mboost-dp1
unknown
"En modstander af rapporten påpeger i den forbindelse at det ikke er usædvanligt, at open-source løsninger viser sig at være dyre end proprietære løsninger."
Det er sørgeligt, at det er alt de kan sige.
Det er sørgeligt, at det er alt de kan sige.
#5 - det burde det heller ikke være. Administratorer skal imidlertid ofte omskoles, da alt for mange alligevel bruger andre (properitære) løsninger i hjemmet.
Det er dermed ikke dyrere at /bruge/ open source, men derimod meget dyrere at /skifte til/ open source - hvilket kritikere inkluderer i deres regnskab.
Det er sørgeligt, men sandt.
Anyways, så er det mit udtalte håb, at denne løsning nyder succes. Det er imidlertid sikkert, at firmaer som Microsoft og deslige vil benytte alle mulige tricks og relativt ufine metoder (som at skabe forvirring om begreber - det har de været så gode til allerede) for at holde deres markedsandel.
Det er dermed ikke dyrere at /bruge/ open source, men derimod meget dyrere at /skifte til/ open source - hvilket kritikere inkluderer i deres regnskab.
Det er sørgeligt, men sandt.
Anyways, så er det mit udtalte håb, at denne løsning nyder succes. Det er imidlertid sikkert, at firmaer som Microsoft og deslige vil benytte alle mulige tricks og relativt ufine metoder (som at skabe forvirring om begreber - det har de været så gode til allerede) for at holde deres markedsandel.
#5
Ondsindede rygter påstår at fri software, kræver store resourcer mandskabsmæssigt.
Og at disse langt skulle overstige, anskaffelsesprisen for ufri software som dem fra Microsoft.
Både at installere, supportere og vedligeholde.
Og at dette skulle gøre, at det hurtigt bliver hundedyrt.
Men læg mærke til hvem der siger det, og hvem der betaler de for de "uafhængige" undersøgelser og rapporter som siger det.
Ondsindede rygter påstår at fri software, kræver store resourcer mandskabsmæssigt.
Og at disse langt skulle overstige, anskaffelsesprisen for ufri software som dem fra Microsoft.
Både at installere, supportere og vedligeholde.
Og at dette skulle gøre, at det hurtigt bliver hundedyrt.
Men læg mærke til hvem der siger det, og hvem der betaler de for de "uafhængige" undersøgelser og rapporter som siger det.
1 stk winxp pro + office2003 standard = ca. 3400 kr pr pc arbejder. (detail priser fra edbpriser med moms). Jeg vil da påstå de penge hurtigt slipper op i en omskoling af medarbejderne til deres nye system :) og med alle de spil i linux, tja, alene 7 kabale koster sikkert firma'ere mere end licensen til windows:)
#10 SCREWZ
Alle analyser og rapporter er købt og betalt.
Så er der kundehistorier, af en meget tynd kvalitet.
Firmaer der kørte NT4, som overvejede begge dele, og efter kyndig rådgivning fra Microsoft partnere, fandt ud af at de ville være bedst stillet med en Microsoft løsning.
Underligt!... :P
Andre historier vedrører firmaer der kører flere systemer, men beslutter sig til kun at køre Windows.
Fordi [Trommehvirvel] lige børn leger bedst.
Microsoft virker bedst med Microsoft, og elendigt med andre produkter.
Dette er bl.a hvad deres storstilede kampagne går ud på.
Nåhh ja og så er 'Linux' foresten ikke gratis, og shared source er lige så godt som opensource... Yeah right!... :P
Alle analyser og rapporter er købt og betalt.
Så er der kundehistorier, af en meget tynd kvalitet.
Firmaer der kørte NT4, som overvejede begge dele, og efter kyndig rådgivning fra Microsoft partnere, fandt ud af at de ville være bedst stillet med en Microsoft løsning.
Underligt!... :P
Andre historier vedrører firmaer der kører flere systemer, men beslutter sig til kun at køre Windows.
Fordi [Trommehvirvel] lige børn leger bedst.
Microsoft virker bedst med Microsoft, og elendigt med andre produkter.
Dette er bl.a hvad deres storstilede kampagne går ud på.
Nåhh ja og så er 'Linux' foresten ikke gratis, og shared source er lige så godt som opensource... Yeah right!... :P
#11 OstenManden
Folk skal også skoles i Microsofts produkter, og når de komemr med nye produkter.
Med hensyn til tidsspilde på arbejdet:
Hvis du ikke er medlem af games gruppen kan du ikke spille, og hvis du ikke er medlem af audio gruppen kan du ikke høre musik.
Hvor stort er problemmet?... ;)
Folk skal også skoles i Microsofts produkter, og når de komemr med nye produkter.
Med hensyn til tidsspilde på arbejdet:
Hvis du ikke er medlem af games gruppen kan du ikke spille, og hvis du ikke er medlem af audio gruppen kan du ikke høre musik.
Hvor stort er problemmet?... ;)
OsteManden:
nu kan du ikke sammenligne med de priser der, det offentlige / virksomheder (alt efter størelser) får ekstrem meget rabat ved microsoft. ( er selv et sted hvor en win2k3 ent. koster ca 1k i licens, office = små 700kr for pro udgaven.
nu kan du ikke sammenligne med de priser der, det offentlige / virksomheder (alt efter størelser) får ekstrem meget rabat ved microsoft. ( er selv et sted hvor en win2k3 ent. koster ca 1k i licens, office = små 700kr for pro udgaven.
Jeg tror nu godt det kan betale sig at benytte opensource til det meste. Jeg har planer om at etablere mit eget webdesign-agentur - baseret på Opensource - med lidt Mac hist og her til at køre Photoshop og Illustrator :)
Jeg vil i hvert fald vove at påstå at en OpenSource-løsning oftest overstiger en Microsoft-løsning i både kvalitet og stabilitet. At man så er nødt til at af-Microsoft-ificere alle sine medarbejdere ville være en pris jeg ville være villig til at betale - og for den pris ville jeg nok i sidste ende få medarbejder der vidste lidt mere om computere end gennemsnittet. En fair handel i mine øjne.
Jeg vil i hvert fald vove at påstå at en OpenSource-løsning oftest overstiger en Microsoft-løsning i både kvalitet og stabilitet. At man så er nødt til at af-Microsoft-ificere alle sine medarbejdere ville være en pris jeg ville være villig til at betale - og for den pris ville jeg nok i sidste ende få medarbejder der vidste lidt mere om computere end gennemsnittet. En fair handel i mine øjne.
#16 - Ja. Det er rigtigt, at et skift til åbent software først betaler sig hjem i længden... Så forklar det som en langsigtet beslutning, når I forsøger at overtale folk. ;)
Fordelen ligger velsagtens i vedligeholdelsesudgifterne. Det er relativt simpelt at holde et Debian-system sikkert og effektivt, hvorimens man skal bruge noget mere tid med Windows (eksempelvis vil der oftes kræves fysisk tilgang til maskinen).
Spørgsmålet er, hvornår dem med "kompetence" til at tage valg finder ud af det.
... Suk ...
#15 - OT: Er der nogen, som har gravet i, hvor mindre effektivt The GIMP stadig er, i forhold til Photoshop og Illustrator?
(Og nej, jeg taler ikke om price/performance forholdet. :) )
Fordelen ligger velsagtens i vedligeholdelsesudgifterne. Det er relativt simpelt at holde et Debian-system sikkert og effektivt, hvorimens man skal bruge noget mere tid med Windows (eksempelvis vil der oftes kræves fysisk tilgang til maskinen).
Spørgsmålet er, hvornår dem med "kompetence" til at tage valg finder ud af det.
... Suk ...
#15 - OT: Er der nogen, som har gravet i, hvor mindre effektivt The GIMP stadig er, i forhold til Photoshop og Illustrator?
(Og nej, jeg taler ikke om price/performance forholdet. :) )
#17
Det er relativt simpelt at holde et Debian-system sikkert og effektivt, hvorimens man skal bruge noget mere tid med Windows (eksempelvis vil der oftes kræves fysisk tilgang til maskinen).
Den må du gerne uddybe.. så vidt jeg ved, findes der også remote desktop til en windows maskine. Derudover skal debian vel også opdateres? Så hvor meget ekstra tid det kræver, ved jeg sgu ikke :)
Det er relativt simpelt at holde et Debian-system sikkert og effektivt, hvorimens man skal bruge noget mere tid med Windows (eksempelvis vil der oftes kræves fysisk tilgang til maskinen).
Den må du gerne uddybe.. så vidt jeg ved, findes der også remote desktop til en windows maskine. Derudover skal debian vel også opdateres? Så hvor meget ekstra tid det kræver, ved jeg sgu ikke :)
#19:
Den må du gerne uddybe.. så vidt jeg ved, findes der også remote desktop til en windows maskine. Derudover skal debian vel også opdateres? Så hvor meget ekstra tid det kræver, ved jeg sgu ikke :)
En af fordelene ved Debian er netop vedligeholdelsesprocedurerne. Jeg kan ikke huske hvornår jeg sidst brugte mere end 2-3 minutter på, at koncentrere mig om at opdatere firmaets server. Det er selvfølgelig ikke skudsikkert, men det kører nu ret godt. Det er rart...
Ang. remote desktop så er det jo smag og behag, men det er ikke nødvendigt med andet end SSH adgang til en konsol. Det kræver noget mindre båndbredde og heller ikke nogen vild maskine. Så har man jo så ikke noget GUI, men sådan er dét jo indrettet. Fordelen er at jeg kan styre serveropdateringer/justeringer ret nemt istedet for at skulle spilde tid/båndbredde/skærmplads på en hel remote desktop.
Den må du gerne uddybe.. så vidt jeg ved, findes der også remote desktop til en windows maskine. Derudover skal debian vel også opdateres? Så hvor meget ekstra tid det kræver, ved jeg sgu ikke :)
En af fordelene ved Debian er netop vedligeholdelsesprocedurerne. Jeg kan ikke huske hvornår jeg sidst brugte mere end 2-3 minutter på, at koncentrere mig om at opdatere firmaets server. Det er selvfølgelig ikke skudsikkert, men det kører nu ret godt. Det er rart...
Ang. remote desktop så er det jo smag og behag, men det er ikke nødvendigt med andet end SSH adgang til en konsol. Det kræver noget mindre båndbredde og heller ikke nogen vild maskine. Så har man jo så ikke noget GUI, men sådan er dét jo indrettet. Fordelen er at jeg kan styre serveropdateringer/justeringer ret nemt istedet for at skulle spilde tid/båndbredde/skærmplads på en hel remote desktop.
#21
Der skal vel heller ikke mere end 2-3 minutter til at hente en opdatering til Windows og installere den?
Og de fleste servere, her hvor jeg er, står da på samme netværk, så mon ikke man kan få båndbredde nok til at køre en remote desktop?
At du så foretrækker en konsol fremfor en GUI er vel smag og behag :)
Der skal vel heller ikke mere end 2-3 minutter til at hente en opdatering til Windows og installere den?
Og de fleste servere, her hvor jeg er, står da på samme netværk, så mon ikke man kan få båndbredde nok til at køre en remote desktop?
At du så foretrækker en konsol fremfor en GUI er vel smag og behag :)
19: Du er generelt bedre stillet ved at remote til en unix maskine end ved en windows maskine, det kan ikke forklares. Goer dig nogle erfaringer med det og du vil opdage det samme.
Desuden er det kolde facts at en unix admin tit vil kunne administere 10-fold det antal maskiner en windows admin kan. Det er ikke fordi en unix admin er bedre end den tilsvarende windows kollega men snaere fordi det er meget nemmere at automatisere og scripte paa unix end paa windows.
Foerste forhastede konklusion fra windows folket vil nok vaere 'jammen man kan ogsaa scripte paa windows' , muligvis men hvor mange goer det ? Og hvor mange har proevet det?
Helt simple aendringer i 'initscriptsene' tager en krig at faa til at fungere.
Et andet godt eksempel er masse installering og bruger-protection. Selvom min lillebror kun faar brugeradgang til sin xp box har han smadret den i gennemsnit en 3-5 gange om maaneden aligevel. Oppe i stuen har vi en gaestebox staaende, den kan kun logge ind som bruger (og goer det automatisk) ligemeget hvem (ogsaa min bror der smadrer xp boxe paa stribe) , piller og roder og rasere, det har aldrig taget mig mere end at jeg kunne kopiere en backup af homediret ind til at erstatte det smadrede homedir og det er cirka en kommando og 5 sekunders ventetid.
Det kan nok godt laves paa windows....jeg har bare aldrig set nogen windows installationer der gjorde det.
Desuden er det kolde facts at en unix admin tit vil kunne administere 10-fold det antal maskiner en windows admin kan. Det er ikke fordi en unix admin er bedre end den tilsvarende windows kollega men snaere fordi det er meget nemmere at automatisere og scripte paa unix end paa windows.
Foerste forhastede konklusion fra windows folket vil nok vaere 'jammen man kan ogsaa scripte paa windows' , muligvis men hvor mange goer det ? Og hvor mange har proevet det?
Helt simple aendringer i 'initscriptsene' tager en krig at faa til at fungere.
Et andet godt eksempel er masse installering og bruger-protection. Selvom min lillebror kun faar brugeradgang til sin xp box har han smadret den i gennemsnit en 3-5 gange om maaneden aligevel. Oppe i stuen har vi en gaestebox staaende, den kan kun logge ind som bruger (og goer det automatisk) ligemeget hvem (ogsaa min bror der smadrer xp boxe paa stribe) , piller og roder og rasere, det har aldrig taget mig mere end at jeg kunne kopiere en backup af homediret ind til at erstatte det smadrede homedir og det er cirka en kommando og 5 sekunders ventetid.
Det kan nok godt laves paa windows....jeg har bare aldrig set nogen windows installationer der gjorde det.
Jeg forstår ikke hvorfor folk piver så meget over "omskolings omkostninger" osv.. Der kommer alligevel hele tiden nye EDB-systemer som folk skal omskoles til. Om det nye system er OSS eller propritært er vel ligegyldigt?
MSOffice vs. OpenOffice: Det er for langt størstedelen det samme! Tasterne sidder vel det samme sted på tastaturet når man skriver?
Linux vs. Windows: Hvor mange bruger egentligt selve OSet? Man bruger vel de applikationer man har brug for. Om links til de applikationer ligger på f.eks. en Windows eller Gnome desktop gør vel ligegyldigt?
Mozilla vs. MSIE: Igen, hvor meget forskel er der egentligt?
#17 OT: Det er vel ligemeget når alle designskoler osv. kun bruger Mac og Photoshop/Illustrator?
MSOffice vs. OpenOffice: Det er for langt størstedelen det samme! Tasterne sidder vel det samme sted på tastaturet når man skriver?
Linux vs. Windows: Hvor mange bruger egentligt selve OSet? Man bruger vel de applikationer man har brug for. Om links til de applikationer ligger på f.eks. en Windows eller Gnome desktop gør vel ligegyldigt?
Mozilla vs. MSIE: Igen, hvor meget forskel er der egentligt?
#17 OT: Det er vel ligemeget når alle designskoler osv. kun bruger Mac og Photoshop/Illustrator?
#25
Forskellen på OO og MSO ligger primært i funktionerne. For nu at tage et eksempel.
Hos mine forældres arbejdsplads gik de fra WordPerfect til MSO. Aldrig har jeg hørt så meget brok og piveri over, at det ikke virkede osv osv osv. Selvfølgelig er der meget forskel på de to, men det er der vel også på MSO og OO?
Forskellen på OO og MSO ligger primært i funktionerne. For nu at tage et eksempel.
Hos mine forældres arbejdsplads gik de fra WordPerfect til MSO. Aldrig har jeg hørt så meget brok og piveri over, at det ikke virkede osv osv osv. Selvfølgelig er der meget forskel på de to, men det er der vel også på MSO og OO?
#24 - XorpiZ
At det lykkes for din bror at ødelægge en XP installation giver jeg ikke meget for. Måske du skulle smide Deep Freeze på så?
Tror ikke det var det at han smadrede den, mere at det var fra en bruger-konto, hvor man ikke burde kune smadre andet end ens egen konto. Hvilket desværre er meget let.
Bare for at bashe windows-sikkerheden lidt, så er windows meget lemfældig omkring hvem der har adgang til at rode i diverse systemfiler :-/
På min egen box (både gentoo og windows (damn you Danske Bank)) er windows sat op til at logge på som gæst, netop for at undgå underlige programmer kan ødelægge noget.
EDIT:
Deep Freeze er faktisk meget effektivt til den slags, men brude det være nødvendigt på et forholdsvist nyt system?
At det lykkes for din bror at ødelægge en XP installation giver jeg ikke meget for. Måske du skulle smide Deep Freeze på så?
Tror ikke det var det at han smadrede den, mere at det var fra en bruger-konto, hvor man ikke burde kune smadre andet end ens egen konto. Hvilket desværre er meget let.
Bare for at bashe windows-sikkerheden lidt, så er windows meget lemfældig omkring hvem der har adgang til at rode i diverse systemfiler :-/
På min egen box (både gentoo og windows (damn you Danske Bank)) er windows sat op til at logge på som gæst, netop for at undgå underlige programmer kan ødelægge noget.
EDIT:
Deep Freeze er faktisk meget effektivt til den slags, men brude det være nødvendigt på et forholdsvist nyt system?
#23: Ikke for noget, men hvis du kan nøjes med at kopiere home-dir'et over på boksen så virker systemet vel som det skal, det samme ville da gøre sig gældende for en unix box. Jeg kan ikke snakke om XP men rettighedsdelen har MS rimeligvis fixet fra 2k af.
Problemet er så bare at en hel del software giver en genvordigheder når det ikke har "administrator" access til systemet.
Problemet er så bare at en hel del software giver en genvordigheder når det ikke har "administrator" access til systemet.
#27 Så begræns da hans rettigheder.
Lav en ekstra partition og bloker det drev med windows, m.m. på. Derefter flytter du mapperne til hans egen filer ud på den partition.
I værste tilfælde smadrer han sin brugerkonto, hvilket du så kan genoprette ved at kopiere filerne over igen.
Lav en ekstra partition og bloker det drev med windows, m.m. på. Derefter flytter du mapperne til hans egen filer ud på den partition.
I værste tilfælde smadrer han sin brugerkonto, hvilket du så kan genoprette ved at kopiere filerne over igen.
#29 - FISKER_Q
#27 Så begræns da hans rettigheder.
Lav en ekstra partition og bloker det drev med windows, m.m. på. Derefter flytter du mapperne til hans egen filer ud på den partition.
I værste tilfælde smadrer han sin brugerkonto, hvilket du så kan genoprette ved at kopiere filerne over igen.
Det er en løsning, men burde det være nødvendigt? En bruge skal jo netop ikke kunne ødelægge andet end sine egne ting... Just my $0.02
#27 Så begræns da hans rettigheder.
Lav en ekstra partition og bloker det drev med windows, m.m. på. Derefter flytter du mapperne til hans egen filer ud på den partition.
I værste tilfælde smadrer han sin brugerkonto, hvilket du så kan genoprette ved at kopiere filerne over igen.
Det er en løsning, men burde det være nødvendigt? En bruge skal jo netop ikke kunne ødelægge andet end sine egne ting... Just my $0.02
#22:
Der skal vel heller ikke mere end 2-3 minutter til at hente en opdatering til Windows og installere den?
og trykke på en knap i en dialogboks hver 5. minut, osv. og genstarte. Ja, det kan automatiseres, men jeg synes det er lidt mindre bøvlet stadigvæk, bare at skrive:
apt-get update;apt-get -uy dist-upgrade
og lukke for SSH adgangen og slukke for sin klientmaskine og gå hjem eller til frokost eller som hovedargumentet er: at koncentrere sig om noget andet. Så kan man komme igen senere, logge på og køre videre hvor man slap.
Og de fleste servere, her hvor jeg er, står da på samme netværk, så mon ikke man kan få båndbredde nok til at køre en remote desktop?
Jo, så kan man bruge det hvis man har lyst, også under linux/BSD. Det er bare ikke nødvendigt. :-)
Det er selvfølgelig rart nok hvis man vil have noget grafisk udlæsning af f.eks. belastningskurver fra serveren.
At du så foretrækker en konsol fremfor en GUI er vel smag og behag :)
Ja. Jeg prøver at være så objektiv som muligt, men som cybermike siger i #23, så har man en voldsomt meget større magt med en konsol i PuTTY end ved at sidde og arbejde med en fin og fancy remote desktop.
Man kan fra konsollen styre sin lokale server, opdatere sin egen server derhjemme over adsl/isdn eller endda 56k forbindelsen og opdatere spamfiltrene hos sin mailudbyder, hvis man er så heldig at have SSH adgang til denne, checke backup logs og checke diskplads og printerjobs, eller i ét hug opdatere alle linux klient PC'erne for sikkerhedshuller, selvom folk måske er igang med noget. De mærker det ikke, for der skal ikke genstartes. Alt sammen fra ens egen tekstkonsol. Lav båndbreddeforbrug, ingen forstyrrelser og høje oppetider.
Jeg kan gå ind og standse vildtløbende (zombie) programmer eller uønskede programmer, nemt og hurtigt. Jeg er ikke afhængig af et GUI der pludselig går i baglås fordi serveren både bruger kræfter på at generere et GUI og på et løbsk program.
Jeg kan skræddersye hentning af updates, uden jeg skal bruge penge på bekosteligt windows update software som måske ikke kan scriptes og skræddersyes nær så fleksibelt som jeg vil have det. Jeg kan faktisk næsten det jeg vil. Det er rart.
Jeg kan skræddersy backup/restore procedurer som jeg vil med scripting istedet for at bruge penge på fancy grafiske backupløsninger.
Find selv på mere. :-)
Der skal vel heller ikke mere end 2-3 minutter til at hente en opdatering til Windows og installere den?
og trykke på en knap i en dialogboks hver 5. minut, osv. og genstarte. Ja, det kan automatiseres, men jeg synes det er lidt mindre bøvlet stadigvæk, bare at skrive:
apt-get update;apt-get -uy dist-upgrade
og lukke for SSH adgangen og slukke for sin klientmaskine og gå hjem eller til frokost eller som hovedargumentet er: at koncentrere sig om noget andet. Så kan man komme igen senere, logge på og køre videre hvor man slap.
Og de fleste servere, her hvor jeg er, står da på samme netværk, så mon ikke man kan få båndbredde nok til at køre en remote desktop?
Jo, så kan man bruge det hvis man har lyst, også under linux/BSD. Det er bare ikke nødvendigt. :-)
Det er selvfølgelig rart nok hvis man vil have noget grafisk udlæsning af f.eks. belastningskurver fra serveren.
At du så foretrækker en konsol fremfor en GUI er vel smag og behag :)
Ja. Jeg prøver at være så objektiv som muligt, men som cybermike siger i #23, så har man en voldsomt meget større magt med en konsol i PuTTY end ved at sidde og arbejde med en fin og fancy remote desktop.
Man kan fra konsollen styre sin lokale server, opdatere sin egen server derhjemme over adsl/isdn eller endda 56k forbindelsen og opdatere spamfiltrene hos sin mailudbyder, hvis man er så heldig at have SSH adgang til denne, checke backup logs og checke diskplads og printerjobs, eller i ét hug opdatere alle linux klient PC'erne for sikkerhedshuller, selvom folk måske er igang med noget. De mærker det ikke, for der skal ikke genstartes. Alt sammen fra ens egen tekstkonsol. Lav båndbreddeforbrug, ingen forstyrrelser og høje oppetider.
Jeg kan gå ind og standse vildtløbende (zombie) programmer eller uønskede programmer, nemt og hurtigt. Jeg er ikke afhængig af et GUI der pludselig går i baglås fordi serveren både bruger kræfter på at generere et GUI og på et løbsk program.
Jeg kan skræddersye hentning af updates, uden jeg skal bruge penge på bekosteligt windows update software som måske ikke kan scriptes og skræddersyes nær så fleksibelt som jeg vil have det. Jeg kan faktisk næsten det jeg vil. Det er rart.
Jeg kan skræddersy backup/restore procedurer som jeg vil med scripting istedet for at bruge penge på fancy grafiske backupløsninger.
Find selv på mere. :-)
#30/#32: Problemet er først når det er en del mere esoterisk, og der kan godt opstå problemer visse steder. Hos os er vi nødt til at vente til visse data bliver flyttet over i et ordentligt databasessystem (nogle har været så smarte at smide essentielle data i access, binder os jo en del).
Men principielt kan noget nær 90% af alles tekstbehandling behov klares i notes/evolution/outlook/eudore mfl. hvis det skulle være. Regneark kan hurtigt blive værre - især fordi basale funktioner er lidt anderledes mellem MSO XL og OO Calc (bemærk at jeg ikke siger hvad der er bedst).
Mht. undersøgelsen her, så er det klart at når formålet er at spare giver det ikke mening bare at udskifte eksisterende systemer. Det der giver mening er at basere sine nykøb på OSS og planlægge at udskifte backends til OSS så man har et frit valg på desktop siden (wow, en 3 dobling af valg :P). Dette vil gøre det hele tilpas gradvist til at det vil blive dækket af de almindelige omkostninger v. udskiftning.
Men principielt kan noget nær 90% af alles tekstbehandling behov klares i notes/evolution/outlook/eudore mfl. hvis det skulle være. Regneark kan hurtigt blive værre - især fordi basale funktioner er lidt anderledes mellem MSO XL og OO Calc (bemærk at jeg ikke siger hvad der er bedst).
Mht. undersøgelsen her, så er det klart at når formålet er at spare giver det ikke mening bare at udskifte eksisterende systemer. Det der giver mening er at basere sine nykøb på OSS og planlægge at udskifte backends til OSS så man har et frit valg på desktop siden (wow, en 3 dobling af valg :P). Dette vil gøre det hele tilpas gradvist til at det vil blive dækket af de almindelige omkostninger v. udskiftning.
#33
Du snakker godt for din sag, men jeg ved ikke helt om du prøver at omvende mig, eller hvad du er ude på :)
For nu at starte fra en ende af:
og trykke på en knap i en dialogboks hver 5. minut, osv. og genstarte.
Nu kan man jo altså nøjes med at installere alle opdateringer på én gang og så vente med at genstarte til der ingen brugere er logget på.
Jeg siger heller ikke, at SSH ikke er smart, jeg siger bare, at jeg hellere vil arbejde med GUI, fordi det er jeg vant til fra Windowsverdenen. Dermed vil det være mere effektivt for mig at gøre dette, end at sidde og bøvle med at finde de rette kommandoer osv osv. Sådan er vi så forskellige jo.
Du snakker godt for din sag, men jeg ved ikke helt om du prøver at omvende mig, eller hvad du er ude på :)
For nu at starte fra en ende af:
og trykke på en knap i en dialogboks hver 5. minut, osv. og genstarte.
Nu kan man jo altså nøjes med at installere alle opdateringer på én gang og så vente med at genstarte til der ingen brugere er logget på.
Jeg siger heller ikke, at SSH ikke er smart, jeg siger bare, at jeg hellere vil arbejde med GUI, fordi det er jeg vant til fra Windowsverdenen. Dermed vil det være mere effektivt for mig at gøre dette, end at sidde og bøvle med at finde de rette kommandoer osv osv. Sådan er vi så forskellige jo.
#17 - sammenlignet med photoshop er gimp paa professionelt plan ubrugligt. men hvis man ikke har brug for at tegne andet end lidt smaating nu og da, klarer det sig fint. hvormed man selvfoelig maa overveje, om udgifterne er funktionerne vaerd.
samme gaelder for openoffice, hvor jeg mener at 90procent af de der betaler for msoffice, kunne skifte uden at ville mangle nogle funktioner.
/stone
samme gaelder for openoffice, hvor jeg mener at 90procent af de der betaler for msoffice, kunne skifte uden at ville mangle nogle funktioner.
/stone
Historien med hvor dyrt det er at få konverteret almindelige abe-brugere til OS er lidt en hvor man skal huske Adam Smiths usynlige hånd. Jeg ved sgu ikke om OS er sværere at bruge for den gennemsnitlige abe, men til gengæld kan du få undervisning og kurser i Microsoft shit for en slik fordi det halve af verden kan lave det.
Jeg arbejder et sted hvor vi laver kurser og undervisningsmateriale, og selvom det selvfølgelig ikke er noget bevis eller noget, så er der meget mere konkurrence på MS området hvilket jo giver lavere priser.
Så det kan godt være at man sparer nogle penge på softwaren og får vilde props af de små newz.dk drenge, men det koster altså kassen hvis produktiviteten for den gennemsnitlige sekretær falder i et år. Derfor kan OS let ende med at være en direkte tåbelig løsning rent omkostningsmæssigt.
Jeg arbejder et sted hvor vi laver kurser og undervisningsmateriale, og selvom det selvfølgelig ikke er noget bevis eller noget, så er der meget mere konkurrence på MS området hvilket jo giver lavere priser.
Så det kan godt være at man sparer nogle penge på softwaren og får vilde props af de små newz.dk drenge, men det koster altså kassen hvis produktiviteten for den gennemsnitlige sekretær falder i et år. Derfor kan OS let ende med at være en direkte tåbelig løsning rent omkostningsmæssigt.
#37 - kunne du uddybe lidt mere? Hvilke funktioner mangler, som man reelt har behov for, og har nogen (og hvem) faktisk forsøgt sig med at skifte?
Nogen rigtig professionelle udtalelser?
Det samme gælder med OOo vs. MSO. Hvilke funktioner er bedre i MSO, og er det noget som er objektivt bedre?
#38 - hvis ikke "nu" er et godt tidspunkt, hvornår er så?
Nogen rigtig professionelle udtalelser?
Det samme gælder med OOo vs. MSO. Hvilke funktioner er bedre i MSO, og er det noget som er objektivt bedre?
#38 - hvis ikke "nu" er et godt tidspunkt, hvornår er så?
Det offentlige er et af de vigtigste steder, man kan få til at omlægge, da det jo er vores allesammens penge de bruger af.
Er det billigst at blive vel monopolet?
Det finder man jo aldrig ud af, når de ukritisk altid har købt Microsofts ufrie produkter.
Med andre ord uden at lade det gå i licitation.
At overgå langsomt til fri software, vil have mange positive effekter.
Hvad angår medarbejdere og eventuelt omskoling, så er mit bud er det overdrives noget.
Medarbejdere har brug for skoling allerede i dag, og det ændre sig selvfølgelig ikke fordi det er fri software.
Bortset fra to væsentlige ting.
Softwaren og manualerne er allerede frit tilgængelige for enhver der vil snyse til det.
Og antallet af almindelige folk, der kender og bruger fri software stiger stadig.
Er det billigst at blive vel monopolet?
Det finder man jo aldrig ud af, når de ukritisk altid har købt Microsofts ufrie produkter.
Med andre ord uden at lade det gå i licitation.
At overgå langsomt til fri software, vil have mange positive effekter.
Hvad angår medarbejdere og eventuelt omskoling, så er mit bud er det overdrives noget.
Medarbejdere har brug for skoling allerede i dag, og det ændre sig selvfølgelig ikke fordi det er fri software.
Bortset fra to væsentlige ting.
Softwaren og manualerne er allerede frit tilgængelige for enhver der vil snyse til det.
Og antallet af almindelige folk, der kender og bruger fri software stiger stadig.
#17 - SKREWZ: Nu har jeg brugt Photoshop og det meste af Adobe-suiten siden jeg var en snottet teenager der fandt ud af at det var sejt at lave scanlines på nogen skyer og bruge det som baggrundsbillede - og det har de fleste andre i branchen der har noget med grafik at gøre også - så man kan muligvis godt sige at man kan lave de samme ting i The Gimp / Sodipodi / Scribus som man kan i Photoshop / Illustrator / InDesign, men de nævnte Adobe-produkter har været i udvikling af mange fuldtidsmedarbejdere i 10-15 år, så lige meget hvordan man stiller det op, tror jeg godt man kan sige at kvaliteten er bedre.
Det er jo også det grundlag man normalt hyrer grafikere på - at de er gode til at fremstille ting i et givent program. Så inden for det erhverv kommer man nok ikke uden om den propritære software i første omgang.
Det er jo også det grundlag man normalt hyrer grafikere på - at de er gode til at fremstille ting i et givent program. Så inden for det erhverv kommer man nok ikke uden om den propritære software i første omgang.
#Xorpiz:
Angående opdatering af software i windows. Så er det smartere i debian. Du bør virkelig prøve det hvis du mener det er mere effektivt at vedblive i grafisk miljø fordi du ikke kender andet :-)
Derudover læser jeg newz.dk mens jeg opdaterer denne windows spand, indtil videre Windowsupdate->hent opdateringer->godkende MS licensbetingelser, argghhh klik på klik.
Jeg havde været færdig nu på min debian box :)
Men hey, det er også først for nylig fx rødhætte linux er begyndt med noget ligeså intelligent. Så mon ikke windows også kommer med noget lignende en dag :-)Derudover lider windowsupdate stadigvæk af nogle opdateringer ikke kan blandes med andre. Fx. kan mediaplayer ikke blandes med sikkerhedsopdateringer. Hvorfor så det ???
Synes desværre stadig det lyder som om de vælger Opensource pga. besparelser. I stedet bør der vælges åbne stasndarder. Fx bør staten ved indkøb af programmer sikre sig, hvis der skal gemmes data fra programmet, er filformatet VELDOKUMENTERET og i et åbent standard format som alle producenter kan få adgang til.
Synes det er ærgeligt for både MAC og Linux miljøet bliver holdt ude fordi man vælger at bruge lukkede systemer som ikke så nemt kan porteres fordi man ikke kender filformaterne.
Angående opdatering af software i windows. Så er det smartere i debian. Du bør virkelig prøve det hvis du mener det er mere effektivt at vedblive i grafisk miljø fordi du ikke kender andet :-)
Derudover læser jeg newz.dk mens jeg opdaterer denne windows spand, indtil videre Windowsupdate->hent opdateringer->godkende MS licensbetingelser, argghhh klik på klik.
Jeg havde været færdig nu på min debian box :)
Men hey, det er også først for nylig fx rødhætte linux er begyndt med noget ligeså intelligent. Så mon ikke windows også kommer med noget lignende en dag :-)Derudover lider windowsupdate stadigvæk af nogle opdateringer ikke kan blandes med andre. Fx. kan mediaplayer ikke blandes med sikkerhedsopdateringer. Hvorfor så det ???
Synes desværre stadig det lyder som om de vælger Opensource pga. besparelser. I stedet bør der vælges åbne stasndarder. Fx bør staten ved indkøb af programmer sikre sig, hvis der skal gemmes data fra programmet, er filformatet VELDOKUMENTERET og i et åbent standard format som alle producenter kan få adgang til.
Synes det er ærgeligt for både MAC og Linux miljøet bliver holdt ude fordi man vælger at bruge lukkede systemer som ikke så nemt kan porteres fordi man ikke kender filformaterne.
#46 Mikbund
Jeg har skam prøvet det i debian, godt nok er det nogle år siden, men alligevel. Og ja, apt-get er sgu en dejlig ting, men når man ikke kender kommandoerne er det nu engang lettere at gøre det i windows :P
Hvorfor mediaplayer ikke må installeres sammen med sikkerhedsopdateringer, må du ikke spørge mig om.. det er vel kun MS, der ved det. Du har dog ret i, at det ikke er alt for smart :)
Derudover kan jeg kun erklære mig enig med de to sidste afsnit af dit indlæg.
Jeg har skam prøvet det i debian, godt nok er det nogle år siden, men alligevel. Og ja, apt-get er sgu en dejlig ting, men når man ikke kender kommandoerne er det nu engang lettere at gøre det i windows :P
Hvorfor mediaplayer ikke må installeres sammen med sikkerhedsopdateringer, må du ikke spørge mig om.. det er vel kun MS, der ved det. Du har dog ret i, at det ikke er alt for smart :)
Derudover kan jeg kun erklære mig enig med de to sidste afsnit af dit indlæg.
@ XorpiZ
Du behøver nu heller ikke shell kommandoer, for at opdatere og installere.
Der har i mange år været fremragende frontends, til de fleste distroer, ligesom Debian også har det nu.
Og jeg har til dato ikke oplevet nogen af dem, være lige så bøvlede som Windows update.
Nyeste udgave af sidstnævnte, er dog en enorm forbedring.
Dog med en hjerneblødning, som en aller anden burde straffes grusomt for.
Hvis du installere en ting, som kræver reboot, så betyder later ikke det samme, som vi normalt ville mene.
Det betyder "Okay så spørger jeg dig om lidt, og om lidt og om lidt indtil du opgiver at fortsætte det du var igang med. For genstartningen er jo så livstruende nødvendig, at det ikke længere kan vente til maskinen alligevel skal lukkes ned..."
Og hvad sker der med deres konstante licenser man skal acceptere?
Og eksklussive elementer?
Nej jeg er dælme ikke misundelig.
Du behøver nu heller ikke shell kommandoer, for at opdatere og installere.
Der har i mange år været fremragende frontends, til de fleste distroer, ligesom Debian også har det nu.
Og jeg har til dato ikke oplevet nogen af dem, være lige så bøvlede som Windows update.
Nyeste udgave af sidstnævnte, er dog en enorm forbedring.
Dog med en hjerneblødning, som en aller anden burde straffes grusomt for.
Hvis du installere en ting, som kræver reboot, så betyder later ikke det samme, som vi normalt ville mene.
Det betyder "Okay så spørger jeg dig om lidt, og om lidt og om lidt indtil du opgiver at fortsætte det du var igang med. For genstartningen er jo så livstruende nødvendig, at det ikke længere kan vente til maskinen alligevel skal lukkes ned..."
Og hvad sker der med deres konstante licenser man skal acceptere?
Og eksklussive elementer?
Nej jeg er dælme ikke misundelig.
#48
Den idiot der fandt på, at den skulle minde os om, at vi skal huske at genstarte, hvert 15 minut, burde kastreres.. fandme har jeg aldrig været ude for noget så irriterende >:I
Har dog ikke lige rodet med gui's til debian og andre.. synes det er nemmere lige at klikke Windows update.. men som jeg skrev før, så er det vel smag og behag og måske et spørgsmål om tilvænning?
Den idiot der fandt på, at den skulle minde os om, at vi skal huske at genstarte, hvert 15 minut, burde kastreres.. fandme har jeg aldrig været ude for noget så irriterende >:I
Har dog ikke lige rodet med gui's til debian og andre.. synes det er nemmere lige at klikke Windows update.. men som jeg skrev før, så er det vel smag og behag og måske et spørgsmål om tilvænning?
#49 XorpiZ
[Den idiot der fandt på, at den skulle minde os om, at vi skal huske at genstarte, hvert 15 minut, burde kastreres.. fandme har jeg aldrig været ude for noget så irriterende >:I]
Jep... Da jeg installerede SP på arbejdet, var jeg også rasende over det.
[Har dog ikke lige rodet med gui's til debian og andre.. synes det er nemmere lige at klikke Windows update.. men som jeg skrev før, så er det vel smag og behag og måske et spørgsmål om tilvænning?]
Jeg syntes personligt der er for meget unødigt klikkeri.
"Er du sikker på du vil..." Ja tænk det var sjovt nok derfor jeg åbnede Windows update!!!"
"Læs denne licens grundigt... yada yada yada" Den accepterede jeg, under installationen, så du kan godt fedte af.
For ikke at nævne hvis der er en eksklusiv element*, så er det ikke nok, at informere om det med rødt. du skal også have en boks du skal vælge ok til.
* Ham der fandt på det, skulle også have sat stærkstrøm til bolcherne... :P
[Den idiot der fandt på, at den skulle minde os om, at vi skal huske at genstarte, hvert 15 minut, burde kastreres.. fandme har jeg aldrig været ude for noget så irriterende >:I]
Jep... Da jeg installerede SP på arbejdet, var jeg også rasende over det.
[Har dog ikke lige rodet med gui's til debian og andre.. synes det er nemmere lige at klikke Windows update.. men som jeg skrev før, så er det vel smag og behag og måske et spørgsmål om tilvænning?]
Jeg syntes personligt der er for meget unødigt klikkeri.
"Er du sikker på du vil..." Ja tænk det var sjovt nok derfor jeg åbnede Windows update!!!"
"Læs denne licens grundigt... yada yada yada" Den accepterede jeg, under installationen, så du kan godt fedte af.
For ikke at nævne hvis der er en eksklusiv element*, så er det ikke nok, at informere om det med rødt. du skal også have en boks du skal vælge ok til.
* Ham der fandt på det, skulle også have sat stærkstrøm til bolcherne... :P
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund