun gisnet, med hver især sin egen opfattelse og "erfaring" på emnet.
Vi kunne kigge på tidligere Blizzard, jeg tvivler på at der var nogen i det firma der dengang da de lavede Lost Vikings, WarCraft og senere Diablo, som havde taget en lignende uddannelse. Videre til Interplay, som først satsede på "By Gamers, for Gamers", som senere efter at have kørt en virkelig dårlig markedsføring, og nogle dårlige titler pludselig er endt i deres virkelig elendige forfatning, mit gæt? Elendig research, og de har garanteret kørt mere på gæt, end på deres tidligere instinkter.
BioWare er i dag klarer sig fint med NWN, expansions og SW:KOTOR, de hører efter deres fans, og læser deres forummer og tager kritik, råd og hyldest til sig som ingen anden.
"By Gamers, for gamers" titlen går vidst til dem her...
id software fik fat i noget, og gik videre med det, fra doom til Q3 og nu DooM 3 har de læsset det samme spil i hovedet på os, og det har sgu virket hver gang!
Black Isle, underdivision af Interplay, var på vej til at blive hvad Bioware er i dag, men blev desværre opløst af Interplay's dårlige strategier og elendige projekter.
Electronic Arts, er en sær blanding, af gentagelser og overtagning af firmaer... Westwood er endt som et firma der gentager sig selv gang på gang, og dårligere for hvert spil.
Maxis kom ud med Sims, som siden har været sindssygt populært og har solgt *mange* kopier, og expansions, men stadig en gentagelse. Lidt ligesom id...
EA sports taler for sig selv, for lidt nyskabelse og gentagne fejl i alle mulige spil... bla. NFS genren, som typisk stadig lider af fejl i væsentlige mængder. For ikke at tale om særdeles elendig kompabilitet i starten..(Selv sammenlignet med mange andre spil!)
Valve, et lille firma ingen havde hørt om, sprang pludselig frem og prikkede Sierra i siden med en ide de havde...
Pludselig havde vi Half-life....! Siden da er der kommet utallige mods, bla. det åh så brilliante Counter, som sjovt nok ikke er lavet af et firma, men bare "en bunke indgroede nørder"...
gider ærlig talt ikke finde flere eksempler, nu må det sgu være din tur...
Min pointe er, jeg tror ikke på at vi får flere succeer af den kaliber vi har set, med et grundlag af den uddannelse.
**Og ja du tager fejl når du siger at denne uddannelse vil medføre at at der ikke er nogen der 'tager skridet' og laver noget ordenligt.**
Hvis du har en krystal kugle må du gerne dele den med mig, jeg har det lidt trægt med økonomien for tiden, så en vinder-seddel i LOTTO ville være passende.
Som sagt, hvis det sker, tager jeg det i mig, men hvis du mener du har beviser så kom dog endelig med dem!
Det er sgu ikke for at få ret, jeg vil da gerne overbevises, men gør dog noget for det.
Sjovt tiltag taget i betragtning at parolen på DIKU går på, at spiludvikling er en kunstart fremfor et for DIKU traditionelt forskningsområde. Kan måske godt ses som et udslag på den overvejende privatisering af universitetet.
Personlig kan jeg kun se det positive i sådan et tiltag, men for mig at se, høre den type studie nu mere hjemme på en uddannelse som datamatiker studiet, da den i forvejen er erhversrettet, og på den måde mere gearet til den slags tiltag.
Jeg kan allerede nu forstille mig Danmark som det nye Hollywood inden for spilindustrien. :-) ...og så tror jeg egentlig ikke man skal prøve at forudsige så ung en industri ;-)
Personlig kan jeg kun se det positive i sådan et tiltag, men for mig at se, høre den type studie nu mere hjemme på en uddannelse som datamatiker studiet, da den i forvejen er erhversrettet, og på den måde mere gearet til den slags tiltag.
Jeg kan allerede nu forstille mig Danmark som det nye Hollywood inden for spilindustrien. :-) ...og så tror jeg egentlig ikke man skal prøve at forudsige så ung en industri ;-)
FLOOOOT, hvad fanden snakker Berlingske Tidende om!! Der har i lang tid være uddannelser i udlandet hvor der bliver revet spiludviklere ud i den anden ende!! Man skal ikke længere væk end england og sverige før man finder en del forskellige uni linjer som udbyder meget fine spiludviklere uddannelser... f.eks. University of Teesside har en BSc(Hons) i Computer Games Programming og BS(Hons) i Computer Games Design... I Sverige er det for øvrigt gratis pga. de aftaler vi har i Skandinavien på uddannelsesområdet!!
Der findes fine folk til spiludvikling i danmark som hverken IOI (fuld respekt for dem) og Deadline Games (ingen respekt form dem) har fundet frem til!!
Til alle jer som flæver over at det ikke holder, det må i selv ligge og rode med!! Men under alle omstændigheder er der ikke nogen computer uddannelse som er så god at det ikke kan opnås på den halve tid i sin fritid!! Hvem fanden gider gå ind og undervise en flok multimediedesignere i noget OpenGL på lavt niveau og 3D Studio Max for begyndere!! Det holder ikke en meter!!
Men fint nok, syntes idéen er god og jeg håber der kommer nogle kvalificeret folk ud i den anden ende…
Der findes fine folk til spiludvikling i danmark som hverken IOI (fuld respekt for dem) og Deadline Games (ingen respekt form dem) har fundet frem til!!
Til alle jer som flæver over at det ikke holder, det må i selv ligge og rode med!! Men under alle omstændigheder er der ikke nogen computer uddannelse som er så god at det ikke kan opnås på den halve tid i sin fritid!! Hvem fanden gider gå ind og undervise en flok multimediedesignere i noget OpenGL på lavt niveau og 3D Studio Max for begyndere!! Det holder ikke en meter!!
Men fint nok, syntes idéen er god og jeg håber der kommer nogle kvalificeret folk ud i den anden ende…
Reply #17:
Det er muligt at du mener at gymnasiet eller tilsvarende er larmende irrelevant, og det er det måske også, hvis du ser på det direkte. Du skal bare tænke på at det auto-didakte, det du selv sidder og koder i din fritid ikke er ret meget værd i forhold til nogen gode papirer, hverken før eller efter en uddannelse inden for spildesign.
Tænk nu på at flere og flere af de "nemme" jobs, alt abe-arbejdet i disse år bliver solgt til Indien, en dansker der kun kan 3d studio max er altså intet værd, han koster nemlig 4-5 gange så meget som en tilsvarende Inder, der sikker tilmed har fået masser af undervisning i det. Derfor er det vigtigt for alle at have uddannelse. Det holder jo ikke at sige "når jeg ikke kan få job som datafagtekniker, kan jeg lige så godt bare gå på bistand", det er verdens mest vattede holdning. Fat nu bare at der ikke er noget der er nemt. Det er muligt at vi har et velfærdssamfund, men det kommer med forpligtigelser.
Det er muligt at du mener at gymnasiet eller tilsvarende er larmende irrelevant, og det er det måske også, hvis du ser på det direkte. Du skal bare tænke på at det auto-didakte, det du selv sidder og koder i din fritid ikke er ret meget værd i forhold til nogen gode papirer, hverken før eller efter en uddannelse inden for spildesign.
Tænk nu på at flere og flere af de "nemme" jobs, alt abe-arbejdet i disse år bliver solgt til Indien, en dansker der kun kan 3d studio max er altså intet værd, han koster nemlig 4-5 gange så meget som en tilsvarende Inder, der sikker tilmed har fået masser af undervisning i det. Derfor er det vigtigt for alle at have uddannelse. Det holder jo ikke at sige "når jeg ikke kan få job som datafagtekniker, kan jeg lige så godt bare gå på bistand", det er verdens mest vattede holdning. Fat nu bare at der ikke er noget der er nemt. Det er muligt at vi har et velfærdssamfund, men det kommer med forpligtigelser.
#6
Aalborg staves med Aa hvis du spørge byrådet, men dansk sprognævn giver dig valgfrihed: http://www.dsn.dk/nfs/2002-3.htm#bogstavetaa under "Å/å eller Aa/aa i navne"
Ang. den uddannelse som AAU reklamere for, så er det ikke medialogi du tænker på? Det er indtilvidere en bachelor uddannelse for multimedia designer og koordinator eller ligende. Og ja der har man også computerspil som fag blant. andre fag.
Aalborg staves med Aa hvis du spørge byrådet, men dansk sprognævn giver dig valgfrihed: http://www.dsn.dk/nfs/2002-3.htm#bogstavetaa under "Å/å eller Aa/aa i navne"
Ang. den uddannelse som AAU reklamere for, så er det ikke medialogi du tænker på? Det er indtilvidere en bachelor uddannelse for multimedia designer og koordinator eller ligende. Og ja der har man også computerspil som fag blant. andre fag.
#24
Det er jo ikke argumenter min kære ven. Opremsninger af forskellige firmaer der har haft god eller dårlig success kan du jo ikke bruge til at afvise nyttighedden af denne nye uddannelse. Hvis du tror at løsningen på at få success på dette marked er at sætte en bunke nørder ind i et mørk rum med en cola automat, er du godt formørket.
Hvis du fortsat vil mene at uddannelsen vil være ubrugelig så skal du da være velkommen til det :) Jeg forbeholder mig bare retten til at være uenig.
Det er jo ikke argumenter min kære ven. Opremsninger af forskellige firmaer der har haft god eller dårlig success kan du jo ikke bruge til at afvise nyttighedden af denne nye uddannelse. Hvis du tror at løsningen på at få success på dette marked er at sætte en bunke nørder ind i et mørk rum med en cola automat, er du godt formørket.
Hvis du fortsat vil mene at uddannelsen vil være ubrugelig så skal du da være velkommen til det :) Jeg forbeholder mig bare retten til at være uenig.
Hmm.. Det findes faktisk allede en lignende uddannelse. Multimedie-overbygningen på Aalborg Uni. er noget lignende. Her er dog ikke tale om programmering etc. men om konceptudvikling, story-telling (narratologi), interaktiv/digital dramaturgi mm. Her kan man også lege med danmarks mest avancerede virtual reality udstyr (kig www.vrmedialab.dk, se "Cave") Kig evt. mere: http://www.auc.dk/uddannelser/hum/hum_inf/index.ht...
Er det ikke noget med at Universiteterne er i penge mangel for tiden?
Det har jeg hvafald hørt, og Universiteterne får jo penge af staten pr. skole elev de har på skolen... Så hvis de er lidt kreative og finde på nogle nye kurser, hvor der kommer flere elever ind på skolen... Så får universitetet jo også flere penge... Problemet er bare i den sidste ende at dem der er kommet ind på de "nye" kurser, der er der bare ikke jobs til dem når de kommer ud... :P
Det har jeg hvafald hørt, og Universiteterne får jo penge af staten pr. skole elev de har på skolen... Så hvis de er lidt kreative og finde på nogle nye kurser, hvor der kommer flere elever ind på skolen... Så får universitetet jo også flere penge... Problemet er bare i den sidste ende at dem der er kommet ind på de "nye" kurser, der er der bare ikke jobs til dem når de kommer ud... :P
Der er mange gode pointer herinde :o) ... personligt synes jeg det er en god ide med sådan en uddannelse, men om det så bliver en fuser eller om faktisk kan bruges til noget, vil jeg ikke udtale mig om ... må håber self på det bedste ;o)
nefnefnefnef neffi
nefnefnefnef neffi
#29
*Det er jo ikke argumenter min kære ven.*
Er det ikke? Hvad i alverden er det så? pure opspind?
*Opremsninger af forskellige firmaer der har haft god eller dårlig success kan du jo ikke bruge til at afvise nyttighedden af denne nye uddannelse.*
Jeg synes ellers jeg fik slået rimelig godt igennem, at "geeks" klarer sig bedre end "special-uddannede" folk.
*Hvis du tror at løsningen på at få success på dette marked er at sætte en bunke nørder ind i et mørk rum med en cola automat, er du godt formørket.*
Nu kommer du *igen* med en nedsættende sætning om "nørder"...!
Man kan sagtens være geek, nørd eller whatever, og så stadig være kreativ.
Ud over det, så kræves nok lidt mere end en cola-automat.
Og kan vi så blive enige om at det ikke er det, det handler om?
*Hvis du fortsat vil mene at uddannelsen vil være ubrugelig*
Har jeg sagt det?
Har du læst hvad jeg har skrevet?
Min pointe er (stadig), at jeg tror ikke der kommer noget ud af det, bedre end fx "WH40K:Firewarrior" og andre enten ringe eller gennemsnitslige titler.
Jeg er da sikker på at de kan nogle tricks på det kursus.
Tror bare ikke de virker godt *nok*.
Glæder mig til du kommer med nogle af dine egne "argumenter". Jeg har åbenbart ikke set sådan nogle før..!
#31
På HTX er det penge per elev der består, og ikke bare er med.
*Det er jo ikke argumenter min kære ven.*
Er det ikke? Hvad i alverden er det så? pure opspind?
*Opremsninger af forskellige firmaer der har haft god eller dårlig success kan du jo ikke bruge til at afvise nyttighedden af denne nye uddannelse.*
Jeg synes ellers jeg fik slået rimelig godt igennem, at "geeks" klarer sig bedre end "special-uddannede" folk.
*Hvis du tror at løsningen på at få success på dette marked er at sætte en bunke nørder ind i et mørk rum med en cola automat, er du godt formørket.*
Nu kommer du *igen* med en nedsættende sætning om "nørder"...!
Man kan sagtens være geek, nørd eller whatever, og så stadig være kreativ.
Ud over det, så kræves nok lidt mere end en cola-automat.
Og kan vi så blive enige om at det ikke er det, det handler om?
*Hvis du fortsat vil mene at uddannelsen vil være ubrugelig*
Har jeg sagt det?
Har du læst hvad jeg har skrevet?
Min pointe er (stadig), at jeg tror ikke der kommer noget ud af det, bedre end fx "WH40K:Firewarrior" og andre enten ringe eller gennemsnitslige titler.
Jeg er da sikker på at de kan nogle tricks på det kursus.
Tror bare ikke de virker godt *nok*.
Glæder mig til du kommer med nogle af dine egne "argumenter". Jeg har åbenbart ikke set sådan nogle før..!
#31
På HTX er det penge per elev der består, og ikke bare er med.
Lækkert at have smiley på ignore-listen til hverdag(samme person som insisterede på at centrere alle sine posts, for at blive lagt mærke til)!
Selv om han måske tror på at han leverer argumenter, så har det jo ikke en skid med argumenter at gøre. I følge Smileys skulle alle uddannelser være ubrugelige. Folk lavede jo trods alt programmer en gang, uden at være uddannede dataloger eller lignende, og derfor er der ikke brug for at uddanne dataloger.
Hvad manden overser er at der altid vil være en del folk med erfaring og intelligens, der sagtens kan finde ud af deres fag, men at alle mennesker ikke har det sådan. Det er faktisk det der er ideen med en uddannelse, at lære folk et fag som de ikke har erfaring eller en naturlig forståelse for.
Selv om han måske tror på at han leverer argumenter, så har det jo ikke en skid med argumenter at gøre. I følge Smileys skulle alle uddannelser være ubrugelige. Folk lavede jo trods alt programmer en gang, uden at være uddannede dataloger eller lignende, og derfor er der ikke brug for at uddanne dataloger.
Hvad manden overser er at der altid vil være en del folk med erfaring og intelligens, der sagtens kan finde ud af deres fag, men at alle mennesker ikke har det sådan. Det er faktisk det der er ideen med en uddannelse, at lære folk et fag som de ikke har erfaring eller en naturlig forståelse for.
#Smiley
Jeg kan helt ærligt ikke følge med i din "argumentation". Langt det meste af det du poster er rodet, har ringe eller ingen relevans for de pointer du prøver at understrege, og din tone er mildest sagt en smule vred.
Jeg kan helt ærligt ikke følge med i din "argumentation". Langt det meste af det du poster er rodet, har ringe eller ingen relevans for de pointer du prøver at understrege, og din tone er mildest sagt en smule vred.
#33
Jeg gidder mildest talt ikke bruge min tid her i julen på en diskussion med dig. Men kort kan jeg jo sige at du nævner bioware som argument for at uddannede folk ikke er det der skal bruges i spil industrien. Men nu er det jo sådan at firmaet er startet af 2 personer med hver sin doktor grad. Tja... pointen er at de firmaer du nævner som har success ikke består af ikke-uddannede folk der har expertise inden for programmering, modellering osv.
EA som du ikke lyder til at være alt for glade for (det er jeg heller ikke) er nok det firma der har haft mest success inden for spilindustrien. Og hvis du menner at folk der er gode til at lave spil er folk der laver nieche spil til nørder, og at der ikke er nok af dem targer du fejl. Det er nemlig en hel anden diskussion, der går på at der simpelt hen ikke er nok penge i mange af de typer spil som jeg selv og andre 'nørder' synes er fede.
Dine andre eksempler er jo også taget ud af den blå luft, du aner jo ikke hvad der er grunden til udviklingen i disse firmaer. Du antager af en eller anden uforståelig grund at de firmaer der laver 'gode' spil består nørder og dem der laver dårlige spil består af uddannede folk.
Nu når du taler om mine "nedsættene" kommentare om nørder bør du vide at jeg selv har læst Datalogi ved DIKU.
På bundlinien mener du at uddannelsen ikke er ret meget værd, men jeg og alle andre jeg kender inden for mit fag er uenige. Tja.. måske har du ret. :rolleyes:
Og med hensyn til taxameterordningen på universiteterne er mængden og størrelsen af tilskud bestemt af antallet af beståede eksamener.
Jeg gidder mildest talt ikke bruge min tid her i julen på en diskussion med dig. Men kort kan jeg jo sige at du nævner bioware som argument for at uddannede folk ikke er det der skal bruges i spil industrien. Men nu er det jo sådan at firmaet er startet af 2 personer med hver sin doktor grad. Tja... pointen er at de firmaer du nævner som har success ikke består af ikke-uddannede folk der har expertise inden for programmering, modellering osv.
EA som du ikke lyder til at være alt for glade for (det er jeg heller ikke) er nok det firma der har haft mest success inden for spilindustrien. Og hvis du menner at folk der er gode til at lave spil er folk der laver nieche spil til nørder, og at der ikke er nok af dem targer du fejl. Det er nemlig en hel anden diskussion, der går på at der simpelt hen ikke er nok penge i mange af de typer spil som jeg selv og andre 'nørder' synes er fede.
Dine andre eksempler er jo også taget ud af den blå luft, du aner jo ikke hvad der er grunden til udviklingen i disse firmaer. Du antager af en eller anden uforståelig grund at de firmaer der laver 'gode' spil består nørder og dem der laver dårlige spil består af uddannede folk.
Nu når du taler om mine "nedsættene" kommentare om nørder bør du vide at jeg selv har læst Datalogi ved DIKU.
På bundlinien mener du at uddannelsen ikke er ret meget værd, men jeg og alle andre jeg kender inden for mit fag er uenige. Tja.. måske har du ret. :rolleyes:
Og med hensyn til taxameterordningen på universiteterne er mængden og størrelsen af tilskud bestemt af antallet af beståede eksamener.
#37
Tjae, jeg slynger det ud som jeg ser er relevant for tidspunktet og jeg har ingen ordenssans, men jeg synes jeg får det samme i hovedet fra den anden side alligevel.
Vred? Jeg morer mig kongeligt =D
Og ja, ærlig talt så provokerer jeg også lidt, men ellers får jeg jo ingen ting fra ham, hvilket jeg sgu egentlig ikke synes at jeg gør alligevel. Det er ikke mig der kommer med "Kære Ven", "Øhh" og sarkastiske bemærkninger, men jeg får en særlig trang til at lege lidt med, og hvis man ikke kan lide legen må man stå af eller ændre adfærd.
#38
*Jeg gidder mildest talt ikke bruge min tid her i julen på en diskussion med dig.*
Jamen det er så i orden =) Hvis du tager det personligt og er mere intereresseret i at slås så skal du da bare stoppe der og lade være med at køre det videre, for så *bliver* det netop personligt.
Godt du endelig kom med lidt info, men jeg tager ikke fra den blå luft, jeg tager det som jeg har set, eller mener at have set, igennem de år jeg har kunne følge med.
Og dine personlige angreb med at jeg ikke "aner noget", er jeg lidt træt af at høre på... fordi for mig ser det ud til at du bare vil have ret frem for at informere mig om at "Jamen Smiley, sådan *er* det ikke fordi, dit og dat."
Det er lidt selvophøjet, syn's du ik'? På den anden side nyder jeg at terrorisere dig og snakke uden om så bash du bare lidt igen og få lidt luft. Fordi vi finder ikke en ende på det, jeg kan ikke se du har ret.
God Jul, i øvrigt.
Tjae, jeg slynger det ud som jeg ser er relevant for tidspunktet og jeg har ingen ordenssans, men jeg synes jeg får det samme i hovedet fra den anden side alligevel.
Vred? Jeg morer mig kongeligt =D
Og ja, ærlig talt så provokerer jeg også lidt, men ellers får jeg jo ingen ting fra ham, hvilket jeg sgu egentlig ikke synes at jeg gør alligevel. Det er ikke mig der kommer med "Kære Ven", "Øhh" og sarkastiske bemærkninger, men jeg får en særlig trang til at lege lidt med, og hvis man ikke kan lide legen må man stå af eller ændre adfærd.
#38
*Jeg gidder mildest talt ikke bruge min tid her i julen på en diskussion med dig.*
Jamen det er så i orden =) Hvis du tager det personligt og er mere intereresseret i at slås så skal du da bare stoppe der og lade være med at køre det videre, for så *bliver* det netop personligt.
Godt du endelig kom med lidt info, men jeg tager ikke fra den blå luft, jeg tager det som jeg har set, eller mener at have set, igennem de år jeg har kunne følge med.
Og dine personlige angreb med at jeg ikke "aner noget", er jeg lidt træt af at høre på... fordi for mig ser det ud til at du bare vil have ret frem for at informere mig om at "Jamen Smiley, sådan *er* det ikke fordi, dit og dat."
Det er lidt selvophøjet, syn's du ik'? På den anden side nyder jeg at terrorisere dig og snakke uden om så bash du bare lidt igen og få lidt luft. Fordi vi finder ikke en ende på det, jeg kan ikke se du har ret.
God Jul, i øvrigt.
#30
Jeg var til rundvisning i VR media lab på AAU for et par år siden. De fokuserede mest på forskningsmæssige anvendelser af 3D teknologierne (modelering af komplekse konstruktioner, simulationer osv.). På spørgsmålet om anvendelse i underholdningsindustrien svarede man lidt afvisende. Måske af berøringsangst for den slags useriøse emner.
#Smiley
Synes lige du skal have lidt herfra også. Det er meget muligt at der førhen har været mange selvlærte nørder, der har fået succes, men efterhånden som produkterne bliver større, bliver der mere og mere brug for organisering af udviklingsprocessen. Det er vel den slags organisatorer, som det er meningen der skal komme fra den nye uddannelse.
Man kan være nok så god til at modellere, kode eller whatever, men hvis der ikke er ordentligt styr på processen mht. grænseflader, planlægning osv, så kan man lige så godt lade være med at prøve. Det vil simpelthen komme til at tage for lang tid, og koste for mange penge.
Jeg var til rundvisning i VR media lab på AAU for et par år siden. De fokuserede mest på forskningsmæssige anvendelser af 3D teknologierne (modelering af komplekse konstruktioner, simulationer osv.). På spørgsmålet om anvendelse i underholdningsindustrien svarede man lidt afvisende. Måske af berøringsangst for den slags useriøse emner.
#Smiley
Synes lige du skal have lidt herfra også. Det er meget muligt at der førhen har været mange selvlærte nørder, der har fået succes, men efterhånden som produkterne bliver større, bliver der mere og mere brug for organisering af udviklingsprocessen. Det er vel den slags organisatorer, som det er meningen der skal komme fra den nye uddannelse.
Man kan være nok så god til at modellere, kode eller whatever, men hvis der ikke er ordentligt styr på processen mht. grænseflader, planlægning osv, så kan man lige så godt lade være med at prøve. Det vil simpelthen komme til at tage for lang tid, og koste for mange penge.
#34
Udgiver, men de ejer også en masse underfirmaer, bla. Bullfrog, Westwood og Maxis. Jeg ved ikke hvor meget original crew der er tilbage.
Jeg kan ikke lide *ideen* om EA, og jeg tror de er ved at gå lidt berserk... generelt er jeg ikke tilfreds med hvad de byder på, men hva' fa'en... det går nok.
#41
Endelig en ærlig og uprovokerende post =/
Du har sikkert ret, det var så ikke helt det indtryk jeg fik før.
Og jeg håber inderligt de får gang i noget...
Så længe der ikke er smøret WWII over flere spil >_
Udgiver, men de ejer også en masse underfirmaer, bla. Bullfrog, Westwood og Maxis. Jeg ved ikke hvor meget original crew der er tilbage.
Jeg kan ikke lide *ideen* om EA, og jeg tror de er ved at gå lidt berserk... generelt er jeg ikke tilfreds med hvad de byder på, men hva' fa'en... det går nok.
#41
Endelig en ærlig og uprovokerende post =/
Du har sikkert ret, det var så ikke helt det indtryk jeg fik før.
Og jeg håber inderligt de får gang i noget...
Så længe der ikke er smøret WWII over flere spil >_
#43 -
24. dec. 2003 12:19
#31
Du tænker sikkert på den udsendelse, som var i Dags Dato for et stykke tid siden... Og jo, i visse sektorer fejluddannes der alt for mange, men det er de humanistiske fag, som fælles går under betagnelsen cand. mag - http://nyhederne.tv2.dk/dagsdato/article.php?id=31...
Forskellen på disse og så den nye spil-uddannelse er jo netop, at der er mangel på spiludviklere. Cand mag'er bliver uddannet til arbejdsløshed, mens der er stor mangel på "spillerne".
Du tænker sikkert på den udsendelse, som var i Dags Dato for et stykke tid siden... Og jo, i visse sektorer fejluddannes der alt for mange, men det er de humanistiske fag, som fælles går under betagnelsen cand. mag - http://nyhederne.tv2.dk/dagsdato/article.php?id=31...
Forskellen på disse og så den nye spil-uddannelse er jo netop, at der er mangel på spiludviklere. Cand mag'er bliver uddannet til arbejdsløshed, mens der er stor mangel på "spillerne".
Smiley, gider du svare på mit indlæg? Altså, hvad er dine argumenter for at selvlærte laver bedre spil end uddannede ?
Smiley: Nu har jeg læst med i diskussionen et stykke tid, og jeg må sige at jeg generelt ikke deler din mening om at der ikke er brug for en sådan uddannelse, og at selvlærdte nørder, geeks eller hvad man ellers kalder dem, kan klare det lige så godt selv.
Hvis vi overfører det, til det at bygge en bro. Så er jeg rimeligt overbevist om at enhver kan lave en bro der går over et vandløb. Nogen med lidt gode idéer, kan måske endda lave den så stabil at der kan køre en lastbil over den.
Men man havde nok ikke fået bygget en storebæltsbro, hvis der ikke havde været nogen ingeniører med til det. Ingeniørene kan dog ikke bygge en storebæltsbro alene, de har brug for folk til at udføre det egentlige arbejde med at bygge broen, og som er specialiseret indenfor det arbejde de skal udføre.
På samme måde kan mange, med deres selvlærdte viden og evner, lave et spil, og i nogen tilfælde bliver det endda ganske godt.
Men man får næppe gennemført kæmpe store spilprojekter, uden nogen til at holde styr på hvad der sker i de forskellige lejre, og at den ene mand ikke laver noget, som den anden ikke kan stille noget op med.
Nøjagtigt som med storebæltsbroen, er der brug for nogen til at udføre det egentlige arbejde, som har specialiceret sig indenfor det han/hun skal lave.
Det jeg forsøger at sige er at man sagtens kan lave små fine og rigtig gode spil (små gode broer) uden uddannelsen. Men vil man gennemføre store spilprojekter (bygge en storebæltsbro), kræver det både nogen med en uddannelse som denne, og også folk som er specielt gode til lige netop det de skal udføre.
Det blev en længere smøre, håber min mening er til at få fat i.
Glædelig Jul til alle.
Hvis vi overfører det, til det at bygge en bro. Så er jeg rimeligt overbevist om at enhver kan lave en bro der går over et vandløb. Nogen med lidt gode idéer, kan måske endda lave den så stabil at der kan køre en lastbil over den.
Men man havde nok ikke fået bygget en storebæltsbro, hvis der ikke havde været nogen ingeniører med til det. Ingeniørene kan dog ikke bygge en storebæltsbro alene, de har brug for folk til at udføre det egentlige arbejde med at bygge broen, og som er specialiseret indenfor det arbejde de skal udføre.
På samme måde kan mange, med deres selvlærdte viden og evner, lave et spil, og i nogen tilfælde bliver det endda ganske godt.
Men man får næppe gennemført kæmpe store spilprojekter, uden nogen til at holde styr på hvad der sker i de forskellige lejre, og at den ene mand ikke laver noget, som den anden ikke kan stille noget op med.
Nøjagtigt som med storebæltsbroen, er der brug for nogen til at udføre det egentlige arbejde, som har specialiceret sig indenfor det han/hun skal lave.
Det jeg forsøger at sige er at man sagtens kan lave små fine og rigtig gode spil (små gode broer) uden uddannelsen. Men vil man gennemføre store spilprojekter (bygge en storebæltsbro), kræver det både nogen med en uddannelse som denne, og også folk som er specielt gode til lige netop det de skal udføre.
Det blev en længere smøre, håber min mening er til at få fat i.
Glædelig Jul til alle.
#44
(44)Sorry, overså det før. Jeg ved ikke hvad du vil have præcist, men jeg mente at udviklingen af de ovenstående firmaer jeg beskrev var nok. Jeg mente endda at det var beviser, frem for argumentation, hvis jeg har misforstået det så modbevis mig endelig.
Det eneste svar jeg ellers vil kunne give på dit spørgsmål, er at jeg mener man kommer længere med en ærlig interesse og brændende lidenskab frem for at tage lige netop *DEN* uddannelse.
Den glippede i starten fordi jeg troede det var mere de basale folk, og ikke fx, ledelse som den uddannelse gjaldt om.
#45
Jeg forstår din hentydning med management og kontrol af et projekt, og så vidt jeg forstod, som jeg også har forklaret, var at den uddannelse gik ud på at "lære lidt af hvert" om at lave spil, frem for management bestemt for spil. Det er da det jeg forstår på folk nu? Snotforvirret...
Men jeg synes du laver en stor fejl lige så snart du trækker det væk fra computeren og noget så gigantisk og komplex som at lave en bro! Med mindre der nogensinde er lavet et spil der har krævet ligeså mange mennesker, så mange resourcer og så mange penge som storebæltsbroen, tvivler jeg på at de to kan sammenlignes ordentligt.
Jeg tror vi meget hurtigt kan blive enige om at det er langt nemmere at lære fx 3D-S-Max ud af interesse end at uddanne sig til en ingenør der har med et segment af broen at gøre, men til gengæld er 3D-modellerens arbejde ligeså vigtigt for projektet, derved øges chancen for at få en masse folk der *kan* lave models, og en masse som *kan* lave skins.
Derefter kan man bedømme deres arbejde, deres portfolio og så konkludere om vedkommende er hyret eller ej.
Forstår du min mening?
Men definer foreskellen på et kæmpe projekt, og en kæmpe succes...
Lad os tage Unreal 2, eller UT:2k3, vi kan hurtigt blive enige om at de to spil havde store forventninger af sig, og at der blev sat en masse resourcer på at få det gennemført, ikke sandt?
Epic Games, Atari og Legend arbejdede i hvert fald på Unreal 2, jeg husker ikke firmaerne for UT, men det var da i hvert fald Epic og Atari?
Anyway, ingen af de to blev hyldet så forfærdelig meget, og U2 var så tæt på at være et flop som det kunne være.
Jeg tror der var i hvert fald *lidt* management i begge spil, og det var ikke folk rundt omkring der kun lavede det af interesse.. det var folk der fik kastet nogle penge i nakken samt et script og fik at vide, det skal laves så og sådan, og værsgo'.
Nu gentager jeg mig lidt, håber ikke du ruller med øjnene...;
Vi kigger lidt på de forskellige MOD's til Half-Life...
Hvor mange tror du spiller DoD, CS og Firearms hver dag, frem for folk på UT2k3 servere...?
Nok en 10-20 gange så mange, minimum. Fordi det er gratis? Eller fordi det er sjovt, og at der er fat i noget?
Nej, de udviklede ikke spillet selv, de modificerede det...
Ud fra Half-life som var lavet af Valve..
Jeg håber du forstår mig, og at jeg ikke vrøvlede for meget.
En lille note, Pie, hvis du er uenig, så *PLEASE* modbevis mig frem for bare at være utilfreds..!
(44)Sorry, overså det før. Jeg ved ikke hvad du vil have præcist, men jeg mente at udviklingen af de ovenstående firmaer jeg beskrev var nok. Jeg mente endda at det var beviser, frem for argumentation, hvis jeg har misforstået det så modbevis mig endelig.
Det eneste svar jeg ellers vil kunne give på dit spørgsmål, er at jeg mener man kommer længere med en ærlig interesse og brændende lidenskab frem for at tage lige netop *DEN* uddannelse.
Den glippede i starten fordi jeg troede det var mere de basale folk, og ikke fx, ledelse som den uddannelse gjaldt om.
#45
Jeg forstår din hentydning med management og kontrol af et projekt, og så vidt jeg forstod, som jeg også har forklaret, var at den uddannelse gik ud på at "lære lidt af hvert" om at lave spil, frem for management bestemt for spil. Det er da det jeg forstår på folk nu? Snotforvirret...
Men jeg synes du laver en stor fejl lige så snart du trækker det væk fra computeren og noget så gigantisk og komplex som at lave en bro! Med mindre der nogensinde er lavet et spil der har krævet ligeså mange mennesker, så mange resourcer og så mange penge som storebæltsbroen, tvivler jeg på at de to kan sammenlignes ordentligt.
Jeg tror vi meget hurtigt kan blive enige om at det er langt nemmere at lære fx 3D-S-Max ud af interesse end at uddanne sig til en ingenør der har med et segment af broen at gøre, men til gengæld er 3D-modellerens arbejde ligeså vigtigt for projektet, derved øges chancen for at få en masse folk der *kan* lave models, og en masse som *kan* lave skins.
Derefter kan man bedømme deres arbejde, deres portfolio og så konkludere om vedkommende er hyret eller ej.
Forstår du min mening?
Men definer foreskellen på et kæmpe projekt, og en kæmpe succes...
Lad os tage Unreal 2, eller UT:2k3, vi kan hurtigt blive enige om at de to spil havde store forventninger af sig, og at der blev sat en masse resourcer på at få det gennemført, ikke sandt?
Epic Games, Atari og Legend arbejdede i hvert fald på Unreal 2, jeg husker ikke firmaerne for UT, men det var da i hvert fald Epic og Atari?
Anyway, ingen af de to blev hyldet så forfærdelig meget, og U2 var så tæt på at være et flop som det kunne være.
Jeg tror der var i hvert fald *lidt* management i begge spil, og det var ikke folk rundt omkring der kun lavede det af interesse.. det var folk der fik kastet nogle penge i nakken samt et script og fik at vide, det skal laves så og sådan, og værsgo'.
Nu gentager jeg mig lidt, håber ikke du ruller med øjnene...;
Vi kigger lidt på de forskellige MOD's til Half-Life...
Hvor mange tror du spiller DoD, CS og Firearms hver dag, frem for folk på UT2k3 servere...?
Nok en 10-20 gange så mange, minimum. Fordi det er gratis? Eller fordi det er sjovt, og at der er fat i noget?
Nej, de udviklede ikke spillet selv, de modificerede det...
Ud fra Half-life som var lavet af Valve..
Jeg håber du forstår mig, og at jeg ikke vrøvlede for meget.
En lille note, Pie, hvis du er uenig, så *PLEASE* modbevis mig frem for bare at være utilfreds..!
Hvis jeg skal modbevise dig, gider du så ikke lige komme med nogle beviser? At du remser en masse firmaer op, og ANTAGER at dem med success består af selvlærte og dem uden består af uddannede, kan vi ikke bruge til noget.
#46 "Derefter kan man bedømme deres arbejde, deres portfolio og så konkludere om vedkommende er hyret eller ej."
Og hvem er "man", som skal bedømme om de er ansat eller ej? Hvis man har denne uddannelse, og dermed lidt viden om det hele, kan man netop bedømme hvem der kan det der er brug for. En pogrammør, som iøvrigt ikke aner en skid om hvordan eks. 3d-s-max virker, har jo ikke en chance for at vide, hvad han skal kigge efter i en ansøgers portfolie, for at se om vedkommende er kvalificeret til opgaven. Han har jo som sagt ikke nogen indsigt i hvad der er nemt og hvad der er svært at lave. Og om det overhovedet kan bruges til det projekt han er igang med.
Og hvem er "man", som skal bedømme om de er ansat eller ej? Hvis man har denne uddannelse, og dermed lidt viden om det hele, kan man netop bedømme hvem der kan det der er brug for. En pogrammør, som iøvrigt ikke aner en skid om hvordan eks. 3d-s-max virker, har jo ikke en chance for at vide, hvad han skal kigge efter i en ansøgers portfolie, for at se om vedkommende er kvalificeret til opgaven. Han har jo som sagt ikke nogen indsigt i hvad der er nemt og hvad der er svært at lave. Og om det overhovedet kan bruges til det projekt han er igang med.
*Hvis jeg skal modbevise dig, gider du så ikke lige komme med nogle beviser?*
Ærlig talt, nej =)
Har ikke den store lyst, og det ser heller ikke ud til at du gider selv.
Jeg er forholdsvis sikker på at mine "antagelser" er rigtige, og jeg har i hvert fald overbevist mig selv godt nok til at jeg ikke gider finde det frem til dig. Kæmp lidt for det =P
Og god jul, for nu ska' jeg ha' flæskesteg!
Ærlig talt, nej =)
Har ikke den store lyst, og det ser heller ikke ud til at du gider selv.
Jeg er forholdsvis sikker på at mine "antagelser" er rigtige, og jeg har i hvert fald overbevist mig selv godt nok til at jeg ikke gider finde det frem til dig. Kæmp lidt for det =P
Og god jul, for nu ska' jeg ha' flæskesteg!
Hmm ok... det som er humlen er at et par eksempler der følger din overbevisning ikke er bevis nok for at din tese holder generelt.
Det svare jo til at sige at Pablo Escobar var et godt menneske og "bevise" det med alle de gode ting han gjode med hans blodpenge. Han gav en masse fattige colombianske borgere gratis syghusvæsen og skolegang. Han brugte millioner på at brødføde sultende colombianere. Betyder det at han var et godt menneske?... Du bliver nødt til at se et større perspektiv end lige de enkelte håndplukkede firmaer der passer på din påstand.
Der er tonsvis af spilproducenter der har måtte lukke og slukke fordi de ikke kunne følge med udviklingen. Spilproducenter der some stort set alle i branchen for 10-15 år siden bestod udelukkende af nørder. Mange af de mest successfulde spilproducenter nu om dage har uddannede ledere(enten direkte i firmaet, eller i form af deres udgiver og investor) til at planlægge slagets gang.
Jeg er forvirret om hvad du mener med success inden for branchen. Success er i mine øjne evenen til at overlevet og gro som firma i branchen. Dette kan simpelthen ikke lade sig gøre uden ordenligt uddannede folk. Successkriteriet inden for computerspil ligesom det er inden for film og andre lignene brancher, er at have så bred en målgruppe som muligt uden at spillet bliver så 'tyndt' at folk ikke gidder spille dem. Det handler udelukkende om penge. Derfor er der i det kommercielle marked ikke plads til producenter bestående udelukkende af nøder der laver spil til andre nørder. Lang størstedelen af kunderne er jo ikke nørder, og der skal penge til at lave et spil. Det er ren logik at investor kaster sig ud den investering der har den bedste rentabilitet.
Selvfølgelig sker der fejl og spil som burde være super gode, ender med at skodde en del. Du nævner selv Unreal2. Mener du at producenten ville være bedre stillet hvis de ikke havde lyttet til de idé'er som deres investorer insisterede på? Nej, fordi så havde de nemlig ikke fået nogen penge. Og uden penge... intet spil.
Success/ikke success kan ikke bare stilles op som en ligning med én ubekendt, værende fordelingen mellem "nørder" of uddannede. Det lyder somom det er det du prøver på.
Det svare jo til at sige at Pablo Escobar var et godt menneske og "bevise" det med alle de gode ting han gjode med hans blodpenge. Han gav en masse fattige colombianske borgere gratis syghusvæsen og skolegang. Han brugte millioner på at brødføde sultende colombianere. Betyder det at han var et godt menneske?... Du bliver nødt til at se et større perspektiv end lige de enkelte håndplukkede firmaer der passer på din påstand.
Der er tonsvis af spilproducenter der har måtte lukke og slukke fordi de ikke kunne følge med udviklingen. Spilproducenter der some stort set alle i branchen for 10-15 år siden bestod udelukkende af nørder. Mange af de mest successfulde spilproducenter nu om dage har uddannede ledere(enten direkte i firmaet, eller i form af deres udgiver og investor) til at planlægge slagets gang.
Jeg er forvirret om hvad du mener med success inden for branchen. Success er i mine øjne evenen til at overlevet og gro som firma i branchen. Dette kan simpelthen ikke lade sig gøre uden ordenligt uddannede folk. Successkriteriet inden for computerspil ligesom det er inden for film og andre lignene brancher, er at have så bred en målgruppe som muligt uden at spillet bliver så 'tyndt' at folk ikke gidder spille dem. Det handler udelukkende om penge. Derfor er der i det kommercielle marked ikke plads til producenter bestående udelukkende af nøder der laver spil til andre nørder. Lang størstedelen af kunderne er jo ikke nørder, og der skal penge til at lave et spil. Det er ren logik at investor kaster sig ud den investering der har den bedste rentabilitet.
Selvfølgelig sker der fejl og spil som burde være super gode, ender med at skodde en del. Du nævner selv Unreal2. Mener du at producenten ville være bedre stillet hvis de ikke havde lyttet til de idé'er som deres investorer insisterede på? Nej, fordi så havde de nemlig ikke fået nogen penge. Og uden penge... intet spil.
Success/ikke success kan ikke bare stilles op som en ligning med én ubekendt, værende fordelingen mellem "nørder" of uddannede. Det lyder somom det er det du prøver på.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund