mboost-dp1
unknown
Og pludselig lyder Blu-Ray ikke nær så spændende hvis en film bliver over 300kr dyrere pga et andet medie.
Men hvad med afspillere? Hvilket prisleje ligger de i?
Men hvad med afspillere? Hvilket prisleje ligger de i?
Det bringer minder frem fra dengang CD-ROM'en begyndte at vise sig... jeg husker stadig at jeg har givet 80 kr for et 640 mb medie og syntes det var billigt (og har netop købt 50 DVD +R skiver for 150 kr)
Der går nok et par år eller mere inden der er grund til at investere i et BR-drev
Der går nok et par år eller mere inden der er grund til at investere i et BR-drev
[spoiler]#3 - Jeg ville normalt heller ikke købe hardware i BR :-)[/spoiler]
En dyr start pris, men det falder hurtigt det er helt sikkert. Kan som #3 godt huske dengang både brændere og medier kostede en krig! Men så faldt priserne og det blev hvermandseje.
#1 Pioneer har annonceret det første bud:
BDP-HD1, til små $1.800.
Så skal man da i hvert fald have pengepungen iorden hvis man skal være med fra starten!!
Edit: Det skal da lige noteres at de $60 er for et genskrivelig medie, det vil sige det dyreste man kan få. For et normal medie på 25GB er prisen $18.
#1 Pioneer har annonceret det første bud:
BDP-HD1, til små $1.800.
Så skal man da i hvert fald have pengepungen iorden hvis man skal være med fra starten!!
Edit: Det skal da lige noteres at de $60 er for et genskrivelig medie, det vil sige det dyreste man kan få. For et normal medie på 25GB er prisen $18.
#7 -
Det er jo præcis dét. Alt er jo dyrt fra starten, det var cd-brændere og dvd-brændere jo også, så det kommer jo helt sikkert ned i pris.
Jeg venter dog stille og roligt til at prisen er faldet på både brænder og medier, da jeg alligevel ikke har noget der kræver så meget plads. :)
Det er jo præcis dét. Alt er jo dyrt fra starten, det var cd-brændere og dvd-brændere jo også, så det kommer jo helt sikkert ned i pris.
Jeg venter dog stille og roligt til at prisen er faldet på både brænder og medier, da jeg alligevel ikke har noget der kræver så meget plads. :)
De første DVD-brændere kostede omkring 60.000 kroner.
Min storebrors CD-brænder fra HP som han købte i 1998 brændte 2X og kostede 4.000 kroner.
Priserne skal nok rasle ned. Men ufatteligt ringe at den ikke kan brænde almindelige CD-R. Det håber jeg de BD-brændere tiltænkt lægmand vil komme til at kunne.
Min storebrors CD-brænder fra HP som han købte i 1998 brændte 2X og kostede 4.000 kroner.
Priserne skal nok rasle ned. Men ufatteligt ringe at den ikke kan brænde almindelige CD-R. Det håber jeg de BD-brændere tiltænkt lægmand vil komme til at kunne.
#9 den bruger en anden type laser (Blå) som ikke kan læse eller skrive på de gamle medier da det er en anden laser. De ville skulle smide begge typer i den for at den skal kunne læse det, for ikke at tale om HdDVD som bruger en hel tredie laser, det er ikke så nemt. men mon ikke vi ser nogen der kan det hele ude i fremtiden. Det her er jo Første stadie, bare se hvor langt vi er nået med DVD og CD idag i forhold til dengang de første gang kom ud
Det er da en flot start pris.. Det er bare antal vs. pris det drejer sig om her.
Så snart det bliver hver-mands-eje så falder prisen meget, se bare på et DVD drev i dag.. Man får det næsten smidt i nakken.
Så snart det bliver hver-mands-eje så falder prisen meget, se bare på et DVD drev i dag.. Man får det næsten smidt i nakken.
Sigh..
Ret hoej start pris.. 18$ for et medie? Og med danske skatter? 200-250 kroner? Riiight..
Venter bare spaendt paa HD-DVD, specielt angaaende pris.. De paastaar jo at de med en "mindre" omstrukturering kan faa DVD fabrikkerne til at smide HD-DVD ud i massevis.. Saa prisen kan da ikke vaere MEGET hoejere.. Og om ikke andet saa vil den i det mindste vaere billigere end Blu-ray :)
Ret hoej start pris.. 18$ for et medie? Og med danske skatter? 200-250 kroner? Riiight..
Venter bare spaendt paa HD-DVD, specielt angaaende pris.. De paastaar jo at de med en "mindre" omstrukturering kan faa DVD fabrikkerne til at smide HD-DVD ud i massevis.. Saa prisen kan da ikke vaere MEGET hoejere.. Og om ikke andet saa vil den i det mindste vaere billigere end Blu-ray :)
jeg kan huske en artikel fra alt om data fra slut 80'erne hvor de ikke regnede med at CD brænderen ville slå igennem pga prisen som dengang var på ca 40000, og det var så singel speed, og hvad har historien lært os, de blev billigere, det samme er sket med køleskabe/microovne/pc'ere
sammelignet med hvad cd brændere og dvd brændere kostede da de først kom på markedet er det jo billigt. Men modsat den gang står de jo også i en konkurrancesituation med hd-dvd, så denne gang kan vi nok forvente at prisen hurtigere finder er lejde hvor almindelige mennesker kan være med.
Nu kan man stadig få video-afspillere der koster kassen...
Jeg ønsker mig et hightower næste gang, med al den skrammel de finder på... De kan jo ikke blive enige om et format, så man skal have en, DVD/CD-brænder, en bluray-brænder og en HD-brænder + alt det andet man nu har i sit TT tower.
Det kan man da ikke kalde forbruger venligt efter min mening
Jeg ønsker mig et hightower næste gang, med al den skrammel de finder på... De kan jo ikke blive enige om et format, så man skal have en, DVD/CD-brænder, en bluray-brænder og en HD-brænder + alt det andet man nu har i sit TT tower.
Det kan man da ikke kalde forbruger venligt efter min mening
Jeg syntes der er straks mere spændende at på det netop overståede CES blev der egentligt kun vist fuldt færdige og brugbare HD-DVD podukter, samt showcases fra nye HD-DVD film... Ikke et eneste sted blev der vist Blu-Ray live? En masse produkter ja, som var labeled "prototype"!? Og desuden viser det sig at den første generation af BR nu har fået skåret en del funktioner af?
Spørgsmålet er vel egentligt, ER BR klar til at komme på markedet? Eller haster de nu for at nå HD-DVD? Med al den presse opmærksomhed BR har fået vs. HD-DVD, hvorfor er der så ingen rigtige live demo'er at se? Evt. af alle de dvd-boxe man kunne se med kommende film?
*Det skal ikke være nogen hemmelighed at jeg hælder mest til HD-DVD*
Men jeg glæder mig måske lidt mere til at se de der 300GB holo-drev der tidligere blev nævnt på engagdet og her på news.dk
Spørgsmålet er vel egentligt, ER BR klar til at komme på markedet? Eller haster de nu for at nå HD-DVD? Med al den presse opmærksomhed BR har fået vs. HD-DVD, hvorfor er der så ingen rigtige live demo'er at se? Evt. af alle de dvd-boxe man kunne se med kommende film?
*Det skal ikke være nogen hemmelighed at jeg hælder mest til HD-DVD*
Men jeg glæder mig måske lidt mere til at se de der 300GB holo-drev der tidligere blev nævnt på engagdet og her på news.dk
#22:
De har da ihvertfald allerede fået lavet nogle film til blu-ray, så mon ikke at de er godt på vej? (eller er det bare tomme covers?)
Tror bare at når nu Sony får smidt på PS3 på gaden så får Bluray et kæmpe forspring, medmindre at HD-DVD har et hemmeligt es oppe i ærmet.
De har da ihvertfald allerede fået lavet nogle film til blu-ray, så mon ikke at de er godt på vej? (eller er det bare tomme covers?)
Tror bare at når nu Sony får smidt på PS3 på gaden så får Bluray et kæmpe forspring, medmindre at HD-DVD har et hemmeligt es oppe i ærmet.
#22 - Det er vist en sandhed med modifikationer. Prøv at læse denne: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=68...
Mock-up kassen ser ikke særlig færdig eller brugbar ud. Og når deres non-mock-up afspiller (stadig) crasher, er den vel heller ikke særlig færdig eller brugbar? :)
Så vidt jeg ved var der masser af live BD, som der også har været før messen. Endda fungerende demo af hybrider har der været. :)
At alle BD afspillere skulle være prototypes er vist også en and:
"It's probably not going to be much better (or worse) than any of the other spanking new Blu-ray players being announced at this year's CES, but it's of no small significance that Sony's gone gold with their first Blu-ray disc player, the DBP-S1. [...]" - http://www.engadget.com/2006/01/05/sonys-bdp-s1-th...
Mock-up kassen ser ikke særlig færdig eller brugbar ud. Og når deres non-mock-up afspiller (stadig) crasher, er den vel heller ikke særlig færdig eller brugbar? :)
Så vidt jeg ved var der masser af live BD, som der også har været før messen. Endda fungerende demo af hybrider har der været. :)
At alle BD afspillere skulle være prototypes er vist også en and:
"It's probably not going to be much better (or worse) than any of the other spanking new Blu-ray players being announced at this year's CES, but it's of no small significance that Sony's gone gold with their first Blu-ray disc player, the DBP-S1. [...]" - http://www.engadget.com/2006/01/05/sonys-bdp-s1-th...
#22 Du skal da vist have pudset brillerne og taget et ekstra kig så.
Jeg kan minimum se
Samsung BD-P1000
Sony BDP-S1
Pioneer BDP-HD1
Tværtimod var det HD-DVD der havde problemer med crashes, måtte bruge mock-ups til demo i stedet for den afspiller der skal være på markedet til marts og de hybrid diske de uddelte kunne ikke afspilles.
Jeg kan minimum se
Samsung BD-P1000
Sony BDP-S1
Pioneer BDP-HD1
Tværtimod var det HD-DVD der havde problemer med crashes, måtte bruge mock-ups til demo i stedet for den afspiller der skal være på markedet til marts og de hybrid diske de uddelte kunne ikke afspilles.
#25 det ved jeg ikke ved mange af de produkter der er afbilledet står der klart og tydeligt "prototype" i hjørnet?
Umiddelbart var der ingen crashes at spore i microsofts keynote, som umiddelbart også har været den eneste der har vist HD-DVD i brug? Hvad skete der med blu-ray under Sony's keynote? Og hvad med de skrabede specifikationer som 1. generation BR eftersigende skal launches med? Hvorfor fjerner man det interaktive java lag som skulle være en del af det? (BD-J)
Ang. min foregående post, fair, men hvorfor har BR kun slået igennem på hardware i de gængse medier(stadig billeder fra booth med klar prototype markeret)? Hvorfor er der ikke kommenteret showcases af BR indhold mere åbent såfremt de har en klar fordel?
Det undre mig virkeligt at man ikke har set mere til indholdsdelen ved BR?
Generelt, jeg ville ikke købe noget hardware der ikke leveres indhold til, eller indhold som ikke har funktionaliteten(BD-J)
Og da slet ikke med de priser som det står til her i nyheden?
Det må da siges at være en større hæmsko
Og det er måske muligt at situationen er lidt omvendt for HD-DVD, der måske ikke er så meget HW endnu, men indholdet er da vist frem? eller?
Nej helt ind til benet, jeg kan som godt hoppe på BR vognen, men det kræver følgende
1. At der snart vises indhold (gerne i stor stil som pressen kan tage til sig) gerne garanteret 1080i i h264 (og ikke mpeg2)
2. Priserne i denne nyhed ikke holder vand
3. At man er garanteret BD-J og ikke skal købe ny hw, eller nye version af indhold efter 1 år fordi man ikke implementerede det til at starte på
Umiddelbart var der ingen crashes at spore i microsofts keynote, som umiddelbart også har været den eneste der har vist HD-DVD i brug? Hvad skete der med blu-ray under Sony's keynote? Og hvad med de skrabede specifikationer som 1. generation BR eftersigende skal launches med? Hvorfor fjerner man det interaktive java lag som skulle være en del af det? (BD-J)
Ang. min foregående post, fair, men hvorfor har BR kun slået igennem på hardware i de gængse medier(stadig billeder fra booth med klar prototype markeret)? Hvorfor er der ikke kommenteret showcases af BR indhold mere åbent såfremt de har en klar fordel?
Det undre mig virkeligt at man ikke har set mere til indholdsdelen ved BR?
Generelt, jeg ville ikke købe noget hardware der ikke leveres indhold til, eller indhold som ikke har funktionaliteten(BD-J)
Og da slet ikke med de priser som det står til her i nyheden?
Det må da siges at være en større hæmsko
Og det er måske muligt at situationen er lidt omvendt for HD-DVD, der måske ikke er så meget HW endnu, men indholdet er da vist frem? eller?
Nej helt ind til benet, jeg kan som godt hoppe på BR vognen, men det kræver følgende
1. At der snart vises indhold (gerne i stor stil som pressen kan tage til sig) gerne garanteret 1080i i h264 (og ikke mpeg2)
2. Priserne i denne nyhed ikke holder vand
3. At man er garanteret BD-J og ikke skal købe ny hw, eller nye version af indhold efter 1 år fordi man ikke implementerede det til at starte på
#26 - "det ved jeg ikke ved mange af de produkter der er afbilledet står der klart og tydeligt "prototype" i hjørnet?"
Færre end alle, hvilket er nok til at din første post var en and. :) Der var også HD-DVD prototyper, mock-ups og crashende implementationer.
"Umiddelbart var der ingen crashes at spore i microsofts keynote [...]"
Jeg synes at spore nogle i min tidligere reference: "[...]Thumbs down are ... it [Microsofts iHD demo] crashed often, at least 3 times when I watched the demo [...]"
"Hvorfor er der ikke kommenteret showcases af BR indhold mere åbent såfremt de har en klar fordel?"
Indhold? Indhold er da netop hvad BD har. Alle på nær Universal er med på vognen - Samme kan slet ikke siges om HD-DVD. :) Og hvis du tænker på BD-J, så er det også på messen, og min tidligere reference nævner at han syntes det var bedre end MS's iHD præsentation.
"1. At der snart vises indhold (gerne i stor stil som pressen kan tage til sig) gerne garanteret 1080i i h264 (og ikke mpeg2)"
Garanteret 1080i? - Vi vil have 1080p! Der er vist masser af 1080p BD på messen, mens alt HD-DVD på messen er 720p/1080i - et rigtig stort problem for HD-DVD i mine øjne. F.eks. Disney har meldt ud at alle deres BD udgivelser bliver med 1080p og lossless audio - noget som HD-DVD kan få meget svært ved at gøre efter med sin mere beskedne bitrate.
Det var vist kun Sony der viste MPEG2 BD - om MPEG2 nødvendigvis er dårligere end H.264 kvalitetsmæssigt, når den fornødne båndbredde er til rådighed, ved jeg ikke. :)
"2. Priserne i denne nyhed ikke holder vand"
Hvorfor ikke? Der er nævnt godt med emperisk data for at de sagtens kan holde. :) Jeg synes ikke 720p/1080i og lossy lyd holder vand.
"3. At man er garanteret BD-J og ikke skal købe ny hw, eller nye version af indhold efter 1 år fordi man ikke implementerede det til at starte på"
Har du en sådan garanti fra HD-DVD? De har jo ikke 1080p med endnu i hvert fald, og MMC (til begge formater) er heller ikke klar endnu. :) Der var heller ikke DTS-support på de første DVD afspillere, det er bare dejligt at det er kommet. :)
Færre end alle, hvilket er nok til at din første post var en and. :) Der var også HD-DVD prototyper, mock-ups og crashende implementationer.
"Umiddelbart var der ingen crashes at spore i microsofts keynote [...]"
Jeg synes at spore nogle i min tidligere reference: "[...]Thumbs down are ... it [Microsofts iHD demo] crashed often, at least 3 times when I watched the demo [...]"
"Hvorfor er der ikke kommenteret showcases af BR indhold mere åbent såfremt de har en klar fordel?"
Indhold? Indhold er da netop hvad BD har. Alle på nær Universal er med på vognen - Samme kan slet ikke siges om HD-DVD. :) Og hvis du tænker på BD-J, så er det også på messen, og min tidligere reference nævner at han syntes det var bedre end MS's iHD præsentation.
"1. At der snart vises indhold (gerne i stor stil som pressen kan tage til sig) gerne garanteret 1080i i h264 (og ikke mpeg2)"
Garanteret 1080i? - Vi vil have 1080p! Der er vist masser af 1080p BD på messen, mens alt HD-DVD på messen er 720p/1080i - et rigtig stort problem for HD-DVD i mine øjne. F.eks. Disney har meldt ud at alle deres BD udgivelser bliver med 1080p og lossless audio - noget som HD-DVD kan få meget svært ved at gøre efter med sin mere beskedne bitrate.
Det var vist kun Sony der viste MPEG2 BD - om MPEG2 nødvendigvis er dårligere end H.264 kvalitetsmæssigt, når den fornødne båndbredde er til rådighed, ved jeg ikke. :)
"2. Priserne i denne nyhed ikke holder vand"
Hvorfor ikke? Der er nævnt godt med emperisk data for at de sagtens kan holde. :) Jeg synes ikke 720p/1080i og lossy lyd holder vand.
"3. At man er garanteret BD-J og ikke skal købe ny hw, eller nye version af indhold efter 1 år fordi man ikke implementerede det til at starte på"
Har du en sådan garanti fra HD-DVD? De har jo ikke 1080p med endnu i hvert fald, og MMC (til begge formater) er heller ikke klar endnu. :) Der var heller ikke DTS-support på de første DVD afspillere, det er bare dejligt at det er kommet. :)
#26
"Ikke et eneste sted blev der vist Blu-Ray live? En masse produkter ja, som var labeled "prototype"!?"
3 skulle vist være rigeligt til at afvise en påstand om "Ikke et eneste sted". Det, at der er andre afspillere som kun er på prototype stadiet kan vel ikke overraske, hvad havde du forventet? At de stoppede med de afspiller hvor der var produktions modeller klar nu og så kom der aldrig flere?
Hvad angår skrabede specs så er det jo HD DVD hvor man må kigge langt efter 1080p.
Mht. crahses så har napsi jo allerede givet dig dukomentation men jeg kan da klippe det ud for dig og bolde, og så kan du jo samtidig lige få et eksempel mere fra anandtech:
Anandtech:
napsi link:
Mht. h264 også fra napsi linkede post:
Det var altså Panasonics (BD) H.264 demo der imponerede ham mest, mens han synes Toshibas (HD DVD) var dårlig.
"Ikke et eneste sted blev der vist Blu-Ray live? En masse produkter ja, som var labeled "prototype"!?"
3 skulle vist være rigeligt til at afvise en påstand om "Ikke et eneste sted". Det, at der er andre afspillere som kun er på prototype stadiet kan vel ikke overraske, hvad havde du forventet? At de stoppede med de afspiller hvor der var produktions modeller klar nu og så kom der aldrig flere?
Hvad angår skrabede specs så er det jo HD DVD hvor man må kigge langt efter 1080p.
Mht. crahses så har napsi jo allerede givet dig dukomentation men jeg kan da klippe det ud for dig og bolde, og så kan du jo samtidig lige få et eksempel mere fra anandtech:
Anandtech:
Toshiba's HD-DVD Player at Intel's Booth
We'll leave you today with a picture of Toshiba's HD-DVD player that was sitting in Intel's booth. The player crashed when we took this picture, but other than that there was nothing particularly interesting to see here.
napsi link:
- Toshiba's HD DVD player failed again during its press conference, according to a Japanese news. iHD demonstration on a Media Center PC was showed instead of Toshiba's player.
Microsoft iHD demo looks cool, a menu is poped-up on during movie playback, each buttons on the menu slightly moving, gets enlarged when selected. The demo has director's commentary video on top of the movie (PiP), even showing subtitles with actor's face(!) for hearing disability person. Nice idea. Thumbs down are ... it crashed often, at least 3 times when I watched the demo, and the other thumb down is, the guy kept slamming BD, saying "BD are all MPEG2, there is no advanced codec", "no highly interactive functionality, no BD-J running", something like that. I checked the name on the badge of that guy, of course, it's not Amir
Mht. h264 også fra napsi linkede post:
All BDA companies except Panasonic seem to demonstrate MPEG2, Panasonic demoed H.264 video playback for trailers (VBR 16Mbps) and BD-J interactive demo (also VBR 16Mbps). I simply couldn't find any compression artifact even on the 65" Full HD plasma, from the distance of 30cm to the panel. On the other hand, other companies demo clip shows artifacts and blocky, especially Sharp's one is terribly bad. Sony's MPEG2 (VBR 20Mbps) looks better than others, but is still behind to Panasonic.
In Toshiba booth, there are movie trailers playback demo and iHD demo. The guy explained to me that iHD one (60i video) is H.264 18Mbps and movie trailers (24p video) is H.264 15Mbps. I found compression artifacts, mosquito noises and block noises at fade up/down. Film grains are not smooth, those look like MPEG2 encoded clips.
Det var altså Panasonics (BD) H.264 demo der imponerede ham mest, mens han synes Toshibas (HD DVD) var dårlig.
Noget siger mig i vil misforstå hvad jeg skriver!?
#28 Find noget mere "håndfast" til at underbygge hvad du skriver?
1.
2.
3.
4.
#29
1.
2.
Det lader til selv MS turde fremvise deres iHD på trods af crashes? Og at manden der sælger et produkt slammer BD er jo normal praksis for dem, specielt hvis de er oppe mod et produkt som på papiret er klart bedre, men intet "reelt" har fremvist? Det er jo lidt det samme vi gør i denne tråd, omend på et højere plan (Håber jeg)
Mht. .h264, ja så de quotes du har så kan forkert encoding gøre utroligt meget! Mere .h264 specifikt kan jeg sige at det ER noget sværere at få til at se pænt ud med de tests jeg har gennemført. Det kræver et utroligt kendskab til det. Head-2-head xvid vs h264 er xvid bl.a. stadig meget pænere og skarpere hvis ikke man tweaker h264 exeptionelt meget. Selv apple.com/trailers har endnu også meget svingede kvalitet i deres HD trailers
Med alt dette sagt, vil jeg da gerne sige at mit første indlæg har været lidt udfarende og mange af jeres links har bevidst jeg har taget fejl på nogle områder, det skal jeg gladeligt erkende, fair og god argumentation skal men ikke lege med(lidt som at tisse mod vinden) De få steder som jeg mener har haft en svag overbevisnings-evne er dem jeg har forsøgt at besvare ovenfor
Som jeg også skriver er BD slet ikke så dumt, men det har nogle ting som jeg ikke bryder mig om, og på netop DE punkter kan HD være et ganske fornuftigt alternativ(specielt på priserne som nyheden oprindeligt handler om og som har chokeret mig slemt)
//g00se^
#28 Find noget mere "håndfast" til at underbygge hvad du skriver?
1.
Indhold? Indhold er da netop hvad BD har. Alle på nær Universal er med på vognenDet er fint flere selskaber står bag BD, men hvorfor er der ikke flere showcases? Blev der rent faktisk fremvist rigtige produkter(film-indhold f.eks.)? Eller snakker vi kun demo'er eller "måske" tomme boxes?
2.
Vi vil have 1080p!?Hmmm og du kan umiddelbart snakke for alle? Ja ganske vist er der en fordel ved 1080p og lossless audio ingen tvivl, det ser jeg da også helst... Men produktet skal igen virke, og have funktionaliteten(BD-J)
3.
om MPEG2 nødvendigvis er dårligere end H.264 kvalitetsmæssigt, når den fornødne båndbredde er til rådighed, ved jeg ikke. :)- ganske fair, men hvorfor i alverden bruge 25mbps+ stream hvis en ~15-20mbps kan det samme, uden synligt tab? Og det kan det skal jeg hilse at sige ;) Det kan jeg ikke lige se fordelen i? Er det ikke på tide at få parkeret mpeg2 i en pensions-bås et sted?
4.
Hvorfor ikke? Der er nævnt godt med emperisk data for at de sagtens kan holde. :) Jeg synes ikke 720p/1080i og lossy lyd holder vand.- Tjaeh, syntes du er lidt forkert på den? Ganske rigtigt, og som tidligere nævnt vil jeg da også have den bedste mulige kvalitet, men hvis medierne og hw'eren skal koste som nyheden antyder, er det da HELT til hest? Specielt hvis HD-DVD, specielt medier kan lanceres til en pris der mere ligner dvd-medier priserne idag?
#29
1.
hvad havde du forventet? At de stoppede med de afspiller hvor der var produktions modeller klar nu og så kom der aldrig flere?- fair 3 modeller, og nej self. ikke, der vil jo blive produceret mange endnu, MEN i slår hårdt på et selskab som Panasonic, og faktisk er det dem der næsten rent har fremvist prototyper... Udover det må jeg ærligt indrømme jeg har taget en smule fejl her.
2.
Thumbs down are ... it crashed often, at least 3 times when I watched the demo, and the other thumb down is, the guy kept slamming BD,- ja det er der jo ikke så meget at sige til, andet end jeg stadig ikke har set beviser på egentligt BD indhold som skrevet til #28, hvis BD har så stor opbakning og alle de fordele, hvorfor ser vi ingen showcases specielt af egentligt film-indhold... Dernæst har jeg stadig ikke set noget "egentligt" modbevis på at BD-J er inkluderet ved BD's "launch" om et par måneder, eller såfremt BD slår igennem om jeg skal købe en ny version af min film IGEN om et år, fordi første version ikke indhold en ordentligt bunke features på BD-J(for slet ikke at nævne det er java - nej jeg bryder mig ikke om java men det kan vi gemme til en anden diskution ;) )
Det lader til selv MS turde fremvise deres iHD på trods af crashes? Og at manden der sælger et produkt slammer BD er jo normal praksis for dem, specielt hvis de er oppe mod et produkt som på papiret er klart bedre, men intet "reelt" har fremvist? Det er jo lidt det samme vi gør i denne tråd, omend på et højere plan (Håber jeg)
Mht. .h264, ja så de quotes du har så kan forkert encoding gøre utroligt meget! Mere .h264 specifikt kan jeg sige at det ER noget sværere at få til at se pænt ud med de tests jeg har gennemført. Det kræver et utroligt kendskab til det. Head-2-head xvid vs h264 er xvid bl.a. stadig meget pænere og skarpere hvis ikke man tweaker h264 exeptionelt meget. Selv apple.com/trailers har endnu også meget svingede kvalitet i deres HD trailers
Med alt dette sagt, vil jeg da gerne sige at mit første indlæg har været lidt udfarende og mange af jeres links har bevidst jeg har taget fejl på nogle områder, det skal jeg gladeligt erkende, fair og god argumentation skal men ikke lege med(lidt som at tisse mod vinden) De få steder som jeg mener har haft en svag overbevisnings-evne er dem jeg har forsøgt at besvare ovenfor
Som jeg også skriver er BD slet ikke så dumt, men det har nogle ting som jeg ikke bryder mig om, og på netop DE punkter kan HD være et ganske fornuftigt alternativ(specielt på priserne som nyheden oprindeligt handler om og som har chokeret mig slemt)
//g00se^
#30 -
Dine tanker er mere håndfaste end udtalelser fra en deltager ved messen? Eller er det pressemeddelelser om BD film fra studierne der ligger i lavere kurs end dine tanker? :)
1. De er ikke på markedet endnu, så nej der er ikke et hav af færdige film, det er der heller ikke til HD-DVD. Men studierne er begyndt at give lister over hvad de vil udgive hvornår, og BD er studiernes valg.
2. Det er markante fordele, specielt 1080p. Virke? Det er HD-DVD der crasher, ikke BD. :)
3. Hvis de leverer et godt billede (bedre end HD-DVD 1080p vs. 720p/1080i) så kan du vel være ligeglad med hvordan de gør?
4. Ja, hvis HD-DVD kan og bliver til DVD pris, så skal BD jo følge trop, og det gør de jo ganske sikkert også. :)
Dine tanker er mere håndfaste end udtalelser fra en deltager ved messen? Eller er det pressemeddelelser om BD film fra studierne der ligger i lavere kurs end dine tanker? :)
1. De er ikke på markedet endnu, så nej der er ikke et hav af færdige film, det er der heller ikke til HD-DVD. Men studierne er begyndt at give lister over hvad de vil udgive hvornår, og BD er studiernes valg.
2. Det er markante fordele, specielt 1080p. Virke? Det er HD-DVD der crasher, ikke BD. :)
3. Hvis de leverer et godt billede (bedre end HD-DVD 1080p vs. 720p/1080i) så kan du vel være ligeglad med hvordan de gør?
4. Ja, hvis HD-DVD kan og bliver til DVD pris, så skal BD jo følge trop, og det gør de jo ganske sikkert også. :)
#30 - "Dernæst har jeg stadig ikke set noget "egentligt" modbevis på at BD-J er inkluderet ved BD's "launch" om et par måneder"
For det første launcher BD ikke om et par måneder. For det andet har jeg ingen grund til at forsøge at modbevise at de bliver klar - Jeg er jo BD tilhænger. ;) Hvis jeg skulle noget var det vel det at bevise at de blev det. :) Men du kan da i stedet prøve at vise at de ikke bliver klar og at mangler ikke kan klares med updates. Og sidenhen vise at iHD er fuldt supporteret i HD-DVD afspillerne. MMC er som sagt ikke klar, så det kan de ikke have nu. Og 1080p var ikke at se nogen steder, og ej heller planlagt jvf. folk der spurgte om emnet på messen.
Hvad du har imod Java ved jeg ikke, men det er næppe synderligt rationelt. Det er et oplagt valg til formålet. :)
"Det lader til selv MS turde fremvise deres iHD på trods af crashes?"
Skulle det være et sundhedstegn eller hvorfor skriver du det? :)
"men intet "reelt" har fremvist"
De har så vidt jeg ved fremvist ligså meget som HD-DVD, med den forskel at hybriderne virkede, BD-J ikke crashede og billedet var bedre. :)
For det første launcher BD ikke om et par måneder. For det andet har jeg ingen grund til at forsøge at modbevise at de bliver klar - Jeg er jo BD tilhænger. ;) Hvis jeg skulle noget var det vel det at bevise at de blev det. :) Men du kan da i stedet prøve at vise at de ikke bliver klar og at mangler ikke kan klares med updates. Og sidenhen vise at iHD er fuldt supporteret i HD-DVD afspillerne. MMC er som sagt ikke klar, så det kan de ikke have nu. Og 1080p var ikke at se nogen steder, og ej heller planlagt jvf. folk der spurgte om emnet på messen.
Hvad du har imod Java ved jeg ikke, men det er næppe synderligt rationelt. Det er et oplagt valg til formålet. :)
"Det lader til selv MS turde fremvise deres iHD på trods af crashes?"
Skulle det være et sundhedstegn eller hvorfor skriver du det? :)
"men intet "reelt" har fremvist"
De har så vidt jeg ved fremvist ligså meget som HD-DVD, med den forskel at hybriderne virkede, BD-J ikke crashede og billedet var bedre. :)
1. Well der blev benyttet studio showcases bl.a. af MS, "The Bourne Supremacy" som bl.a. havde et væld af iHD features forbundet med ekstramaterialet - Mere håndfast, med det mener jeg billeder/video af produkterne, ikke bare en hr. hvilkensomhelsts udsagn eller flere billeder af boxe ;)
2. Fair, men hvad så med BD-J? Interaktivitet på de produkter
3. Det vil jeg tage med forbehold, for det kan være UTROLIG stor forskel på kvaliteten... Desværre, og det kan man ikke bare lige sådan se bort fra
4. Det vil jeg da håbe, men med en pris på 60$!!!! usd for et duallags medie? Det er helt hen i vejret, og hvis du ikke vil give mig ret der, ja så må du meget undskylde mig, men så er du vist lidt bims?
- noget man måske kan udlede af dette er så, modsat min første post at HD-DVD ikke er helt på banen som det burde være, men hellere det end at rushe noget ud af døren som ikke indeholder de samme feat. ang. interaktivitet, og til en pris som er... Ja mildt sagt fuldstændig urimelig og latterlig
Men får BDA styr på det, jo så står vi måske med en vinder? Men kan de så nå det inden launch? eller inden HD-DVD står klar med det?
2. Fair, men hvad så med BD-J? Interaktivitet på de produkter
3. Det vil jeg tage med forbehold, for det kan være UTROLIG stor forskel på kvaliteten... Desværre, og det kan man ikke bare lige sådan se bort fra
4. Det vil jeg da håbe, men med en pris på 60$!!!! usd for et duallags medie? Det er helt hen i vejret, og hvis du ikke vil give mig ret der, ja så må du meget undskylde mig, men så er du vist lidt bims?
- noget man måske kan udlede af dette er så, modsat min første post at HD-DVD ikke er helt på banen som det burde være, men hellere det end at rushe noget ud af døren som ikke indeholder de samme feat. ang. interaktivitet, og til en pris som er... Ja mildt sagt fuldstændig urimelig og latterlig
Men får BDA styr på det, jo så står vi måske med en vinder? Men kan de så nå det inden launch? eller inden HD-DVD står klar med det?
mangler ikke kan klares med updates.
Med updates? så hvis en BD bliver udgivet evt. uden BD-J features og der så senere udgives en med? Så er det en update at købe det nye rls? Det sker forhåbentligt ikke, Det er muligt at BD-J så kommer på diverse rls'ses men så ikke kan bruges? Så nærmer vi os samme side ang. updates, spørgmålet er så om det er nok til at kunne gøre det?
Dernæst det er fint de har fremvist BD-J, men som hvad? studio showcases efterlyses tak. Det er ikke rigtig gjort klart? Heller ikke hvorfor de har valgt at trække BD-J tilbage fra specs til en opkommende launch? Det er da bekymrende? Mere end at vise et produkt der crasher (MS's iHD) men det kan være det bare er mig
1. Der er et væld af billeder og video fra CES, google er din ven. Ellers skulle du jo være taget til messen, hvis du ikke stoler på nyhedsmedierne. :)
2. For mig er filmen det primære produkt, jeg er egentlig relativ ligeglad med deres interaktive tingeltangel. Mangel på 1080p og lossless lyd, kan på ingen måde opvejes af interaktivt gejl. Der er vist demoer af BD-J også, som nævnt en tre gange nu vel. Men jeg gider ikke søge for dig, for det har som sagt ingen særlig interesse hos mig. Men der var da en lille Philips video med BJ-D i avsforum-tråden.. er sikkert flere derinde. :)
3. Men mon ikke BD med optil 40Mbit/s bare til video kan vinde over HD-DVD selv med MPEG2? Ikke at jeg håber de bruger så meget til det.. DTS-HD lossless skal vi jo også gerne have. :)
4. Som nævnt i tråden er der ikke tale om ROM, ej heller R men den værste af alle pengeslugere - RW (eller RE, som det hedder ved BD). De er altid svinedyre i starten, CD-RW medier kostede også en formue engang.
"Men får BDA styr på det, jo så står vi måske med en vinder? Men kan de så nå det inden launch? eller inden HD-DVD står klar med det?"
Jeg ser ingen grund til at tro at de ikke har styr på det. Og nej de står ikke klar inden HD-DVD - det er ingen hemmelighed at HD-DVD har launch date før BD. (Hvis HD-DVDs date da ikke udskydes igen.)
2. For mig er filmen det primære produkt, jeg er egentlig relativ ligeglad med deres interaktive tingeltangel. Mangel på 1080p og lossless lyd, kan på ingen måde opvejes af interaktivt gejl. Der er vist demoer af BD-J også, som nævnt en tre gange nu vel. Men jeg gider ikke søge for dig, for det har som sagt ingen særlig interesse hos mig. Men der var da en lille Philips video med BJ-D i avsforum-tråden.. er sikkert flere derinde. :)
3. Men mon ikke BD med optil 40Mbit/s bare til video kan vinde over HD-DVD selv med MPEG2? Ikke at jeg håber de bruger så meget til det.. DTS-HD lossless skal vi jo også gerne have. :)
4. Som nævnt i tråden er der ikke tale om ROM, ej heller R men den værste af alle pengeslugere - RW (eller RE, som det hedder ved BD). De er altid svinedyre i starten, CD-RW medier kostede også en formue engang.
"Men får BDA styr på det, jo så står vi måske med en vinder? Men kan de så nå det inden launch? eller inden HD-DVD står klar med det?"
Jeg ser ingen grund til at tro at de ikke har styr på det. Og nej de står ikke klar inden HD-DVD - det er ingen hemmelighed at HD-DVD har launch date før BD. (Hvis HD-DVDs date da ikke udskydes igen.)
Det var nok dette jeg huskede omkring MPEG2 brug tidligere:
"[...] Ang. codecs så har alle filmstudierne bag Blu-ray undtagen Sony (Columbia; MGM) udtalt at de vil bruge de moderne codec [...]" - http://www.danskhjemmebioforum.dk/phpBB2/viewtopic...
"[...] Ang. codecs så har alle filmstudierne bag Blu-ray undtagen Sony (Columbia; MGM) udtalt at de vil bruge de moderne codec [...]" - http://www.danskhjemmebioforum.dk/phpBB2/viewtopic...
#20
Nu har zip ikke den store udbredelse i forhold til en skive... Så det jeg vil hen med det er, at de man ikke kan smide en BR i en HD brænder/drev er man jo nød til at have begge dele, når man ikke kan blive enige om et medie.
En bekendt har BR og du har HD, og i udveksler date på en skive da han måske er ude og rejse i lang tid... Hva faen gør man så?? Det er den eneste måde, da datamængden er for stor til mail, og man er måske ikke på nettet samtigdig, så det med sende over ICQ eller msn er ikke en mulighed... Så bliver man jo nød til at have begge drev, eller er jeg helt gal på den her??
Tror ikke skiven udgår, da mange ikke vil være afhænging af sin puter for at kunne se en film inkl mig selv + dem der ikke ejer en puter.
Nu har zip ikke den store udbredelse i forhold til en skive... Så det jeg vil hen med det er, at de man ikke kan smide en BR i en HD brænder/drev er man jo nød til at have begge dele, når man ikke kan blive enige om et medie.
En bekendt har BR og du har HD, og i udveksler date på en skive da han måske er ude og rejse i lang tid... Hva faen gør man så?? Det er den eneste måde, da datamængden er for stor til mail, og man er måske ikke på nettet samtigdig, så det med sende over ICQ eller msn er ikke en mulighed... Så bliver man jo nød til at have begge drev, eller er jeg helt gal på den her??
Tror ikke skiven udgår, da mange ikke vil være afhænging af sin puter for at kunne se en film inkl mig selv + dem der ikke ejer en puter.
Comon skriver bla:
"Matsushita (Panasonic) har da også meldt ud, at de første skrivbare BD-R medier kommer til at koste 17,99 dollar (25 GB) og 42,99 dollar (50 GB, to lag). For sletbare medier bliver prisen fra 24,99 dollar til 59,99 dollar.
Med dansk moms bliver det mere end 400 kroner for en lille sølvskive, der til gengæld kan rumme omtrent det samme som mange pc-harddiske."
25 GB > Mange PC harddiske? - gad vide hvornår comon sidst har været på harddisk indkøb ;-)
Men iøvrigt tror jeg det er tvivlsomt at prisfaldet på blu-ray/hd-dvd medier går særligt hurtigt, hvis deres drm fungerer som den skal - hvor mange high definition hjemmevideoer får folk *egentligt* lavet når det kommer til stykket?
"Matsushita (Panasonic) har da også meldt ud, at de første skrivbare BD-R medier kommer til at koste 17,99 dollar (25 GB) og 42,99 dollar (50 GB, to lag). For sletbare medier bliver prisen fra 24,99 dollar til 59,99 dollar.
Med dansk moms bliver det mere end 400 kroner for en lille sølvskive, der til gengæld kan rumme omtrent det samme som mange pc-harddiske."
25 GB > Mange PC harddiske? - gad vide hvornår comon sidst har været på harddisk indkøb ;-)
Men iøvrigt tror jeg det er tvivlsomt at prisfaldet på blu-ray/hd-dvd medier går særligt hurtigt, hvis deres drm fungerer som den skal - hvor mange high definition hjemmevideoer får folk *egentligt* lavet når det kommer til stykket?
Jeg håber virkelig at BD venter med deres launch til BD-J er helt klar, og så må de meget gerne skrive det ind i standarden sådan at _alle_ afspillere kan forstå det, ellers bliver det jo et helvede for content creators når der skal eksistere indhold til dem med og uden BD-J.
Jeg ved ikke med jer, men jeg hader dobbeltarbejde! ;)
Jeg ved ikke med jer, men jeg hader dobbeltarbejde! ;)
#41, - jeg glæder mig meget til at få en BD brænder (men ikke til 995$). Jeg har et Canon EOS20D som jeg bruger ret flittigt. Et billede fylder ca. 10 MB (I RAW).
_Naturligvis_ kan jeg klare mig med DVD, - som jeg gør nu. Men det vil altså være smart at kunne have alle billeder som hører sammen på en skive.
Nu tror jeg så ikke at der er specielt mange som mig (på den anden side ved jeg at jeg ikke er den eneste). Men mon ikke der er masser af mennesker der hurtigt finder gode anvendelsesmuligheder til så meget plads, - ligesom harddiske ikke kan blive for store.
Kald mig bare hellig, - men egentligt provokere det mig lidt at jeg først kommer til at bruge dette til fuldt lovlige formål når nok mennesker har brugt det til ulovlige formål (kopier, nok primært af film). For kun derved bliver prisen presset ned i et acceptabelt leje.
Ikke desto mindre vil det jo nok ske, - og nogle vil måske gemme hele deres divx-samling på en skive (og finder snart ud af at den vokser til adskillige skiver) andre mp3 i en del højere kvalitet end 128 kbps, andre alverdens programmer, andre ...
Hvis prisen bliver o.k. tror jeg helt sikkert nok folk skal tage det til sig!
I øvrigt, - naturligvis bliver det DRM system også knækket før eller siden.
Endeligt - de røde kasser (f.eks. indlæg #4), - hvordan kommer man til at se hvad der skulle stå der?
_Naturligvis_ kan jeg klare mig med DVD, - som jeg gør nu. Men det vil altså være smart at kunne have alle billeder som hører sammen på en skive.
Nu tror jeg så ikke at der er specielt mange som mig (på den anden side ved jeg at jeg ikke er den eneste). Men mon ikke der er masser af mennesker der hurtigt finder gode anvendelsesmuligheder til så meget plads, - ligesom harddiske ikke kan blive for store.
Kald mig bare hellig, - men egentligt provokere det mig lidt at jeg først kommer til at bruge dette til fuldt lovlige formål når nok mennesker har brugt det til ulovlige formål (kopier, nok primært af film). For kun derved bliver prisen presset ned i et acceptabelt leje.
Ikke desto mindre vil det jo nok ske, - og nogle vil måske gemme hele deres divx-samling på en skive (og finder snart ud af at den vokser til adskillige skiver) andre mp3 i en del højere kvalitet end 128 kbps, andre alverdens programmer, andre ...
Hvis prisen bliver o.k. tror jeg helt sikkert nok folk skal tage det til sig!
I øvrigt, - naturligvis bliver det DRM system også knækket før eller siden.
Endeligt - de røde kasser (f.eks. indlæg #4), - hvordan kommer man til at se hvad der skulle stå der?
Som nævnt adskillige gange i ovenstående er priserne ret ublu her og som ligeledes nævnt bliver de sikkert lavere.
På samme side som priserne for skiverne kan ses henvises også til en artikel omkring kommende bærbare med HD DVD og BluRay. (http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20060109163450.html) så mon ikke de (Toshiba, HP, Sony) forventer at prisen kommer lidt ned?
Indrømmet der står ikke at det er brændere, - men selv en afspiller koster jo p.t. i samme størrelsesorden som en god bærbar.
I øvrigt ser det, desværre, ud til at man med HP kan VÆLGE om man vil have HD DVD eller BluRay. Altså ingen combo-afspiller (eller er det monstro (håbe, håbe, - men tvivle) brændere de taler om), - endnu.
På samme side som priserne for skiverne kan ses henvises også til en artikel omkring kommende bærbare med HD DVD og BluRay. (http://www.xbitlabs.com/news/mobile/display/20060109163450.html) så mon ikke de (Toshiba, HP, Sony) forventer at prisen kommer lidt ned?
Indrømmet der står ikke at det er brændere, - men selv en afspiller koster jo p.t. i samme størrelsesorden som en god bærbar.
I øvrigt ser det, desværre, ud til at man med HP kan VÆLGE om man vil have HD DVD eller BluRay. Altså ingen combo-afspiller (eller er det monstro (håbe, håbe, - men tvivle) brændere de taler om), - endnu.
Synes det er ALT for dyrt at investere i ..
Men bliver jo heller ikke et problem for mig ^^ valgte efter sonys kopi beskyttelses eventyr at jeg ikke ville købe flere af deres produkter .. :)
Men fatter heller ikke hvad der er galt i HD-DVD .. synes det lyder mere interessant, da det ikke koster når så meget at lave fra DVD til HD-DVD, så det ville vi kunne gøre rimligt smertefrit ..
Men bliver jo heller ikke et problem for mig ^^ valgte efter sonys kopi beskyttelses eventyr at jeg ikke ville købe flere af deres produkter .. :)
Men fatter heller ikke hvad der er galt i HD-DVD .. synes det lyder mere interessant, da det ikke koster når så meget at lave fra DVD til HD-DVD, så det ville vi kunne gøre rimligt smertefrit ..
#45 - Der ikke som sådan noget galt i HD-DVD - BD kan bare tilbyde dejlige ting som film med 1080p og lossless lyd, hvilket HD-DVD næppe kan og i hvert fald ikke gør. Det er features som jeg er villig til at betale en merpris for, ligsom jeg er villig til at betale mere for 720p end 480i, og lidt mere for DTS end DD, og mere for Coca end Landkjær, osv. :)
Om det er mere eller mindre smertefrit for producenterne kan vi, som forbrugere, vel være ligeglade med? Og når de ikke har noget imod det, så er alt vel fryd og gammen?
Historien om SACD vs DVD-A er nævnt utallige gange siden "krigens" start. SACD var også en større omvæltning end DVD-A og alligevel koster SACD ikke mere for forbrugeren end DVD-A. :)
Om det er mere eller mindre smertefrit for producenterne kan vi, som forbrugere, vel være ligeglade med? Og når de ikke har noget imod det, så er alt vel fryd og gammen?
Historien om SACD vs DVD-A er nævnt utallige gange siden "krigens" start. SACD var også en større omvæltning end DVD-A og alligevel koster SACD ikke mere for forbrugeren end DVD-A. :)
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund