mboost-dp1

unknown

Bredbånd er dyrt i Danmark

- Via Politiken - , redigeret af Pernicious

Som det har været fremme flere gange før, så viser en ny undersøgelse fra IT- og Telestyrelsen, at Danskerne betaler for meget for deres bredbånd-forbindelser.

Kigger man på prisen for en 512 Kbit/sek forbindelse, så rangerer Danmark i toppen af listen, når man sammenligner os med andre vestlige lande.

Videnskabsminister Helge Sander så gerne at konkurrencen øges, f.eks. ved at gøre det nemmere at skifte mellem selskaberne og fjerne nogle af gebyrerne på ADSL-markedet.





Gå til bund
Gravatar #1 - usleso_dk
29. okt. 2003 07:45
Så Sandt! Endelig har nogen fattet noget :)

Det kan ikke være rimeligt, at landet med flest online indbyggere (i %) skal være landet med de dyreste inet-forbindelser. Jeg håber snart de gør noget ved det, så jeg kan få mere end en 256/128 for 300 om måneden :)

For én gangs skyld kan vi rent faktisk lære noget af svenskerne.


/UsleSo.dk

btw, #1 wee
Gravatar #2 - FISKER_Q
29. okt. 2003 08:06
#1 som du selv skriver vi er det land med flest online indbyggere, procentvis.

Det er vel ikke ret svært at forstå det er det der er problemet.

Det samme er netop problemet i sverige. Godt nok er der hurtigere forbindelser, dog er det også eksklusivt. Og så er forbindelsen også dårlig når brugt af mange folk.

Samme problem er ikke lige så eksisterende på det danske marked. Da forbindelserne ikke bare "hænger" på træerne, det er kvalitet og ikke kvantitet vi snakker om her.

Dog synes jeg også det ville være godt hvis man fik nemmere mulighed for at skifte selvskab både inden for adsl og telefoni. Jeg mener den 6 måneders forpligtigelse er dum. Og den skulle hvertfald nedsættes. Hvis ikke helt fjernes.

Et alternativ kunne også være at forlænge den periode du kan terminere kontrakten i.

Så tænker du sikkert "Jamen så mister de jo penge". Selvfølgelig mister de penge men på hvilket grundlag? At deres produkt ikke er i orden eller pga kunden bare havde lyst?

Jeg har ingen tvivl på at kunden nok skal forblive dig i et par måneder til hvis produktet er godt. Men hvis ikke, så gør han bare som man normalt ville gøre, skifte firma.

Det ville effektivt sætte en stopper for det meste reklame. Da de nu alligevel ikke har tjent 6 måneder ind første gang forbrugeren opretter sig som kunde for at finde ud af deres produkt er dårligt.

Og det ville måske også i sidste ende give mere konkurrence. Da de forskellige firmaer så vil være klar over, at kan de ikke levere et reelt ordenligt produkt så er de ude at forretningen.
 
Men for lige at konkludere hele emnet, så vil jeg da også sige at priserne kunne falde lidt, men jeg mener ikke vi bør få størrere hastigheder ind, før infrastrukturen kan bære endnu mere.
 
Gravatar #3 - Just@ce
29. okt. 2003 08:10
Jeg ved nu ikke helt, hvis vi betaler for meget i DK - så er det da helt vildt ågerpris her i Irland!
Det er omtrent 200% af prisen i DK vi må slippe her, pænt pebret.
Gravatar #4 - Disky
29. okt. 2003 08:12
Det største problem herhjemme er at de kræver fastnet telefon før man kan få ADSL.

Findes der egentligt overhovedet nogle udbydere som er ligeglad med om man har et fastnet abo samtidigt ?
Gravatar #5 - Tomcat
29. okt. 2003 08:13
#4

Ja, CyberCity kan give dig ADSL uden du har en telefon.
Det har jeg haft i 3-4 år nu.
Gravatar #6 - TDCsux
29. okt. 2003 08:15
Ideen er sku helt Fin.. Ned med ADSL priserne... -:)

Men hvad helvede nytter det så længe der kun er TDC's Tekniker som kan udføre installations arbejdet.... De sylter jo bare arbejdet som skal udføres for konkurrenterne...

Jeg har hørt eksempler fra folk som har skiftet fra TDC til andet selskab, og har måtte undvære internet i over 1 mdr. pga TDC simpelhend bare sylter disse sager...

Det er sku for dårligt, men på en eller anden måde når man kører forretning, kan jeg godt forstå dem.. De tjerner jo ikke penge på at sælge en ADSL forbindelse til andet selskab..

Så, hvem kan fortænke TDC i at feje for egen dør først...
Gravatar #7 - Grilleren-|
29. okt. 2003 08:21
jeg er da ganske tilfreds med priserne ! jeg snakker tit med folk fra usa og de måber når man fortæller dem priser for en 2mbit f.eks, så jeg vil da ikke sige at vi er specielt dyre i forhold til andre lande

#6 selvfølgelig tjener TDC penge på at oprette bredbånd for et andet selsskab ! tror du de arbejder gratis ? jeg er sikker på at TDC nok skal sørge for at kratte deres penge ind på den ene eller den anden måde
Gravatar #8 - wildchild
29. okt. 2003 08:23
#6 Jeg tvivler på du ved hvad du snakker om.

Jeg er ikke modstander af at priserne skal ned, men skal konkurrencen gøres fri, så gør den dog helt fri. ;-)
Gravatar #9 - MasterYeti
29. okt. 2003 08:27
Korrigér mig endelig hvis jeg tager fejl. Men SVJV ejer TDC kablerne ind til dit hjem, og hvis du har abonnement ved et andet teleselskab end netop TDC, så foregår det ved, at de skal betale leje til TDC for at benytte de kabler. Så til #6 : jo, TDC tjener penge på at lade dig benytte andre udbydere til at give dig Internet.
Gravatar #10 - TDCsux
29. okt. 2003 08:38
Ja, de tjener selvfølgelig penge på at leje forbindelsen ud til andet selskab, men der er sku da ikke den samme fortjenste, som hvis kunden tegner adsl abo. ved TDC...

Så, når Kunder A og B bestiller Adsl samtidigt.. A ved TDC og B (Andet Selskab)...

Hvem tror i TDC tænker på Først ??????
Gravatar #11 - Ladefoged
29. okt. 2003 08:39
6# Jow TDC tjæner penge på at de andre selskaber sælger ADSL tag nu f.eks. en 256/128 den koster ca 350 pr.md. for os forbrugere at købe.

jeg mender også det er noget i den retning de andre selskaber skal betale til TDC for at kunne bruge, forbindelserne (uden dog at være helt sikker) men jeg mender jeg har hørt noget om det for noget tid siden, det skulle også være derfor at f.eks. CyberCity skal ha 360 kr, og Struer Net slet ikke har den forbindelse, dog slæger Tele 2 den til 340 men jeg vil gå ud fra at de næsten ikke tjerne noget på den, er det nogen der kan finde ud af om det har noget på sig
Gravatar #12 - Ladefoged
29. okt. 2003 08:43
#10 Hvem tror i TDC tænker på Først ??????

Ved jeg sku' ikke jeg følger mig ikke helt godt behandlet af TDC, f.eks. fik jeg opgraderet min linje for kort tid siden, så fik jeg en ordrebekræftelse hvor der rigtig nok stod min linje var opgraderet, men længere nede stod der også at jeg vil modtag en kasse, så jeg kunne sende mit TDC udstyr tilbage, for det havede jeg ikke bruge for mere, er det kun mig der syndes det lyder mærkligt !!!!
Gravatar #13 - Spacey
29. okt. 2003 08:46
Det laver ikke om på det største problem vi har prismæssigt på bredbånds forbindelserne i dk. Da TDC ejer det meste af de kabler der ligger i jorden, har de samtidig også magten til at kontrollere priserne, om ikke andet indirekte.

Monopolet er brudt - eller er det kun teori, når vi snakker bredbånd ?

Og hvis vi skal snakke kvalitet / kvantitet, så vil jeg gerne spørge: Hvordan ser det lige ud med bredbånd i nordsjælland under NESA, hvor de har 10 m/bit og senere skal prøve med 100 m/bit ?

Hvis det kan lade sig gøre for NESA, så burde det vel være en smal sag for TDC. Jeg tror bare ikke viljen er tilstede.

Det kan også være det samme, vi kunne jo bare som på djursland, lave trådløst netværk der kan give os internet for langt billigere penge, og samtidig er vi fri af TDC's kabler.
Gravatar #14 - TYBO
29. okt. 2003 08:47
Ehmmm...folk kan I danmark få ADSL betalt igennem arbejdsgiveren som en del af lønnen og det er skattefrit.

Kan det så gøres billiger ? :)
Gravatar #15 - Mr.Weasel
29. okt. 2003 08:51
Hvis man ser det fra udbydernes side kan man egentligt godt forstå at priserne er så høje. Danskerne vil gerne have bredbånd, det er dyrt, men vi betaler jo. Hvorfor skulle udbyderne sænke prisen hvis de ikke har noget problem med at afsætte deres vare?

Den eneste måde at sænke prisen på ville være ikke at købe bredbåndsforbindelser. Eller nu er det jo ikke rigtigt bredbånd, de fleste har jo linier på 2Mbit.
Gravatar #16 - Wizzor
29. okt. 2003 08:55
Jeg er nu helt tilfreds med min 1024/512 til 300kr om måneden :D
Gravatar #17 - Ramion
29. okt. 2003 08:57
Jeg ville meget gerne se priserne falde med et par 100,- kr for de største forbindelse vi kan få med adsl lige nu. Det ville bestemt ikke skade..

En anden ting er at det er så svært at skifte selskab...Well det er det egenligt ikke. Men nu har jeg haft adsl hos CC i et par år og er egenligt godt tilfreds med dem.. Men nogen gange ville jeg gerne skifte til Tele2 ... Men hvis jeg gør det er jeg bundet hos dem i 6 måender...Det skræmmer mig lidt... Hvad nu deres service og net stinker...? Så er jeg jo bare fanget...Så jeg bliver ved CC... Folger mig faktisk lidt fanget..

Og angående TDC og installering af adsl forbindelse hos andre udbyder... Da jeg skulle flytte tog det TDC over 1 mående at få sent en mand ud til den nye lejlighed.. Og jeg havde meddelt det i lang tid iforvejen før jeg flyttede.. og cc havde også bestilt en tekniker...Men det blev hele tiden syltet af tdc =(
Gravatar #18 - Prophet667
29. okt. 2003 08:59
Er bredbånd for dyrt i danmark?
Jeg har 100mbit for 375kr/mdr..
Gravatar #19 - TYBO
29. okt. 2003 09:01
Ramion: trust me...hvis du har CC ønsker du IKKE at skifte til Tele2. De har røvmange problemer med deres net.
Mængden af klager derfra er enorm.
Eneste jeg har hørt om som har haft en positiv oplevelse fra dem er Disky.
Gravatar #20 - jensendk
29. okt. 2003 09:04
Giver mindre end 300 for 10Mbit.. Men det er også i Sverige..
Gravatar #21 - FISKER_Q
29. okt. 2003 09:06
#13
Ja jeg kan også trække et netkabel fra den ene ende af stuen til den anden ende, imellem 2 computere og få 100Mbit.

Hvis vi siger at der er 200.000 hustande i nordsjælland(ja det er nok en underdrivelse, men det her kan altid skaleres).

Så vil vi være nød til at kunne trække en båndbredde på 2.000 Tbit/s. HVIS vi skulle kunne alle sammen bruge 100Mbit.

Alle internet services er baseret på sådan set en ting. At dele. Der er mange få internet services hvor du er i stand til at hele din kundebase vil kunne bruge den samtidig, og så stadig få den hastighed du har betalt for.

Det er også derfor at TDC(så vidt jeg husker) aldrig vil garantere hastigheder uden for deres centraler.

Men nu er det jo ret klart, hvad er chancen for at 200.000 brugere kører på internettet med fuld belastning, samtidig? Den er meget lille. Hvilket er derfor Nesa kan lave 100Mbit forbindelser.

Og hvilket så bringer os tilbage til problemet i Sverige. Der er mange der pga de store forbindelser, har ftp servere og lignende liggende på deres hjemmecomputere.

Prøv at pinge en svensk ip næste gang et storspil kommer ud som download på internettet. Enten ulovligt eller lovligt.

Og du vil bemærke latencien til de fleste svenske adresser er rekordstor.

Edit: Håber jeg fik alt med her, har i rettelser eller spørgsmål skriver i bare.
 
Gravatar #22 - usleso_dk
29. okt. 2003 09:21
Prophet667 og Wizzor > Hvilke udbydere benytter I, og tilbyder de inet til folk som mig, uden nogen som helst forbindelse til nogle af teleselskaberne?
Gravatar #23 - Grilleren-|
29. okt. 2003 09:25
har i hørt om en ftp server ! hvis jeg havde en 100mbit kunne jeg sagtens bruge hele dens kapacitet næsten 24/7 på en topsite
Gravatar #24 - Disky
29. okt. 2003 09:56
Tomcat:
Ja det troede jeg også, men de har lige afvist en bekendt, med den begrundelse at TDC forlanger fastnet telefon på adressen.

Der er trukket kobber sat stik op osv, men hun har ikke fastnet telefon.
Gravatar #25 - Wizzor
29. okt. 2003 10:01
#22
Jeg har hos arrownet, mange mener vidst at det køre af lor* og deres support stinker, men jeg har nu aldrig oplevet problemer. I Ringe er de dog igang med at lave hele kabelsystemet om, men det gælder så også for fjernsyn, så det er ikke arrownet's skyld.
Gravatar #26 - FISKER_Q
29. okt. 2003 10:16
#23

Ikke hvis 200.000 henter fra det site. hvilket var hele pointen med min post.

Det kan godt vaere at enkelte kan bruge det 100Mbit, men saa skal de fandme ogsaa have deres forbindelser i orden. Og jeg tvivler paa at mere end 100 i danmark har adgang til topsites af stoerere karakter. Men det er en anden sag.
Gravatar #27 - sKIDROw
29. okt. 2003 11:43
#24 Disky

[Ja det troede jeg også, men de har lige afvist en bekendt, med den begrundelse at TDC forlanger fastnet telefon på adressen.

Der er trukket kobber sat stik op osv, men hun har ikke fastnet telefon.]

Måske det er udstyret på centralen der kun kan finde ud af delt kobber.
Kører selv på rå udelt kobber, og irettesætter alle ISP'er der påstår: 'Det kan ikke lade sig gøre...'
Luk røven og stik mig en der VED hvad han snakker om!...
Måske formuleret *lidt* pænere.. ;)
Gravatar #28 - plask
29. okt. 2003 11:52
#6 + #8

Har førhen arbejdet i ADSL care for et selskab jeg vil lade være unavngivet her. Der blev jeg bekendt med at det tilladt TDC at have en vis fejlprocent + tidsramme på deres teknikerarbejder for andre udbydere. Vores erfaringer siger at de bliver udnyttet til max!!!
Gravatar #29 - Ladefoged
29. okt. 2003 11:55
#27 Vær lige opmærksom på at når de siger at der skal være fastnet på adressen så betyder der ikke nødvendigvis at det skal være teledanmark fastnet,

[citat fra TDC.dk]
** Kan vælges uanset hvilken udbyder du har fastnet hos. Du får en separat regning for bredbånd fra TDC. Bemærk du skal have fastnet hos en teleudbyder for at kunne få bredbånd.
[/citat fra TDC.dk]

Det hele kan finde på http://privat.tdc.dk/artikel.php?dogtag=tdc_p_int_...

Og jow så hvidt jeg ved så SKAL man have en fastnet telefon, arbejder selv på et størrer firma, hvor vi har 4 internet linjer ind i huset og vi skulle oprette et telefon nummer for hver linje !! så jeg tror ikke der er nogen vej uden om
Gravatar #30 - -Zion-
29. okt. 2003 12:05
hvorfor er det lige at ved hver eneste diskusion om internet forbindelser, bliver snakket om warez i stor stil?!
#31 - 29. okt. 2003 12:11
her er nogle priser for ADSL på færøerne:

hastigheden jeg går ud fra (512 / 128 kbit/s)

Pris for oprettelse uden montør 1195,00 kroner
montøren koster pr. time 287,50 kroner
Routeren koster 1399,00 kroner
og den faste udgift pr. måned er 649,00 kroner
det giver i alt 3530,50 kroner den første måned

se det er dyrt
Gravatar #32 - sguft
29. okt. 2003 12:12
#29: Nu har jeg haft ADSL hos CC siden 2001 og jeg har ikke nogen fastnet telefon i huset. Det var netop et krav at det skulle kunne oprettes uden en fastnet forbindelse indlagt da jeg som studerende klarer mig ganske fint med en mobiltelefon.

Så det kan sagtens lade sig gøre, ihvertfald hos visse firmaer. Jeg mener at grunden til at TDC ikke tilbyder det er at deres teknologi er noget anderledes end CC's, CC anvender f.eks. ikke et skillefilter.

Har I oprettet de forbindelser hos TDC er det derfor formentlig grunden til at I er blevet påtvunget at oprette fastnet forbindelser til dem også.
Gravatar #33 - Ladefoged
29. okt. 2003 12:51
#32 Okay.. det lyder da godt, for jeg overvejer at undvære fastnet telefon når nu mobil priserne er så langt nede. Og hvis jeg så får internet hos cc så er det jo super :-)

Yep de linjer er oprettet hos TDC
Gravatar #34 - Grilleren-|
29. okt. 2003 13:48
#26 Jeg mener at man selv skulle køre et topsite ! så kunne man sagtens bruge 100Mbit. desuden ved du ikke hvem der har adgang til Release Sites eller Topsites for den sags skyld men jeg ved at det er flere end du tror ! btw har du hørt om couriers ? jeg ved at de folk der har en 100Mbit også har tænkt sig at bruge den ! ellers ville der ingen idè være i at have èn !
Gravatar #35 - Ladefoged
29. okt. 2003 13:52
Hmm hvis alle kan få 100Mbit så tror jeg sku' der kommer en del webhosting firamere rundt omkring :-)
Gravatar #36 - Grilleren-|
29. okt. 2003 13:56
#30 Hvad skulle man ellers bruge sådan en forbindelse til ? jeg gad da ikke og sidde og streame trailers på apple.com/ f.eks ! Men du må da gerne komme med nogen ting man kan lave på nettet udover warez som man kan bruge 100Mbit på
Gravatar #37 - TullejR
29. okt. 2003 14:16
#36:

Linux iso'er, hehe...

ej, jeg forstår dig godt
Gravatar #38 - sguft
29. okt. 2003 14:17
#36: Ting der kræver en god pingtid og samtidig god båndbredde, jeg sidder f.eks. og roder lidt med noget RPC som kører ganske fortrinligt over LAN, men som kører knapt så fedt over Inet. Der er dog mange andre faktorer at optimere på i den sammenhæng, men størrer forbindelser ville uden tvivl hjælpe gevaldigt på det.
Jeg tror også gamingfolket ville fryde sig over at kunne spille online med LAN ping.
Derudover vil forbindelser i den størrelsesorden bane vejen for streaming af film i DVD kvalitet, ikke nødvendigvis ulovligt, men f.eks. som pay-per-view tjeneste eller lign. koncept.
Derudover ville jeg kunne hoste diverse servere herhjemme selv uden at båndbredde er et problem og her snakker vi ikke warezftp servere, men forskellige services og webhoteller.

Der er med garanti mange flere formål det kunne anvendes til og mange formål vil sikkert også først blive opdaget når teknologien bliver udbredt.
Jeg mener der er al god grund til at udbrede 100Mbit forbindelser til folket og det har intet med warez at gøre.
Gravatar #39 - FISKER_Q
29. okt. 2003 14:37
#34 Så skal du bare have nogle til at fille dit "topsite" og nogle til at hente fra dit "topsite". Og jeg tvivler på hvor mange der vil gøre det.
Danmark er et meget lille samfund, at finde personer som jer er højst sandsynligt bare et spørgsmål om tid.
Du skal hvertfald være meget forsigtig hvis du vil starte et topsite i dk.

Jeg har aldrig sagt det tal er på nogen måde præcist eller rigtigt.

Dog tror jeg at du har lidt forvirring i topsites, dumps osv.
Et topsite er langt hurtigere end 100Mbit. dog er de mindre sites også kaldet dumps nede på forbindelser der ligger i 10-100Mbit område. Nogle gange også højere.

Men jeg skal ikke afvise noget, det er jo ikke ligefrem nogen hemmelighed at det er svært at få fat i sine spil og programmer relativt hurtigere end man kunne. med alle de forskellige p2p sider der er rundt omkring.

En courrier kunne være et godt bud på hvad du kunne være.

Men igen, hvor mange normale mennesker ville sætte sig så højt op i scenen lige så snart de får gode forbindelser? Det ville jo kun være et spørgsmål om tid før APG fandt ud af at nu er det den store trend at folk bruger Danmark som mellemled som alt warez. Og så skal de nok finde ud af noget.
Gravatar #40 - XorpiZ
29. okt. 2003 14:39
#36

Man har sikkert sagt i tidernes morgen at "1200 baud er nok til newsgroups".

Evolution er vejen frem.
Gravatar #41 - UXEN
29. okt. 2003 15:19
newz.dk burde da anmelde jer der sidder og snakker om warez...?
Gravatar #42 - TullejR
29. okt. 2003 15:25
#41:

øh... og hvor står der at det er ulovligt at snakke om warez?
Gravatar #43 - FISKER_Q
29. okt. 2003 15:25
Ingen ved det
 
Gravatar #44 - UXEN
29. okt. 2003 15:34
well.. ingen ved så meget om det uden at være en del af det
Gravatar #45 - Pman
29. okt. 2003 15:46
hejza derude...

Er der nogen der har erfaring med Struernet...???

Hvad er den fysiske grænse for ADSL upload...???
Gravatar #46 - FISKER_Q
29. okt. 2003 15:47
Hvilket grundlag baserer du det på?

Fakta på bordet eller luk med dine foredomme.

Information er jo knapt nok svært at få. Kig lidt i newz.dk's arkiv system der er fx noget om unreality. Hvor faktisk en del af de aspekter vi diskuterer forklaret.

#45
Snakker vi adsl standarden så er den lige nu på 2Mbit/s.

Det er dog sikkert muligt at komme højere op med nogle substandarder, hvis sådanne findes.

Ellers er der VDSL+ hvilket så vidt jeg husker er den hurtigste DSL linie. Som ligger på et max af ~150Mbit/s så vidt jeg husker.
Gravatar #47 - -Zion-
29. okt. 2003 15:49
og igen referer jeg til #30
Gravatar #48 - Pman
29. okt. 2003 16:08
#46
Oz på upland...??? Hvor kan man finde nogle dokumenterede oplysninger om dette...???
Gravatar #49 - sguft
29. okt. 2003 16:13
#45: Grænsen på adsl er 8Mbit i download og vistnok 768Kbit-1Mbit i upload (mener standarden siger 768, men nogle forbindelser kan godt klare 1Mbit i upload). Bemærk dog at det er ganske få der rent faktisk er placeret tæt nok på centralen til at opnå disse hastigheder. Du kan f.eks. få sådan en forbindelse hos CC der pt. er nogle af de eneste der tilbyder 8Mbit/768kbit ADSL opkoblinger på landsdækkende plan.
Gravatar #50 - Plimm3r
29. okt. 2003 16:20
#45

Mener det er i omegnen af 800kbit, men det finder jeg ud af når de kommer til Herning i November. :)

Og angående det med jeres super l33t topsites.. *suk*
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login