mboost-dp1
unknown
Men TP-crewet greb da ind når de fandt ftp-servere med warez...det burde da gøre APG lidt (bare en lille smule) bløde i knæene...håber jeg da...Det er jo da for hunde umuligt for et crew at holde øje med 2500+ computere/deltagere...Lad os alle håbe, at APG ikke sagsøger TP langt ind i helvede
Har APG ikke selv brudt loven bare vil at samle de filmer ind så er de jo på deres deltagers pc og derved skal ha sq da også betale for de filer hvis andre skal
lerbech: ja, jeg har heller aldrig forstået hvorfor de må overtræde loven, de er jo civilpersoner selv.
Tja, det kan være det går ind under at de er stikkere, sådan at de har gjort en "lille" ulovlighed, men angiver nogen der har gjort noget større, og så får de straffrihed.
Hmm, hvis de så har indsamlet flere hundrede GB så er de vel nogen af dem med mest warez på TP :)
Tja, det kan være det går ind under at de er stikkere, sådan at de har gjort en "lille" ulovlighed, men angiver nogen der har gjort noget større, og så får de straffrihed.
Hmm, hvis de så har indsamlet flere hundrede GB så er de vel nogen af dem med mest warez på TP :)
Ahh, Det er altid rart med APG. Jeg håber de sagsøger alle de kan, for en dag får de fingerne i klemme, også slår det rigtigt hårdt. Jeg tror også at alle de penge de "samler ind" bliver brugt til "Administrative Opgaver" ( Got The Point? ).
Tja, man kan jo kun sige at den sidste idiot ikke er født endnu, man skal ikke have en visible ftp til the party, for det første kørte TP jo portscan engang imellem og fandt de få ftper der nu var. og udover det så hitter APG alle de sider hvor der er en lille ftp liste :o).
Så en mulighed var at sætte en OND ftp server op med iptables som sikkerhed. Gøre sådan at man ikke får svar fra icmp request og dropper alt trafik der kommer. Bortset! fra det som man tillader :o) Så kan man i ro og mag added sine venner, uden problemer.
Forresten oplevede jeg også til The Party at 2 drenge kom hen og spurgte hvad pokker jeg sad og spillede, ( Empire Earth ). Hmm, ja ok. Det spiller jeg da, om de kunne få det???... Øhh, nej... Så snakkede vi lidt om FTP og de virkede meget intereseret i "HVOR" den stod :o)... Hehe, Fortalte dem den stod lidt længere nede af bordet. Doh... hehehe... Men lidt efter stod de dernede og fik en kold skulder :o) Meget sjovt, men lidt irreterende.
Ialt skulle APG sagsøges for at ødelægge tusindvis af menneskers paranoia, alle mistænker jo alle, sådan skal det jo ikke være. Warez var jo tabu til The Party, ingen turde snakke om det. Folk minimeret når man gik forbi bare fordi man kiggede efter nogle som der hed og skulle deltage i konkurrencerne.
Jeg tror det havde været endnu mere fedt the party hvis APG ikke havde existeret. Grunden til b.la. at folk synes det har været dårligt i år, er at man ikke har kunne komme ordentligt i kontakt med folk, uden at de mistænkede en for at være muldvarp.
Men man skulle seriøst have taget sine forholdsregler til TP hvis man tog sin FTP med :o)
Edit: Jeg havde forresten taget 295GB med... Det var meningen at jeg skulle have haft alle the party contributions ned var alle årene, men næææ nej!, der var simpelhen ingen steder at finde det. Så jeg fik kun det halve hjem fra dette år. Øv! :o(
Tja, man kan jo kun sige at den sidste idiot ikke er født endnu, man skal ikke have en visible ftp til the party, for det første kørte TP jo portscan engang imellem og fandt de få ftper der nu var. og udover det så hitter APG alle de sider hvor der er en lille ftp liste :o).
Så en mulighed var at sætte en OND ftp server op med iptables som sikkerhed. Gøre sådan at man ikke får svar fra icmp request og dropper alt trafik der kommer. Bortset! fra det som man tillader :o) Så kan man i ro og mag added sine venner, uden problemer.
Forresten oplevede jeg også til The Party at 2 drenge kom hen og spurgte hvad pokker jeg sad og spillede, ( Empire Earth ). Hmm, ja ok. Det spiller jeg da, om de kunne få det???... Øhh, nej... Så snakkede vi lidt om FTP og de virkede meget intereseret i "HVOR" den stod :o)... Hehe, Fortalte dem den stod lidt længere nede af bordet. Doh... hehehe... Men lidt efter stod de dernede og fik en kold skulder :o) Meget sjovt, men lidt irreterende.
Ialt skulle APG sagsøges for at ødelægge tusindvis af menneskers paranoia, alle mistænker jo alle, sådan skal det jo ikke være. Warez var jo tabu til The Party, ingen turde snakke om det. Folk minimeret når man gik forbi bare fordi man kiggede efter nogle som der hed og skulle deltage i konkurrencerne.
Jeg tror det havde været endnu mere fedt the party hvis APG ikke havde existeret. Grunden til b.la. at folk synes det har været dårligt i år, er at man ikke har kunne komme ordentligt i kontakt med folk, uden at de mistænkede en for at være muldvarp.
Men man skulle seriøst have taget sine forholdsregler til TP hvis man tog sin FTP med :o)
Edit: Jeg havde forresten taget 295GB med... Det var meningen at jeg skulle have haft alle the party contributions ned var alle årene, men næææ nej!, der var simpelhen ingen steder at finde det. Så jeg fik kun det halve hjem fra dette år. Øv! :o(
Så en mulighed var at sætte en OND ftp server op med iptables som sikkerhed. Gøre sådan at man ikke får svar fra <STRONG>icmp request og dropper alt trafik der kommer</STRONG>. Bortset! fra det som man tillader :o) Så kan man i ro og mag added sine venner, uden problemer.
ICMP request hvad pokker er det ????.
Men at noget skal droppe alt den trafik der kommer, Black Ice dropper alt indgående trafik med mindre at den får besked på andet, ihvertffald så vidt jeg ved.
Men den FTP server jeg har kan man "låse" en ip til et givent login så at andre ikke kan komme derind, det burde da ihvertfald forhindrer at APG og diverse gnavere (Muldvarpe) kan komme derind. Men så vidt jeg ved er det ikke lovligt at portscanne så TP har gjort noget ulovligt, og havde jeg en ftp kørende og de så kom forbi og sagde at de gerne ville have lov til at rode med min computer for at rydde op (Læs: slette alt), så ville jeg kræve dommerkendelse.
ICMP request hvad pokker er det ????.
Men at noget skal droppe alt den trafik der kommer, Black Ice dropper alt indgående trafik med mindre at den får besked på andet, ihvertffald så vidt jeg ved.
Men den FTP server jeg har kan man "låse" en ip til et givent login så at andre ikke kan komme derind, det burde da ihvertfald forhindrer at APG og diverse gnavere (Muldvarpe) kan komme derind. Men så vidt jeg ved er det ikke lovligt at portscanne så TP har gjort noget ulovligt, og havde jeg en ftp kørende og de så kom forbi og sagde at de gerne ville have lov til at rode med min computer for at rydde op (Læs: slette alt), så ville jeg kræve dommerkendelse.
ICMP request. Det er når man pinger en fyr. Så dropper den de pakker som fyren sender, sådan at det for ham ser ud som om computeren ikke er oppe :o)
Black Ice kan også en del :o)
Man kan også bruge FTP programmet ip security til det :o)
Black Ice kan også en del :o)
Man kan også bruge FTP programmet ip security til det :o)
TP crew kommer sgu ikke i klemme. De har taget de forholdsregler som de kunne, og derfor sker der dem intet. Jeg mener, hvis man begynder at klandre dem, svarer det til at jeg tager med toget et sted hen og en person springer op og skyder mig i benet. Det må være DSBs skyld for de har jo ansvar for alt hvad deres kunder foretager sig?
Man kan diskutere om DSB-personalet ikke burde gribe ind, men det er sgu ikke noget der vil ende med at give DSB skylden.
Ergo sker der ikke TP folkene noget, og i det hele taget tror jeg næppe der sker en skid, APGs folk har tidligere vist sig at være særdeles inkompetente og helt ude at trit med situationen. Esbjerg "bustet" endte jo i hat og briller, noget der svarer meget godt til hvordan APG generelt opererer.
Man kan diskutere om DSB-personalet ikke burde gribe ind, men det er sgu ikke noget der vil ende med at give DSB skylden.
Ergo sker der ikke TP folkene noget, og i det hele taget tror jeg næppe der sker en skid, APGs folk har tidligere vist sig at være særdeles inkompetente og helt ude at trit med situationen. Esbjerg "bustet" endte jo i hat og briller, noget der svarer meget godt til hvordan APG generelt opererer.
Hvor var det lige de fandt over 100 Gb Mp3 musik ?!
Det var ikke delt meget i år ?!
Man kunne tybisk mærke at folk havde frygt for at snakke..
Og dem der kom til TP haved IS i maven...
TP har pengene og tiden til at ligge sig ud med APG, og jeg er sikker på at APG tænker sig en ekstra gang før de anklager nogen .....
( Desperado var til TP2001 )
Det var ikke delt meget i år ?!
Man kunne tybisk mærke at folk havde frygt for at snakke..
Og dem der kom til TP haved IS i maven...
TP har pengene og tiden til at ligge sig ud med APG, og jeg er sikker på at APG tænker sig en ekstra gang før de anklager nogen .....
( Desperado var til TP2001 )
<STRONG>Nej nej nej......</STRONG>
<STRONG></STRONG>
Hvis de tror at de kan buste TP Crewet er de da for dumme, det prøvede de jo også med de slemme netpirater (Compuclub :-). TP Crewet tog de forholdsregler de skulle og så vidt jeg ved havde de da også fat i en eller to med en ftp og bad dem lukke for deres egen skyld.
Mht muldvarpe var de der, vi var selv ude for en episode hvor en ung fyr (17-18 år) kommer over og spørger hvad musik det er vi hører, vi svarer bare "Vores musik". Han bliver ved med at spørge, og siger noget ala "Jeg har ikke noget musik med, kan jeg ikke lige hente det ?". Vi afviser med den begrundelse at vi ikke gidder dele noget, han prøver videre så "Jamen bare lav en FTP, i kan sætte kode på sådan det kun er mig" osv....til sidst gik han så.De prøver åbenbart at "lokke" folk ud i det ulovlige, hvis vi havde delt noget havde nok busted os med det samme.
Men vent og se, der sker INTET med TP crew og INTET med nogen deltagere da de jo ikke har beslaglagt noget.
/Bjarke
<STRONG></STRONG>
Hvis de tror at de kan buste TP Crewet er de da for dumme, det prøvede de jo også med de slemme netpirater (Compuclub :-). TP Crewet tog de forholdsregler de skulle og så vidt jeg ved havde de da også fat i en eller to med en ftp og bad dem lukke for deres egen skyld.
Mht muldvarpe var de der, vi var selv ude for en episode hvor en ung fyr (17-18 år) kommer over og spørger hvad musik det er vi hører, vi svarer bare "Vores musik". Han bliver ved med at spørge, og siger noget ala "Jeg har ikke noget musik med, kan jeg ikke lige hente det ?". Vi afviser med den begrundelse at vi ikke gidder dele noget, han prøver videre så "Jamen bare lav en FTP, i kan sætte kode på sådan det kun er mig" osv....til sidst gik han så.De prøver åbenbart at "lokke" folk ud i det ulovlige, hvis vi havde delt noget havde nok busted os med det samme.
Men vent og se, der sker INTET med TP crew og INTET med nogen deltagere da de jo ikke har beslaglagt noget.
/Bjarke
Samme her!
Men det er ikke kun APG mulvarpe der spørger.
Jeg har alle årene prøvet at folk kommer forbi og vil have en masse ting.
Hvis de sagsøger TP crew, gider jeg ikke mere. De ødelægger ungdommens muelighed for at lave stille aktiviteter.
Men vi kunne da også bare droppe vores computere & begynde at sælge stoffer?? Det er en del billigere, både i bøde & i fængselsdom!!
Men det er ikke kun APG mulvarpe der spørger.
Jeg har alle årene prøvet at folk kommer forbi og vil have en masse ting.
Hvis de sagsøger TP crew, gider jeg ikke mere. De ødelægger ungdommens muelighed for at lave stille aktiviteter.
Men vi kunne da også bare droppe vores computere & begynde at sælge stoffer?? Det er en del billigere, både i bøde & i fængselsdom!!
Det vil altså sige at:
* APG har hentet flere hundreder GB ulovlig data... Hvilket er mere end nogen anden tilsyneladende har formået til TP... Er det ikke ulovligt?
* APG har haft agenter til TP... Er det ikke ulovligt?
* APG's agenter har opfordret til ulovligheder... Er det ikke ulovligt?
Nogen der har lyst til at sagsøge APG eller..?
// annoia
* APG har hentet flere hundreder GB ulovlig data... Hvilket er mere end nogen anden tilsyneladende har formået til TP... Er det ikke ulovligt?
* APG har haft agenter til TP... Er det ikke ulovligt?
* APG's agenter har opfordret til ulovligheder... Er det ikke ulovligt?
Nogen der har lyst til at sagsøge APG eller..?
// annoia
<STRONG>annoia:</STRONG> punkt 3 er i hvert fald. At opfordre til ulovligheder er svjh lige så "slemt" som at begå samme ulovlighed .... har vist nogle docs der hjemme ...
TP crew portscannede deres eget netværk, det er ikke ulovligt, internetudbyderne kan bare ikke lide det, da det for det meste bruges til at finde "pubs".
APG arbejder for Ifpi, bsa og mange flere, og har derved rettighederne til langt det meste af de ting, som de kunne finde til TP
/me var ikke til TP
APG arbejder for Ifpi, bsa og mange flere, og har derved rettighederne til langt det meste af de ting, som de kunne finde til TP
/me var ikke til TP
dem der er ansat som stikkere hos apg må jo stå med navn og adresse et eller andet sted da de jo nok ikke får pengene for det sort ..
Jeg har stadig meget svært ved at forstå, at man kan sagsøge ejeren af netværket - i dette tilfælde TP. Hvorfor er det så meget anderledes end f.eks. TDC, Cybercity, Stofa og andre "netværksudbydere" - der deles jo også mange gigabytes af diverse warez over disse netværk. Er det bare fordi TP netværk og andre private netværk er lidt mindre og nemmere og kontrollere - til trods for, at ejeren jo også er tilsvarende mindre og med færre midler.
Yderligere synes jeg det er svært at acceptere, at folk der ikke engang er ansat (eller bemyndiget?) af politiet kan udføre efterforskende arbejde som kan bruges i en retssag. Som nævnt, så forbryder de sig jo selv mod ophavsresloven i processen. Endnu værre er det, hvis det ikke er kontrol med de såkaldte muldvarper. I Danmark må politiet ikke opfordre til ulovligheder for at lokke svage sjæle i fælden. Vil en muldvarp? Vil en muldvarp der arbejder på akkord?
Helt ærligt, så synes jeg APG er et problem i forhold til retssikkerheden med denne politik og opførsel. De opfører sig som om de er over loven med henblik på at straffe almindelige borgere. Og hvad får de ud af det? Tjoee, folk deler godt nok ikke så meget warez. Men de bliver også pisse bange, og hvor fedt er det, når det er i bedste Stasi/Nazi-stikker stil.
Grundlæggende er APGs ide selvfølgelig god nok. Jeg synes også, at folk i højere grad burde betale for især programmer og spil. Men hvis der var tale om et samfundsproblem så burde det være en politi-mæssig opgave på samme måde som fartoverskridelser og vold er det.
Yderligere synes jeg det er svært at acceptere, at folk der ikke engang er ansat (eller bemyndiget?) af politiet kan udføre efterforskende arbejde som kan bruges i en retssag. Som nævnt, så forbryder de sig jo selv mod ophavsresloven i processen. Endnu værre er det, hvis det ikke er kontrol med de såkaldte muldvarper. I Danmark må politiet ikke opfordre til ulovligheder for at lokke svage sjæle i fælden. Vil en muldvarp? Vil en muldvarp der arbejder på akkord?
Helt ærligt, så synes jeg APG er et problem i forhold til retssikkerheden med denne politik og opførsel. De opfører sig som om de er over loven med henblik på at straffe almindelige borgere. Og hvad får de ud af det? Tjoee, folk deler godt nok ikke så meget warez. Men de bliver også pisse bange, og hvor fedt er det, når det er i bedste Stasi/Nazi-stikker stil.
Grundlæggende er APGs ide selvfølgelig god nok. Jeg synes også, at folk i højere grad burde betale for især programmer og spil. Men hvis der var tale om et samfundsproblem så burde det være en politi-mæssig opgave på samme måde som fartoverskridelser og vold er det.
well der er ingen beviser for en skid så alle kan slappe af.
screenshots er totalt ubrugelige.
og ip ?? fuck det du kan ikke bevise hvilken ip jeg kørte med
screenshots er totalt ubrugelige.
og ip ?? fuck det du kan ikke bevise hvilken ip jeg kørte med
Hør lige - det er vel ikke sværere end at snuppe en IP adresse fra et helt andet bord? Sæt dit kryds, så folk kan se den IP er optaget, og sæt dig tilbage på din plads i den anden ende af hallen. Prøv så at finde frem til mig nu.
Så vidt jeg ved understøtter de switche der sidder under bordene ikke management, så de kan ikke engang ud fra min mac adresse se, hvilken port/switch/bord jeg sidder ved.
<STRONG>Kram:</STRONG> 200% enig. Jeg var heller ikke til TP i år, for det er kun blevet dårligere med årene, Første gang ('98) var det fedt, anden gang var knap så godt, men sidste år suttede det nok for røv, for der var intet der virkede.
/Miwer
Så vidt jeg ved understøtter de switche der sidder under bordene ikke management, så de kan ikke engang ud fra min mac adresse se, hvilken port/switch/bord jeg sidder ved.
<STRONG>Kram:</STRONG> 200% enig. Jeg var heller ikke til TP i år, for det er kun blevet dårligere med årene, Første gang ('98) var det fedt, anden gang var knap så godt, men sidste år suttede det nok for røv, for der var intet der virkede.
/Miwer
<STRONG>Praetorian</STRONG>
De behøver jo heller ikke tilgå din ftp server direkte. Med mindre du kører både login og trafik krypteret, så kan de jo bare "sniffe" dine overførsler og så er du jo lige vidt. Det nemmeste ville jo være at "sniffe" efter ftp logins og passwords, de sendes som standard i "clear text" og så har de alt de skal bruge til at logge ind ...medmindre du bruger ip restrictions, så må de igang med den store sniffende støvsuger.
/ScumBag
De behøver jo heller ikke tilgå din ftp server direkte. Med mindre du kører både login og trafik krypteret, så kan de jo bare "sniffe" dine overførsler og så er du jo lige vidt. Det nemmeste ville jo være at "sniffe" efter ftp logins og passwords, de sendes som standard i "clear text" og så har de alt de skal bruge til at logge ind ...medmindre du bruger ip restrictions, så må de igang med den store sniffende støvsuger.
/ScumBag
På min ftp-server blev der DL 173 GB i alt i løbet af dagene. Og det var naturligvis af MANGE forskellige folk. Jeg plejer slet ikke at køre server, gjorde det i ren protest imod de terrorister (de lever ihvertfald helt op til den nye definition på terrorister :=) ) .
Copyrightens dage er talte, og den dødskamp APG kæmper, vil blive sværtet til i historiebøgerne! Det er bare en ringe trøst nu :/
Vi må bare håbe at den nye regering vil fjerne APG´s beføjelser som den gamle var igang med.
Nå ja... det var naturligvis kun demoer og den slags der blev hentet fra min server..... *fløjt*
Copyrightens dage er talte, og den dødskamp APG kæmper, vil blive sværtet til i historiebøgerne! Det er bare en ringe trøst nu :/
Vi må bare håbe at den nye regering vil fjerne APG´s beføjelser som den gamle var igang med.
Nå ja... det var naturligvis kun demoer og den slags der blev hentet fra min server..... *fløjt*
<STRONG>Miwer:</STRONG>
Det kunne godt lige være at du skulle se lidt bedere efter næste gang du kommer i nærheden af de switche (hvis du ellers gør - hvilket ikke skal diskuteres her) hvilket model nr. der står på dem.
Derefter kan du prøve at se på HP's hjemmeside hvad de switche kunne.
Og den med at tage en IP fra et andet bord har jeg kun én ting at sige til - VLAN. Prøv bare og du skal se hvor enlig du kan være på netværket ;)
<STRONG>NayZe</STRONG> -->Så <STRONG>brænder </STRONG>vi bare dem langt ind i helvede (hehe)
"Jeg har stadig meget svært ved at forstå, at man kan sagsøge ejeren af netværket - i dette tilfælde TP. Hvorfor er det så meget anderledes end f.eks. TDC, Cybercity, Stofa og andre "netværksudbydere" - der deles jo også mange gigabytes af diverse warez over disse netværk"
YaiEf har lige præcis fat i det helt rigtige der. Jeg fatter heller ikke APG´s juridiske ræsonnement. hvis det skal give blot lidt mening, ville man så heller ikke skulle bøvle med at føre sag mod en kniv-morder, når man bare kan sagsøge kniv-fabrikanten!
Og jeg er ligeledes enig i spørgsmålene om APG´s metoder. Der var så mange gøje-hoveder rundt og spørge om hvad man spillede; hvor man havde det fra etc.
Ville det holde som validt juridisk bevis, hvis en politi-agent brugte 3 dage på at presse/overtale en given person til at skaffe ie. 1 gram hash?
Den eneste FTP jeg turde at have noget med at gøre på TP, var en fyr der kørte sin server på port 27015 (Counter-strike port :) ) og desuden kørte Black Ice Defender.
/SaD
YaiEf har lige præcis fat i det helt rigtige der. Jeg fatter heller ikke APG´s juridiske ræsonnement. hvis det skal give blot lidt mening, ville man så heller ikke skulle bøvle med at føre sag mod en kniv-morder, når man bare kan sagsøge kniv-fabrikanten!
Og jeg er ligeledes enig i spørgsmålene om APG´s metoder. Der var så mange gøje-hoveder rundt og spørge om hvad man spillede; hvor man havde det fra etc.
Ville det holde som validt juridisk bevis, hvis en politi-agent brugte 3 dage på at presse/overtale en given person til at skaffe ie. 1 gram hash?
Den eneste FTP jeg turde at have noget med at gøre på TP, var en fyr der kørte sin server på port 27015 (Counter-strike port :) ) og desuden kørte Black Ice Defender.
/SaD
SaD, vistnok noget med at Inet udbyderne har dækket sig ind via deres kontrakt med kunderne. Der står der vist (kan ikke huske det, blev nævnt i diskussion efter Connect#11½) at de ikke tager noget ansvar for hvad der findes på kundernes PC osv osv osv. Ren juridisk mulje.
Tjah som dansker må man føle sig lidt pinlig over APG. Hvis de gad at gøre det ordentligt kunne de sikkert buste en masse mennesker. Men med deres metoder skræmmer de bare folk.
Se på FBI det lykkedes da dem at lukke hele rlsgroups, men APG kan ikke engang knalde en bumset teenager med en computer fyldt med ulovlig ting og sager.
tjah min pointe er at de er sgu svære at tage alvorligt og må tage nogle andre og mere effektive midler i brug. Målet med apg er jo godt nok, men hvis de ikke kan finde ud af det, så må man jo finde nogle andre til at gøre det. :)
Se på FBI det lykkedes da dem at lukke hele rlsgroups, men APG kan ikke engang knalde en bumset teenager med en computer fyldt med ulovlig ting og sager.
tjah min pointe er at de er sgu svære at tage alvorligt og må tage nogle andre og mere effektive midler i brug. Målet med apg er jo godt nok, men hvis de ikke kan finde ud af det, så må man jo finde nogle andre til at gøre det. :)
Ja, okay - selvfølgelig
Hmmm, så ser det jo ud til at TP er på den :)
APG havde jo netop bedt TP om at få deltagere til at underskrive det berømte dokument, som www.netparty.dk ex. forlanger at man gør - og derved har TP så åbenbart ikke dækket sig ind?
Kunne være sjovt at høre fra de ansvarlige om hvilke forholdsregler de har taget i den her situation. Vi kan jo diskutere juraen ind i helvede, men snyd mig om ikke TP har taget forholdsregler?
/SaD
Hmmm, så ser det jo ud til at TP er på den :)
APG havde jo netop bedt TP om at få deltagere til at underskrive det berømte dokument, som www.netparty.dk ex. forlanger at man gør - og derved har TP så åbenbart ikke dækket sig ind?
Kunne være sjovt at høre fra de ansvarlige om hvilke forholdsregler de har taget i den her situation. Vi kan jo diskutere juraen ind i helvede, men snyd mig om ikke TP har taget forholdsregler?
/SaD
<STRONG>Miwer: "</STRONG>200% enig. Jeg var heller ikke til TP i år, for det er kun blevet dårligere med årene, Første gang ('98) var det fedt, anden gang var knap så godt,<STRONG>"</STRONG>
The Party var fedt første og anden gang det blev holdt. dvs. '91 og '92 ;o) .. Der blev godt nok kopieret på livet løs den gang, men alt var stortset demoer/music/grafik til amiga, det gik jo ikke så stærkt med 2 disk drev, så det fik 1. prioritet.
Iflg. mig burde AGP slet ikke eksistere, hvis omkring 80% eller flere af private kopierer software/musik 'illegalt' iflg. loven så er det loven der er noget galt med og ikke private, det er vel os der skaber lovene via demokrati?
Mvh. forhenværende scene-dude
bmc
The Party var fedt første og anden gang det blev holdt. dvs. '91 og '92 ;o) .. Der blev godt nok kopieret på livet løs den gang, men alt var stortset demoer/music/grafik til amiga, det gik jo ikke så stærkt med 2 disk drev, så det fik 1. prioritet.
Iflg. mig burde AGP slet ikke eksistere, hvis omkring 80% eller flere af private kopierer software/musik 'illegalt' iflg. loven så er det loven der er noget galt med og ikke private, det er vel os der skaber lovene via demokrati?
Mvh. forhenværende scene-dude
bmc
Hvis den eneste forskel mellem private netværk og de store inet udbydere er aftalevilkårerne - så kan der da nemt gøres noget ved det.
Jeg skimmede lige hurtigt Stofa's aftalevilkår for StofaNet privat (på www.stofa.dk) og den eneste paragraf af relevans til dette var §5.2:
"Telia Stofa udøver ingen kontrol med de data, som passerer via anlægget og tilslutningen og påtager sig intet ansvar herfor. Abonnenten er ansvarlig for, at brugen af tilslutningen samt de data, der overføres via tilslutningen ikke krænker gældende lovgivning, Telia Stofa eller tredjemand. Telia Stofa påtager sig intet ansvar for, at tredjemand trænger ind i tilslutningen og destruerer eller ændrer data, ligesom Telia Stofa ikke er ansvarlig for skader og tab på hard- og software som følge af downloading af materiale fra internettet. "
Så nemt ser det ud til at være! Er det virkelig grunden til, at APG afholder sig fra at sagsøge Stofa til trods for, at formodentligt tusinder af gigabytes warez hvert år distribueres via deres netværk? Måske ville det være værd at prøve for alle de netparties - og hvad siger APG til det? Er det virkelig de magiske ord?
Jeg synes APG gør sig selv til en del af problemet. De jagter private og små netværk med få midler som hverken har råd eller lyst til advokat-bistand. APG ved udemærket, at de ikke ville holde en meter hvis de lagde sig ud med nogen af de store som TDC, CC, Telia/Stofa. Men i stedet for at komme med klare og utvetydige retningslinjer og oprigtigt forsøge at hjælpe og støtte et warez-frit netparty-miljø vil de hellere køre deres skræmme-kampagne. Det er måske nemmere. Måske er det mere effektivt. Men det er midler og metoder som er grove og respektløse når man tager i betragtning hvem det faktisk er de jagter. Det er trods alt for det meste pæne unge mennesker som trods alt hellere vil spille/programmere end begå anden kriminalitet end lige at bryde oprethavsretten. Mon ikke man kunne prøve at nå lidt længere med venlighed og støtte - i stedet for at starte med bål og brand?
Ja, jeg spørger bare ...
Jeg skimmede lige hurtigt Stofa's aftalevilkår for StofaNet privat (på www.stofa.dk) og den eneste paragraf af relevans til dette var §5.2:
"Telia Stofa udøver ingen kontrol med de data, som passerer via anlægget og tilslutningen og påtager sig intet ansvar herfor. Abonnenten er ansvarlig for, at brugen af tilslutningen samt de data, der overføres via tilslutningen ikke krænker gældende lovgivning, Telia Stofa eller tredjemand. Telia Stofa påtager sig intet ansvar for, at tredjemand trænger ind i tilslutningen og destruerer eller ændrer data, ligesom Telia Stofa ikke er ansvarlig for skader og tab på hard- og software som følge af downloading af materiale fra internettet. "
Så nemt ser det ud til at være! Er det virkelig grunden til, at APG afholder sig fra at sagsøge Stofa til trods for, at formodentligt tusinder af gigabytes warez hvert år distribueres via deres netværk? Måske ville det være værd at prøve for alle de netparties - og hvad siger APG til det? Er det virkelig de magiske ord?
Jeg synes APG gør sig selv til en del af problemet. De jagter private og små netværk med få midler som hverken har råd eller lyst til advokat-bistand. APG ved udemærket, at de ikke ville holde en meter hvis de lagde sig ud med nogen af de store som TDC, CC, Telia/Stofa. Men i stedet for at komme med klare og utvetydige retningslinjer og oprigtigt forsøge at hjælpe og støtte et warez-frit netparty-miljø vil de hellere køre deres skræmme-kampagne. Det er måske nemmere. Måske er det mere effektivt. Men det er midler og metoder som er grove og respektløse når man tager i betragtning hvem det faktisk er de jagter. Det er trods alt for det meste pæne unge mennesker som trods alt hellere vil spille/programmere end begå anden kriminalitet end lige at bryde oprethavsretten. Mon ikke man kunne prøve at nå lidt længere med venlighed og støtte - i stedet for at starte med bål og brand?
Ja, jeg spørger bare ...
<STRONG>bmc: </STRONG>Jeg mente at min første gang var i '97 eller '98 (ka ikke lige huske det - og ja, det er stadig TP jeg snakker om her ;)) Jeg ærgrer mig bare over at jeg ikke "opdagede" TP noget før, for det har helt sikkert været de svedigste netpartys i dk.
Nå, men hvis det skal være på den måde herhjemme, så må man vel søge lykken i udlandet. Jeg har hørt noget om et kæmpe party i Sverige (DreamHack) - Er der nogen der ved om der er lignende APG tilstande derovre?
/Miwer
Nå, men hvis det skal være på den måde herhjemme, så må man vel søge lykken i udlandet. Jeg har hørt noget om et kæmpe party i Sverige (DreamHack) - Er der nogen der ved om der er lignende APG tilstande derovre?
/Miwer
#24 Fjolle - Eller ej... Jeg tvivler på at APG har fået lov af samtlige firmaer at de må pirat-kopiere deres materiale... Måske de danske pladeselskaber og filmselskaber, men også firmaer som westwood(C&C) og discreet(3dsmax4)?
Og politiet er jo ikke loven... Underlig sammenligning.
#28 ScumBag - Jeg mener ikke at det er lovligt at sniffe i .dk ... Desuden er det svært at sniffe et switchet netværk, da man kun får de data der er tiltænkt en (den sorterer efter mac-addresser). Man bliver nødt til at cracke switchen (det er muligt med hvisse switche) eller udvælge sig en bestemt mac-addy.
#33 Ordneren - Der er ikke så meget at gøre i de enkelte sager... Man _kan_ henvende sig til den rette minister, men tror ikke man (læs jeg) ville få så meget ud af det... Men, hvis jeg bliver sagsøgt pga. et netparty jeg afholder, så gør jeg da ting!
#40 Miwer - Eller Mekka Symposium (MS) i tyskland... Sceneparty.. ELLER: Man kun lade være med at piratkopiere?
Men ingen tvivl om at APG's metoder er svinske og at APG bare skal ned med nakken. De har vidst ikke helt forstået hvordan man får folkets støtte :P
// annoia
Og politiet er jo ikke loven... Underlig sammenligning.
#28 ScumBag - Jeg mener ikke at det er lovligt at sniffe i .dk ... Desuden er det svært at sniffe et switchet netværk, da man kun får de data der er tiltænkt en (den sorterer efter mac-addresser). Man bliver nødt til at cracke switchen (det er muligt med hvisse switche) eller udvælge sig en bestemt mac-addy.
#33 Ordneren - Der er ikke så meget at gøre i de enkelte sager... Man _kan_ henvende sig til den rette minister, men tror ikke man (læs jeg) ville få så meget ud af det... Men, hvis jeg bliver sagsøgt pga. et netparty jeg afholder, så gør jeg da ting!
#40 Miwer - Eller Mekka Symposium (MS) i tyskland... Sceneparty.. ELLER: Man kun lade være med at piratkopiere?
Men ingen tvivl om at APG's metoder er svinske og at APG bare skal ned med nakken. De har vidst ikke helt forstået hvordan man får folkets støtte :P
// annoia
Jeg tror ikke en skid på at APG var der til TP! Jeg var selv organizer og har talt med flere af de andre organizers, der er ingen der aner noget om at de sq have været der... Derimod journalisten som skrev artiklen, sq ha ringet til theparty og spurgt om han ikke q få en fribillet da han var fra pressen og det der, men blev fejet væk, jeg tror han prøver at svine os til nu....
Der er ingen grund til at folk går i panik nu....
Der er ingen grund til at folk går i panik nu....
<STRONG>Miwer</STRONG> @ el numero 27: Du er sg* da lidt af en klovn... Du var ikke med - men du er alligevel overbevist om, at det suttede... Stram OP!
FYI it did not
btw. Scummie - be it u?
FYI it did not
btw. Scummie - be it u?
Måske skulle vi lige huske på at warez osv. rent faktisk er ulovligt. Dvs. at det er "os" der begår kriminalitet.
De fleste af os ved godt at man ikke bare går ned til den lokale og snupper en mælk uden at betale for den. Problemet ligger i at det er blevet så almindeligt at ha' og få fat på ulovligt software, at vi "glemmer" at det rent faktisk er ulovligt.
Jeg kan heller ikke lide APG og hvad der dertil hører, men jeg kan godt "forstå" dem. Det er jo svært at skaffe beviser, lidt ligsom den loakle narkodealer, som bliver ved med at gå fri pga. manglende beviser. Sikkert den samme frustration!
Anyways .....
De fleste af os ved godt at man ikke bare går ned til den lokale og snupper en mælk uden at betale for den. Problemet ligger i at det er blevet så almindeligt at ha' og få fat på ulovligt software, at vi "glemmer" at det rent faktisk er ulovligt.
Jeg kan heller ikke lide APG og hvad der dertil hører, men jeg kan godt "forstå" dem. Det er jo svært at skaffe beviser, lidt ligsom den loakle narkodealer, som bliver ved med at gå fri pga. manglende beviser. Sikkert den samme frustration!
Anyways .....
=><B>ledderlappan</B>
Selvfølgelig er det ulovligt at sprede piratsoftware.
Men retsikkerheden gælder for ALLE, også kriminelle..
Du er uskyldig til modsatte er bevist... blah blah.. ;o)
Selvfølgelig er det ulovligt at sprede piratsoftware.
Men retsikkerheden gælder for ALLE, også kriminelle..
Du er uskyldig til modsatte er bevist... blah blah.. ;o)
ledderlappan - Nu er det jo ikke det samme som at stjæle en mælk, og det er det der stadigvæk er mange der ikke har forstået...
Spørgsmål: Er det lige så slemt at gå ind i fona og stjæle en pakke med windåse, som det er at hente den fra nettet? Svaret må klart være nej, da man ikke tager produktet fra andre, når man tager det på nettet... Der er så dem der påstår at man jo alligevel ville have købt programmet... Ikke nødvændigvis, og faktisk er sagen ofte den modsatte. Der er mange der spiller alle de nyeste spil og bruger programmer som 3d studio max og maya3D, som jo ikke er til at få til menneskepenge.
Om APG har retten på deres side? Ja, det har de da, men deres metoder er kritisable, og spørgsmålet er om de ikke bryder loven, for at håndhæve den (se mine tidligere indlæg). At det oven i købet er en kommerciel organisation, der vil gøre hvad som helst for at drive penge ind gør det ikke bedre...
// annoia
Spørgsmål: Er det lige så slemt at gå ind i fona og stjæle en pakke med windåse, som det er at hente den fra nettet? Svaret må klart være nej, da man ikke tager produktet fra andre, når man tager det på nettet... Der er så dem der påstår at man jo alligevel ville have købt programmet... Ikke nødvændigvis, og faktisk er sagen ofte den modsatte. Der er mange der spiller alle de nyeste spil og bruger programmer som 3d studio max og maya3D, som jo ikke er til at få til menneskepenge.
Om APG har retten på deres side? Ja, det har de da, men deres metoder er kritisable, og spørgsmålet er om de ikke bryder loven, for at håndhæve den (se mine tidligere indlæg). At det oven i købet er en kommerciel organisation, der vil gøre hvad som helst for at drive penge ind gør det ikke bedre...
// annoia
Fandt det her på APG's side :
"Begrebet "piratkopiering" anvendes i daglig tale som betegnelse for fremstilling og salg af kopier af ophavsretligt beskyttede værker - det være sig computer- og konsolspil, musik, film og edb-programmer - uden producentens samtykke. Piratkopiering er strafbart og erstatningspådragende i henhold til ophavsretsloven."
Hvis det er det de mener piratkopiering er, tror jeg ikke der er mange der flader indenfor den kategori. Og hvis de skal stoppe piratkopiering, er det da de forkerte mennesker de går til angreb på !
#16 (annoia) : Nej, som der står i den dejlige folder man fik udleveret ved indgangen til TP :
"The Party forbeholder sig retten til at give repræsentanter for rettighedshaverne adgang til arrangementet."
Hmm... er computer/musik-branchen i Danmark det eneste sted i verden hvor man begynder at sagsøge den gruppe af mennesker der gør det muligt for virksomhederne at overleve (mest de unge !?)...
Lige en ting til... findes der en APG-hadeside !?
"Begrebet "piratkopiering" anvendes i daglig tale som betegnelse for fremstilling og salg af kopier af ophavsretligt beskyttede værker - det være sig computer- og konsolspil, musik, film og edb-programmer - uden producentens samtykke. Piratkopiering er strafbart og erstatningspådragende i henhold til ophavsretsloven."
Hvis det er det de mener piratkopiering er, tror jeg ikke der er mange der flader indenfor den kategori. Og hvis de skal stoppe piratkopiering, er det da de forkerte mennesker de går til angreb på !
#16 (annoia) : Nej, som der står i den dejlige folder man fik udleveret ved indgangen til TP :
"The Party forbeholder sig retten til at give repræsentanter for rettighedshaverne adgang til arrangementet."
Hmm... er computer/musik-branchen i Danmark det eneste sted i verden hvor man begynder at sagsøge den gruppe af mennesker der gør det muligt for virksomhederne at overleve (mest de unge !?)...
Lige en ting til... findes der en APG-hadeside !?
Synes fandme det er unfair sådan at prøve at få TP crewet til at virke som de værste piratkopister.
Jeg VED 4 a fact at TP havde hyret mandskab til at sidde og overvåge underlig trafik på netværket og i det hele taget gøre hvad de kunne for at hindre piratkopiering, så der ikke ville blive problemer med APG, og så forsøger APG i den grad at dolke TP crewet i ryggen...
Magen til rygstikkeri skal man fandme lede længe efter.
Jeg VED 4 a fact at TP havde hyret mandskab til at sidde og overvåge underlig trafik på netværket og i det hele taget gøre hvad de kunne for at hindre piratkopiering, så der ikke ville blive problemer med APG, og så forsøger APG i den grad at dolke TP crewet i ryggen...
Magen til rygstikkeri skal man fandme lede længe efter.
Opret dig som bruger i dag
Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.
Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.
- Forside
- ⟨
- Forum
- ⟨
- Nyheder
Gå til bund