mboost-dp1

unknown

Brug ikke software der bryder patenter

- Via News.com.com - , redigeret af hfp

EU er ved at se på et nyt lovforslag, der vil gøre det muligt for patentindehavere, at sagsøge firmaer, der bruger software, der bryder patentet. Et kendt eksempel på dette, er SCO’s søgsmål mod flere firmaer i USA der bruger Linux.

Hvis et firma bruger software som et andet firma har patent på, kan det firma risikere bøder, konfiskering eller destruktion af produkter, forbud mod retslig hjælp, ansvarlige personer kan få 4 års fængsel, lukning af den ansvarlige afdeling og forbud mod at deltage i økonomiske aktiviteter.

Skulle lovforslaget blive vedtaget, forventes det dog ikke at blive brugt ret meget. Det skyldes, at de fleste firmaer vil få så dårlig omtale, hvis de sagsøger brugerne af software, der bryder deres patent, at det ikke vil kunne betale sig.





Gå til bund
Gravatar #1 - nielsbuus
3. aug. 2005 09:35
Hvornår har dårlig omtale afholdt et firma fra at sagsøge?

EU er kun ved at SE på det. Det er EU's pligt, de skal SE på lovforslag og afgøre om de skal ophøjes til lov. Det sker nok ikke.
Gravatar #2 - tsuroerusu
3. aug. 2005 09:38
Hvor mange latterlige lovforslag kan EU da hitte på!!!
Om så de sagsøgte mig for at bruge Linux, jeg ville skq bare gemme en kopi af SUSE Linux hos et familie medlem, eller en klasse kammerat, og bruge det efter retsforløbet, jeg gider ski ike døje med virusser og spyware bare fordi et eller andet firma, deraf Microsft, ikke kan tåle lidt konkurrence!
Gravatar #3 - sakl
3. aug. 2005 09:47
Dårlig omtale er bedre end ingen omtale? =)
Gravatar #4 - Deternal
3. aug. 2005 09:57
Som jeg tolker cnet's artikel er kommisionen sådan set færdig - står da heller ikke at direktiv forslaget er i draft endnu. Mao. må det "ved at se på" hentyde til at EU parlamentet endnu ikke har set på forslaget.

Jeg forstår heller ikke argumentet for at brugerne skal sagsøges - de må da være i god tro, med mindre det bliver offentligt kendt at den software RENT FAKTISK bryder et patent - er jo ikke ukendt at folk klager over det.

Tænk hvis ham gutten der fik ret i hans Excel patent sagsøgte EU og den amerikanske stat - så ville han søremig få ret, men har EU eller den amerikanske stat haft nogen chance til at vide det
? Nej.

Det bliver jo et slaraffenland for desperados, monopolisering og andet - tænk dig hvis amazon købte e-handelspatentet og så truede boghandlere med at blive sagsøgt i EU. De ved at de ville tabe hvis nogen hiver dem i retten, så de starter med de mindste internetboghandler og vupti de tør ikke tage en patentsag i retten da det ville gøre dem til et konkursbo.
Gravatar #5 - nomicbajs
3. aug. 2005 10:03
Hvordan kan man få et forbud mod retslig hjælp?!?
- "Du har begået et mord. Du får ikke en advokat"
- "Øv jeg har tabt!"
Gravatar #6 - mathiass
3. aug. 2005 10:03
Der må være tale om software-patenter inden for EU. Jeg kan ikke tro at man vil gøre noget for at håndhæve USA's vanvittige love i EU, men der jo altså nogle lande i EU hvor det er muligt at tage patent på software.

"Skulle lovforslaget blive vedtaget, forventes det dog ikke at blive brugt ret meget. Det skyldes, at de fleste firmaer vil få så dårlig omtale, hvis de sagsøger brugerne af software, der bryder deres patent, at det ikke vil kunne betale sig."
Generelt har markedet meget svært ved at regulere sig selv når det handler om IP, så den tror jeg ikke ret meget på...
Gravatar #7 - sKIDROw
3. aug. 2005 10:05
Nej nej nej!!!....

Aldrig aldrig aldrig må de for pokker da, lovgive om "Intellectual Property!. Hvilket så vidt jeg kan forstå det, er meningen med direktivet. Du kan ikke lave en intelligent lov, som både dækker ophavsret, patenter og andre områder.

Og så lige for at afklare en misforståelse:
SCOs søgsmål omhandler copyrights, trade secrets og kontraktbrud. Det har INTET med patenter at gøre. IBM hev dog nogle patenter frem, da de skulle angribe SCO tilbage med et søgsmål. Men det er så en anden snak. Tvivler i det hele taget på, at SCO ejer nogle patenter af betydning.
Gravatar #8 - mathiass
3. aug. 2005 10:20
#7: Nej, og der er heller ikke meget der tyder på at de ejer kode af betydning i Linux-kernen men det er en anden sag. :-)
Under alle omstændigheder drejer sagen sig om ophavsret, ikke patenter.

Nyheden er noget upræcis. Hvad betyder dette:
"forbud mod retslig hjælp"
"forbud mod at deltage i økonomiske aktiviteter."

I øvrigt siger den oprindelige nyhed:
"all intentional infringements of an IP right on a commercial scale."
Dette betyder vel netop at brugerne _ikke_ kan sagsøges, gør det ikke?

I øvrigt har parlamentet slet ikke set på sagen endenu:
"The proposed directive, which has not yet been approved by the European Parliament"
Der fremsættes mange vanvittige forslag -også i folketinget- og da der netop kun er tale om et forslag (der kræves kun én for at stille et forslag) og ikke en vedtagelse (her kræves et flertal) er der nok ikke så meget at bekymre sig om endnu.
Gravatar #9 - jopsen
3. aug. 2005 10:22
så ville software patenter da være bedere... der er det ikke amerikanske tosser som bestemmer hvad der kan patenteres...
Gravatar #10 - Softy
3. aug. 2005 10:29
#5:
Nu er vi lidt tilbage i middelalderen, er vi ik'?

Hvis det lovforslag bliver vedtaget, så er det da et nederlag for det retslige samfund. Det ender jo med at der ikke engang bliver en retssag. For eftertiden bliver det bare at gå op til en skranke hvor der sidder en dommer og siger: "Dødsstraf ved hængning" - hvorefter han splittede sin hammer i to på bænken og hev en ny op af skuffen.

Det synes jeg er skræmmende tæt på fortolkninger af et politisamfund uden rettergang med en flok magtliderlige mennesker som har alt for stor indflydelse på enkelte menneskers skæbner. Hvis nogen har set 1. afsnit af Star Trek: The Next Generation, så ved I hvad jeg mener.

*suk* - må hellere tage mig et isbad og videre med arbejdet.
Gravatar #11 - scarlac
3. aug. 2005 10:37
Godt fundet på - det blev sagt at kampen mod patenter ikke var ovre - og her var vi eksemplet... det blev sagt at pro-patent-folkene ville slå igen men på en anden måde, og det må siges at have været gjort.

Hvis forslaget bliver vedtaget, så kan man tage patent uden for EU og blive retsforfulgt i EU. Det betyder med andre ord at det er pisse lige gyldigt om der er patenter i EU, bare så længe de er i USA, så er det lige så godt.

Det oster langt væk af korruption, synes jeg. Det lader vist til at der er lidt penge der gives væk under bordet - da jeg næppe tror at det er nogen i EU der har interesse i sådan et forslag? Det påvirker kun EU dårligt, vil jeg mene.

Hvis EU har nogen som helst form for interesse i "den gode sag" istedet for at hver enkelt politiker er interesseret i penge i deres egen lomme, så vil de da nedstemme dette forslag.

Men farligt er forslaget. Det var lidt hurtigere gen-angreb end jeg personligt havde forventet :(
Gravatar #12 - hatten
3. aug. 2005 10:41
#1 Det gør det ofte, men du ser naturligtvis ikke nyheder omkring at et firma har valgt ikke at sagsøge.

Omtale blandt ens kunder er faktisk ret vigtig, og kan meget let tælles i penge.
Gravatar #13 - ChrashOverride
3. aug. 2005 10:42
Ja og jeg gider ikke at tage til Brussel igen for at attestere dette lov forslag.

Sidste gang var næste en ren fisasko, bortset fra østrig.
Jeg tog til Brussels for at lave Video optagelser og rapport arbejde som ja de østriske Coputer magasier ComputerWochen tog op og var meget meget begeisteret for, og jeg fik lavet et Radio program.

Men hvad med danmark.

A. Bt & EB klager over dårlig agurke seson hvilket betyder at de ikke kan få fylt spalterne, og her har jeg 4 anoncer til dem som de bare skal oversætte og hvilket svar for man fra en af rapporterne. "Øhh dette er ikke i vores læsers interesse."

Tak for den Hr David Folig. Så hvis du læser her inden syndes jeg næste at alle som læser dette inlæg skal sige om de læser BT eller EB og om sådanne ting har interesse for BT, og EB læser for så kan Junalisterne igen lære noget.

Så ja nu køre møllen igen, hvem har denne gang lyst til at lave lidt lobby arbejde i Brussels og lave rapport arbejde "gratis" jeg vil ihvert fald ikke
Gravatar #14 - ChrashOverride
3. aug. 2005 10:53
#6 jeg er bange for at det ikke er helt rigtigt det du siger for det står der næmmelig også i EU patent loven § 2. vedr. software at dette lov forslag vil ikke blive brugt at computer eksperter og næsten slet ikke blive brugt overhoved.

Så hvis man tror på den skal man ikke forvente at have ret for det bliver brugt sidste år blev der udtaget 10.000 software patenter selvom at det ikke var muligt at tage patent på software da loven ikke var tilrettelagt endnu.
Gravatar #15 - scarlac
3. aug. 2005 10:56
#4 - du tænker på første paragraf, tror jeg. der er tale om at et lovforslag skal igennem en "er det noget gylle?"-test før det bliver til et lovforslag, tror jeg.

jeg er desværre ikke helt med på hvordan det 100% fungerer, men det er vist noget i den stil.
Gravatar #16 - mathiass
3. aug. 2005 11:19
#11: "Hvis forslaget bliver vedtaget, så kan man tage patent uden for EU og blive retsforfulgt i EU. ".
Hvor har du det fra? Det drejer sig vel kun om håndhævelse af rettigheder som er gyldige i EU?

#14 Jeg forstår ikke helt dit indlæg. Kan du ikke præcisere hvad du mener?
Gravatar #17 - Deternal
3. aug. 2005 11:35
#16: I er enige, CO har bare misforstået dit indlæg (eller også er mit dansk et andet).

#14: Er der forhåbentligt ikke nogen, der tror på - er jo trods alt rimeliigt idiotisk at argumentere for et direktiv, for bagefter at forsvare det med at det aldrig vil blive brugt :) For hvis det er tilfældet må man sige at det er det mest ligegyldige direktiv nogensinde og der ikke er nogen grund til at vedtage det - når det alligevel ikke vil blive brugt.

Iøvrigt kom jeg til at tænke på Bullfrog spillet Syndicate da jeg så nyheden - er jeg den eneste?
Gravatar #18 - DUdsen
3. aug. 2005 11:56
#2 well MS bryder patenter jævnligt det har vi faktisk domstolenes ord for og vi havde også et firma der fik domstolenes tiladelse til at sagsøge MS's kunder, og så kan du ellers tro MS fik tegnebogen frem, det var vist nok Eolas sagen.
De store holder lidt hianden i skak og hvis SCO har vist noget så er det at hveken IBM eller novell vil finde sig i at linux kommer under den slags andgreb.
MS er sikkert også bunder af nogle krydslicenserings aftaler med IBM og SUN der gør at de får ret svært ved egentligt at sagsøge linux for at bryde patenter.
Mutual Asured destruction er ikke pænt men det sikre en rimeligt velfungerende våbenhvile, mellem de store men firmaer som burst unisys, eolas og SCO kan skabe temmeligt meget ravage.
Gravatar #19 - mat
3. aug. 2005 11:57
Hvordan posteren af denne nyhed nogensinde fik det til at handle om patenter forstår jeg ikke? Ordet "patent" optræder ikke en eneste gang. Det eneste artiklen omtaler er det illusive begreb "IP" (som end ikke forslaget i sig selv definerer?).

Men under alle omstændigheder så står der:

"[..]all intentional infringements of an IP right on a commercial scale."

Altså skal brudet på disse "rettigheder" være med vilje OG bruges kommercielt. Man kan altså allerede straffes i Danmark for at bryde copyright (eller kopiere varemærker) i kommerciel henseende.

Og iøvrigt kan man ikke patentere software i Danmark, så der er no fukkin way du bliver sagsøgt eller straffet i Danmark for hverken at bruge det, eller kopiere funktionalitet - og det er slet ikke det dette forslag omhandler.
Gravatar #20 - RedCalf
3. aug. 2005 13:52
Nu er patenter en del af et firmas IP (intellectual property). Og sagen omkring SCO som der blive refereret til omkring patenter.

Med risiko for at blive makeret som flamebait - syntes jeg det er totalt skudt med de der patenter.
Et verdenspatent koster ca 100000$ at erhverve. Så kan man jo gætte hvem der har råd til det. Sandsynligvis ikke det lille danske firma med 5 ansatte.
#21 - 3. aug. 2005 13:56
Fra pdf-filen hedder det:

"piratvirksomhed er en alvorlig trussel mod de nationale økonomier og regeringer .... endvidere trues forbrugernes sikkerhed, især når helbred og sikkerhed er på spil"

Kunne man forestille sig at pirateri kunne forårsage græshoppeplage og 7 års tørke også?
Gravatar #22 - JoeX2
3. aug. 2005 14:08
Hvis jeg lige skulle komme i tanke om nogen der vil blive glade for denne lov, så er der software producenter der får lov til at lave et tæskehold, der kan bruge sin viden om sit produkt til at finde dem der anvender deres programmer uden at have betalt for det.

Med andre ord vil BSA få lov til at gå direkte efter brugere af piratkopier, og sætte direktøren i fængsel. Og jeg tror ikke BSA interessere sig ret meget for andre synes om dem. APG kan i hvert fald ikke kaldes goodwill hunter, og de har jo næsten samme opgave.

Angående Open-Source Software så tror jeg ikke denne lov vil blive et problem, tvært imod.

Dette er så også kun et lov forslag. Det er let at sende en lovforslag og så skrive en artikel om at EU kigger på den. De skal jo kigge på alle forslag der kommer.
Gravatar #23 - JoeX2
3. aug. 2005 14:40
Emnet diskuteres også på Groklaw.net
Gravatar #24 - Lifesux
3. aug. 2005 15:06
#21
Jeg ved godt det ikke er dig der har skrevet det, men jeg kan godt li' at der snakkes om "piratvirksomhed" og så om patenter.
piratvirksomhed er jo brud på copyright loven, og har ikke noget med patenter at gøre.
Men er det den måde at lovgiverne får tingende af vide, så kan jeg godt se at de vil indføre de love.
Gravatar #25 - turpin
3. aug. 2005 15:21
Ender med det bliver vor tids inkvisition :)
Gravatar #26 - ChrashOverride
3. aug. 2005 16:40
#16 det jeg mener er at hvis man tror på at USA's latterlig lov ikke bliver håndhævet tror man faktisk fejl det er det som de store selvskaber håber på for med det kan de

A. Rippe hele EU for alt det software som de har lavet, da hele misæren omkrings software patent lovgivningen er nedkogt af at Patent retten i EU godt ville have en unificeret standard indenfor EU omkring dette med patent og de vil godt have at det bliver på sammen fod som I USA og JAPAN.

B.Hvis de Kære EU politiker finder ud af at man kan lave retsager på patenter allerede udtaget på software vil USA og JAPAN skyndes sig ind og lave patent på alt det software der findes i EU.
Da dette er tilfældet at du ikke kan optage et software patent men i denne Anledning godt kan køre retsager på patenter lavet på software kan USA og JAPAN få hele market for en slik, Da ud af hvad jeg har kunne støve op omkring dette ikke er tilskrevet en forfaldelses dato for hvornår du kan køre disse rets sager.

Det hele er fuldstændigt absurt og strider mod al god rets praksis som jeg kender til men hvis dette er tilfældet ser det surt ud for EU for med dette vil alle som har et software patent kunne sagsøge alle i EU som ikke kan tage et software patent.
Med andre ord unden eller med software patent vil EU udvikling være døds dømt.

<note> Det kunne være rart at finde den lille nar som sidder og laver alle disse absurte lovforslag og få ham eller hende sparkte ud med fuld musik for personen har helt klart en hel kasse skruger løse på første etage. <note end>
Gravatar #27 - dcgeek
3. aug. 2005 21:18
Jeg læste en artikel om en mand der er blevet dømt til at få skrabet øjnene ud, i Iran.

Jeg synes istedet sådan nogen der fremsætter sådanne forslag skulle få straffen.
Gravatar #28 - Whoever
3. aug. 2005 22:46
hmm, nogen der har læst selve EUs dokumenter? (har ikke selv, men er også lidt ligeglad). CNet kan jo have "fortolket" lidt på det.

Anyway, kom nu bare med de patenter..kom frisk alle mand, lad os ofre software udviklingen i Danmark så regeringen bliver afsløret, når nu ALT IT-iværksætter virksomhed forsvinder overnight, og samtlige kr. der tjenes på IT forsvinder ud af landet. Når så Bendt Bendtsen (efter at ham og de andre er blevet fyret ved valg eller revolution) har fået sit job ved IBM eller Microsoft, så kan vi genindføre dødsstraffen og hænge ham på Kongens Nytorv...ups..nu har jeg vist overtrådt terrorpakken!

/gemmer sig 350 km. syd-vest for Kabul
Gravatar #29 - mat
4. aug. 2005 20:45
#20

"Nu er patenter en del af et firmas IP (intellectual property)."

Det er sikkert rigtigt at dem, der har udtænkt IP begrebet inkluderer patenter. Men i indledningen til det foreslåede direktiv refereres der til kommerciel "piratvirksomhed" (det lyder meget som om de mener copyright og varemærker).

"Og sagen omkring SCO som der blive refereret til omkring patenter."

Handler SCO problemerne ikke netop om copyright?
Gravatar #30 - DUdsen
4. aug. 2005 20:59
#29 Interlectuel property er en fællesmængde af Patenter Copyright og varemærker.
Gravatar #31 - mat
4. aug. 2005 21:06
#30

Det ved jeg godt. Men du glemte "og lignende, osv osv osv".

Såvidt jeg ved er der ikke een definition af IP og hvad der indeholdes heri? Og det gør det endnu mere tåbeligt at udelukkende bruge begrebet i et direktivforslag.
Gravatar #32 - DUdsen
4. aug. 2005 21:25
#31 hvornår har de sidst foretaget sin noget der ikke var tåbeligt nede i EU, ej jeg har aldrig hørt IP begrebet udvidet fra de 3 områder, selvom de gerne udvider de hvad der falder ind under de 3 områder.
Gravatar #33 - mat
4. aug. 2005 21:28
#33

"[..]jeg har aldrig hørt IP begrebet udvidet fra de 3 områder[..]"

google > define: intellectual property
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login