mboost-dp1

unknown

Belgisk ISP tvunget til at blokere P2P Trafik

- Via AfterDawn - , redigeret af Pernicious , indsendt af D_V

Den belgiske ISP Scarlet, tidligere Tiscali, er af en domstol blevet beordret til at blokere for alt ulovlig P2P trafik, og har fået en frist på 6 måneder til at effektuere dette. Ellers vil der vanke dagbøder på 2500€ pr. dag.

Sagen startede allerede for tre år siden, men Scarlet mente ikke det teknisk kunne lade sig gøre at blokere for trafikken. Retten indkaldte derfor en række eksperter og de er nu blevet enige om at en løsning fra Audible Magic kan klare opgaven. Scarlet skal, ifølge rettens krav, implementere systemet inden for 6 måneder.

John Kennedy fra IFPI udtaler at han håber, at dette vil blive et foregangseksempel for andre ISP’er i Europa, så de begynder at vise det ansvar de har over for musikindustrien, som i følge ham lider enorme tab af den ulovlige kopiering.





Gå til bund
Gravatar #1 - Plindstrup
6. jul. 2007 03:51
Hvordan skelner man "lovlig" P2P trafik, fra "ulovlig" P2P trafik?

Det er jo ikke ligefrem fordi man kan se på P2P trafikken om den er lovlig eller ej...
Gravatar #2 - trylleklovn
6. jul. 2007 03:58
Det er så absurd jeg ikke engang kan få mig selv til at skrive et meget langt indlæg om hvor absurd det er.
Gravatar #3 - ZorK
6. jul. 2007 04:19
jeg tror lige jeg vil hente nogle Linux ISO'er på torrents, NÅEH NEJ, det kan jeg jo ikke. Nåh, så må jeg prøve edonkey netværket. NÅEH NEJ. Jeg tror jeg opgiver.
Gravatar #4 - Grisly
6. jul. 2007 04:26
Det er jo en win-win situation alligevel. Microsoft som er igang med deres online-tv, bygger på p2p. Så sålænge at Microsoft får et cirkelspark er det fint med mig. :)
Gravatar #5 - Bundy
6. jul. 2007 04:29
#4: Ja, fuck at internettets frihed får et kæmpe hak, bare der er noget der potentielt kan skade MS.. Eller vent.
Gravatar #6 - natik
6. jul. 2007 04:36
Gad godt vide hvad de "eksperter" de har kaldt ind har vaeret eksperter i, for det kan naeppe have vaeret computer relateret.
Gravatar #7 - El_Coyote
6. jul. 2007 04:43
#6
De er vel experter i "hvordan man sælger Audible Magic" produkter...
lidt underligt der er kommet et specifikt produkt på i en retsal istedet for en række forskellige alternativer
Gravatar #8 - JunkStar
6. jul. 2007 05:28
Hold da kæft jeg er træt af musikbranchens tuderi... Det er da helt vildt at de tror de kan stoppe musik kopiering fordi 1 isp blokere for p2p trafik... Man kan jo altid finde en vej udenom...
Gravatar #9 - Onde Pik
6. jul. 2007 05:30
#7

Systemet blev indraget fordi ISP'en ikke mente at det var teknisk muligt. Hvis nogle eksperter kan vise at det godt kan lade sig gøre er den undskyldning væk, og det var vel det som deres rolle var.

Der findes andre løsninger, men ét eksempel er nok til at invalidere ISP'ens påstand om uløselighed.
Gravatar #10 - Grisly
6. jul. 2007 05:43
Nu er det vel så ISP'ens "opgave" at finde ud af hvor mange lovlige ting der også bliver spærret for, så de kan få anket/revurderet sagen. For ingen tvivl så mister de kunder hvis blokeringen bliver effektueret.

Desuden så burde ALLE andre isp'er støtte Scarlet. Da dette kan blive starten på en lavine af blokeringer, hvis det føres ud i livet.
Gravatar #11 - Herskegut
6. jul. 2007 05:55
Jeg gad godt se hvordan de vil stoppe for torrents, hvis man bare vælger at kryptere data i selve torrent clienten.. eller fra sin router vælger at gøre det..

Endnu engang et af disse tåbelige, ubrugelig tiltag - der kun er til for at skabe cashflow til nogen virksomheder, der har dygtige lobbyister ansat...
Gravatar #12 - Plindstrup
6. jul. 2007 06:09
Lidt interessant læsning...

Taget fra AudibleMagic.com

"
Filter P2P traffic:
Block all P2P file transfers, or...
Block only transfers containing copyrighted content, and/or...
Block transfers containing illegal child pornography, and/or...
Block transfers containing other pornographic or offensive content
"

Nu ved jeg ikke hvordan systemet virker!
Men vil det ikke kræve, like, gastronomisk meget regnekraft at analysere ALT P2P trafik for en ISP?

Uanset hvad er det tåbeligt, når det vil være nemt at omgå (hvis vi antager at systemet ikke også kan dekryptere i realtime ^^)
Gravatar #13 - ....
6. jul. 2007 06:47
ISP BOYKOT IMO !

Seriøst - hvis jeg sad i toppen af Scarlet, så ville jeg gøre whatever the fuck jeg kunne for at vise hvor pissed jeg var.

Gå sammen med de andre ISP'er i landet og så simpelthen sige at 'stikket bliver trukket ud' - det er jo en simpel strejke... Hvis den Belgiske domstol vil dominerer ISP'erne på en sådan absurt måde, så kan ISP'eren jo med rette stille sig på bagben og vise hvilken magt de reelt set har. Når man bliver domineret på en fuldstændig absurt måde på en arbejdsplads, så holder man jo også op med at arbejde. Hvorfor skulle ISP'erne finde sig i denne form for behandling?

Man kan sikkert ikke få alle ISP'er med til det, men overvej lige konsekvenserne for Belgien hvis bare 80% af landets internet ryger - så kan de gange de dagbøder med adskillige milioner euro på samfundets regning, og så må det fandeme være op til den belgiske regering at gå ind og overrule domstolens hjernedøde afgørelse.

Der er ikke nogen som kan tvinge de belgiske ISP'er til at udbyde internet... de mister godtnok penge hvis de ikke gør det, men det mister sku også penge hvis de går med til en så sindsyg plan som at spærre for _ALT P2P_.
Gravatar #14 - DR KOBALL
6. jul. 2007 06:48
Fint nok det kan filtrere p2p traffik, men hvordan kan det spotte at det er copyrighted, det kunne jeg godt tænke mig at vide.
Men hvis det lykkedes at få det indført over hele verden så er det nok nu man skal investere i audiblemagic.
En helt anden ting er at der nok skal komme en anden protokol, hvor man kan hente ned uden de kan tracke hvad man henter
Gravatar #15 - poulseye
6. jul. 2007 06:52
Hahahaha det er sq en sjov nyhed! Hvor dumme tror de egentlig vi er ? Det tiltag er jo = åndsvagt.. man kan da på ingen måde stoppe mig i hente de ting på nettet jeg skal bruge uden at klippe mit kobber :P ISP'en må jo oprette deres eget datacenter med et par blue genes hvis de vil drømme om at kunne efterkomme det krav :) good luck siger jeg bare! Long live encryption and stupid music industries..
Gravatar #16 - BurningShadow
6. jul. 2007 07:12
John Kennedy fra IFPI udtaler at han håber, at dette vil blive et foregangseksempel for andre ISP'er i Europa,
...og så brokker folk sig over Kina?!?!?

Hvornår mon folk begynder at outsource sig selv...
Gravatar #17 - Odyssey
6. jul. 2007 07:59
Jeg gad godt lide at vide hvordan den filtrerer krypteret indhold og/eller krypteret forbindelse...
Gravatar #18 - Psycho
6. jul. 2007 08:13
En ting er sikkert hvis en ISP jeg har gjore det så ville jeg i hvert fald skifte..

Gad vide hvad de ville gøre hvis man nu lavede et nyt fildelings program som brugte vpn, så hvert program realt er en lille vpn server og så deler man bare lortet gennen vpn tunnel, ville de mon so blokke for alt vpn trafik også.
Gravatar #19 - BurningShadow
6. jul. 2007 08:14
#18

Eller endnu bedre, køre det som FTP trafik :D
Gravatar #20 - Psycho
6. jul. 2007 08:18
#19
Så må vi bare håbe de ikke vil blokke for alt client / server også for så tror jeg egentlig folk vil få et lille problem med internettet hvis man hverken kan bruger p2p eller client/server :D
Gravatar #21 - BurningShadow
6. jul. 2007 08:25
#20

Nej, vi skal netop håbe at de gør det, for mon ikke der vil være nogen der skrider ind, og stopper denne galskab...
Gravatar #22 - sKIDROw
6. jul. 2007 08:34
#16

Den mand har brug for hjælp.

#18

Genialt. VPN bruger nemlig SSL, og blokkerer de den port, så ryger AL ecommerce samtidigt. Så tror jeg politikerne vil blive stormet af erhvervslivet!... :)
Gravatar #23 - themuss
6. jul. 2007 08:46
#16 Det er ikke mig der brokker sig over Kina ;)

Danmark er helt med på censur-fronten. Det bliver spændende at se Magnus Heunicke(S) hylde det og Lene Espersen(K) implementere det så vi kan komme pædo-terrorist-piraterne til livs.

Jeg har i lang tid kun brugt krypteret P2P og talt med trackere gennem Tor (også selvom det kun er Linux isoer, man har jo sine kæpheste).
Gravatar #24 - sKIDROw
6. jul. 2007 08:53
Det er nu mest al den forældede lovgivningen, så behøver al den politistat her, som der trænger til at blive gjort op med. Ikke behandle symptomet, hellere fjerne sygdommen.
Gravatar #25 - Flameanden
6. jul. 2007 09:01
Så er det sgu' slut med at hente opdateringer til World of Warcraft (som bruger BitTorrent).

Så vidt jeg ved bruger MO spillet Guildwars også en slags P2P netværksmodel udenfor de offentlige zoner.

Ideen om at et stykke software kan finde ud af hvilke mp3 filer der er beskyttet af ophavsretsloven, og hvilke der ikke er, er helt ude i hampen.
Gravatar #26 - starn
6. jul. 2007 09:01
#12, hmmm ja det er faktisk interresant.. Jeg gad godt vide hvordan det system vil analysere om de 12+ rar filer, som den torrent indeholder er copyrighted eller ej. For hvis der er password på, er der ikke mulighed for at åbne filerne, med mindre systemet vil bruge en del regnekraft på at cracke passwordet. Eller prøve at sætte alle filerne sammen, for at analysere indholdet, hvis der ikke er password på.

Så et par supercomputere, til at kører systemet. Og sikkert os en lidt stor elregning. :P
Gravatar #27 - themuss
6. jul. 2007 09:04
#26 Systemet kører vel med en form for checksum-halløj.
Gravatar #28 - starn
6. jul. 2007 09:12
#27. Hmmm. Det bliver en stor database de skal have kørene. Og mange filer skal tjekkes hele tiden. For hvis det bliver ændret i filerne, bliver checksumen os ændret.
Så skal firmaet der laver systemet, til at rippe en del dvd'er/cd'er/?, for at lave checksums på de filer som kunne blive delt(ISO'er, osv.).
Gravatar #29 - Tage
6. jul. 2007 09:59
#28 Eller også vil de selv hente de populære releases fra diverse torrent sites og så sammenholde checksummen for de pakker de selv har hentet, med de pakker der kommer igennem systemet, for derefter at droppe dem.
Hvilket ville betyde at de rent faktisk skulle have personer ansat til at sidde og suge film og musik. Hmmm...

Gad meget gerne at få at vide, hvordan det Audible Magic virker. Dokumentationen indeholder sikkert god brug af den sidste del af navnet: "And here magic happens".
Gravatar #30 - mgX
6. jul. 2007 10:04
æhm...meget bekendt står p2p traffik for over 1/3 af den samlede båndbredde på nettet....bare med en simpel kryptering er det umuligt for dem.... uden er det jo åndssvagt dyrt at checke alt materiale for om der er copyright på....og hvordan checker man det?? alt kommer jo i rar filer alligevel....
Gravatar #31 - Saxov
6. jul. 2007 10:06
Mit bud vil være at de søger efter filnavne, givet at der på www.audiblemagic.com står at copyrightholders skal indrapportere deres værker til Audible Magic så de kan få stoppet distributionen med det.
Og vi ved jo hvorgodt det gik med Napster.. ;)
Gravatar #32 - Chucara
6. jul. 2007 10:36
Hehe.. tåbelig idé. Selvom det på nogen måde var muligt at blokere for ulovligt p2p, kunne folk da bare bruge krypteret usenet istedet - held og lykke med at blokere for det.
Gravatar #33 - Dijkstra
6. jul. 2007 10:48
Det er da genialt!

AudibleMagic har lavet et program som (sandsynligt, - jfr. #31) bruger filnavne til at checke. Det er så let at lave at de kunne sætte en studenterprogrammør til det på en eftermiddag. Men, men, men, nu er det jo buisness det her. Så de skal nok blive pænt betalt.

IFPI bliver glade. Dels har de fået deres vilje og dels har de en naiv forestilling om at det er godt

Og brugerne kan såmænd godt leve med det. Intet er ændret!

Den eneste taber er den stakkels ISP som både skal betale for et nytteløst program og også lægge hardware til. Men mon ikke de overlever.

Summa sumarum, - de fleste bliver glade og resten lider små tab.

Som de sagde i Matrix, ignorance is bliss
Gravatar #34 - Miwer
6. jul. 2007 11:15
#33
Den eneste taber er den stakkels ISP som både skal betale for et nytteløst program og også lægge hardware til. Men mon ikke de overlever.

Summa sumarum, - de fleste bliver glade og resten lider små tab.

Jeg ved ikke med dig, men jeg vil blive meget ked af, at skulle betale mere for min båndbredde, eller gå ned i hastighed, for det er hvad der vil ske. ISP'erne sender jo bare regningen videre til forbrugeren.
Gravatar #35 - moulder666
6. jul. 2007 11:36
#34 Enig - godt jeg ikke bor i Belgien!

Og - knock on wood - jeg håber sagoedme (damn, det ser dumt ud når man forsøger at stave til det) ikke at der er nogle politikere der følger med i nyhederne lige for tiden - for lur mig, om ikke Lene Espersen ville sige "Nørj, det lyder smart det der - kan man det?"
Gravatar #36 - dasbutt
6. jul. 2007 13:01
Fuck musikbranchen! Jeg er for længst stoppet med at købe musik og nej jeg piratkopierer det heller ikke. Jeg vil simpelthen ikke give en øre til en branche der pisser så meget på mig.
Enhver med lidt forstand ved jo at man ikke vil kunne skelne mellem lovlig og ulovlig p2p trafik, så det ville genere alle.
Gravatar #37 - -N-
6. jul. 2007 13:09
Gad vide om det ville bryde privatlivets fred i danmark?

Uanset, så findes der jo stadig krypterede forbindelser, så langt så godt
Gravatar #38 - el_barto
6. jul. 2007 18:32
John Kennedy har outsourcet sin hjerne til regnormeburet i Zoologisk Have...
Gravatar #39 - LordMike
6. jul. 2007 22:54
lol...

Skype bruger P2P...
Hamachi bruger P2P
MSN bruger P2P (Til fildeling / overførsel)...

:|
Gravatar #40 - fidomuh
6. jul. 2007 23:56
#39

tsk tsk.. Du har jo overset at det kun er ULOVLIG P2P der er blokeret!! :D

#topic

Men eh, jeg har jo fx lov til at videre distribuere HP software, hvordan vil de loese den slags hurlumhej?
Eller hvis jeg rent faktisk ejer "X" stykke software..

Saa maa jeg bare ikke dele det pr definition?

Audible Magic kan ikke vaere andet end en hoax da det umuligt kan vide hvad der er copyrightet..

Reelt set er _ALT_ jo under copyright, saa wtf er det de har fantaseret om ..
Gravatar #41 - Plindstrup
7. jul. 2007 09:10
Tror der sidder nogle ved AM og griner, mens de gnider sine hænder "Endelig! ENDELIG! MUAHAHAHAHAHA!"

At gå fra at rippe studenterhuse og andre steder med mange brugere på et netværk, til at kunne rippe en hel ISP (eller flere på sigt) - og så endda med rettens ord for at de både bå og skal... Ja det vil enhver softwareudgiver da blive våd i trussen over :-)

Mon det er AM der har gode lobbyister ude?
Gravatar #42 - knasknaz
7. jul. 2007 10:11
De ansætter vel bare en hel hær af advokater til at kigge samtlige UDP netværkspakker igennem for ulovligt content. IFPI har jo tilsyneladende uanede mængder magt og resourcer.

Eller også lukker de bare hele internettet??!? Så kan vi lære det!
Gravatar #43 - Kian
7. jul. 2007 11:32
#4
Ja det var jo så det latterligste argument du kunne præsentere...
Argumenterne står i kø men jeg tror godt du har hjerne til selv at registrere din fejlvurdering... *tsk tsk*
Gravatar #44 - Haut
7. jul. 2007 22:57
At forsøge at stoppe ulovlig P2P trafik, er som at forsøge at slå tidevandet tilbage med en pind!

Hvornår fanden fatter de at dette er en ressurce mæssig umulig kamp at vinde.....
Kan godt lide den ide med en organiseret strejke bland ISP'erne, så kan vi se hvem der først bliver træt af det LOVLIGE(Læs-Amputerede) internet!
Gravatar #45 - rmariboe
8. jul. 2007 03:18
Nå, jamen så kan vi da lige så godt lukke motorvejene også. Der er jo folk, der kører for hurtigt på dem!

Fremragende eksempel på inkompetent domstol vildledt af "eksperter" i lommen på pengehaverne.
Gravatar #46 - Blackout
8. jul. 2007 08:12
Fint nok at ulovlig P2P bliver blokeret, men hvad gør de "stakkels" folk i musik branchen så, når de så på trods af det, stadig ikke sælger mere, men har mistet en af deres allerstørste undskyldninger for deres inkompetence.

At de ikke sælger så meget som forventet er ikke ensbetydende med tab pga. P2P.

Jeg køber ikke selv musik CD’ere længere. Og det er ikke fordi jeg kopierer lortet, men fordi at der for det første ikke rigtigt er nogle albums som jeg syntes er interessante, og for det andet får dækket mit musik behov af radio og specielt af diverse internet radio stationer.

Det er klart at det virkede som om at der blev solgt mere i 80’eren, da folk kun havde ganske få radio kanaler, og ellers ikke andre muligheder. Men dengang bitchede de jo så bare over at folk kopierede for meget over på bånd. Ja de har jo altid hylet, og de vil altid være store tudefjæser, for de får aldrig nogen sinde nok, om så alle folk købte alt hvad der blev udgivet.

Nej, boycut musik branchen indtil de fatter at deres ”manglende” salg kun skyldes dem selv!
Gravatar #47 - themuss
8. jul. 2007 08:15
I 80erne havde vi jo et ton af optagebånd.

Den der med at der ingen kopiering var, er noget fis.

Jeg har også en 20-25 piratoptagelser af Depeche Mode-koncerter på vinyl. Optaget og presset og udgivet. Købt i pladebutik.

Ja og et par af BBC's gule vinyler med koncerter på (som kun var til internt brug) med DM, Cure osv.

Det er kun Lars Ulrich der mener 80erne var et musisk eventyrland med maximal profit på alt.

(Lars Ulrich er forøvrigt en naragtig klaphat, måske han skulle prøve med færre stoffer)
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login