mboost-dp1

unknown

APG beholder selv alle pengene

- Via EB - , redigeret af Pernicious

De af mange forhadte advokater fra AnitPiratGruppen er af KODA blevet hyret for at skaffe penge hjem via erstatningssager, men på trods af millionbetalinger har ingen kunstnere set skyggen af en krone.

Samlet har den danske musikbranche betalt over 12 millioner kroner til APG. Penge, der blev investeret, så de kunne få penge hjem.

Arne Würgler fra KODA bekræfter, at man har smidt store pengebeløb efter APG, og at kunstnerne er ved at miste tålmodigheden. Han mener, at der skal til at ske noget.

APG har sendt over 500 regninger pålydende omkring de 80.000 kroner. Selv mener APG, at indtjeningen slet ikke står mål med udgifterne.





Gå til bund
Gravatar #1 - sparrez
29. dec. 2004 09:09
Hehe, hvis indtjeningen ikke står mål med udgifterne skulle de måske stoppe...?
Gravatar #2 - sguft
29. dec. 2004 09:13
Nu er det ikke fordi jeg har meget tiltro til APG, men der er vel ikke noget fordækt i at de dækker egne udgifter først og advokatlønninger er jo ikke helt billige.

Nu står der ikke noget beløb i nyheden på EB, men hvis de 80.000 virkelig er alt de har fået ind så er der vist ikke meget at sige til at det ikke står mål med udgifterne.
Gravatar #3 - chult
29. dec. 2004 09:13
Det kunne være rart med en nyhed fra APG der ikke får folk til at ryste på hovedet :P
Gravatar #4 - gizmodude
29. dec. 2004 09:25
hmm .... der kan man snakke om at "man ikke får det som man bataler for" *GG* .... meningen var vel (må man gå ud fra) at kunstnerne skulle få penge ud af det ....
... hvis de "indkradsede" penge går til advokater !?!? ... hvad er så meningen med hele "projektet" ????

.... ok ... og for at dække de udgifter .. sættes blank-medie afgiften op ... ok ... nu forstår jeg det hele *GGG*
Gravatar #5 - FISKER_Q
29. dec. 2004 09:28
Jamen så har de jo hele tiden haft ret, de tjener INGEN penge på ulovlig kopiering :D
Gravatar #6 - MR Bacardi
29. dec. 2004 09:28
#2 - tror nærmere der menes 80.000 kr pr. stk - altså 40.000.000 kr i alt.
Men så indgår de forlig o.l. med folk, og så er der dem som ikke betaler fordi de ikke har nogen ordentlige beviser, men de har også sendt over 500 bøder - så hvor stort et beløb de egentlig får ind ved jeg ikke, og det vil de nok heller ikke sige...
Gravatar #7 - Cisco
29. dec. 2004 09:36
Nu sidder der vel ikke advokater i døgndrift og tracker p2p"syndere" men derimod har de ansat en eller anden blegfed fnatmide som ikke kunne få et IT-job til at lave klapjagt på teenagere som fatter hat og som bor hos mor og far.
12 Mill på 5 år og hvad har de reelt fået ud af det. ?? Hvormeget er der egentlig betalt til AGP fra regningsramte brugere ??

Hvorfor fatter AGP og Musikbranchen ikke at man OVERHOVEDET ikke kan regne med at alle de ulovlige hentede film og musik filer som bliver hentet vha P2P ikke er mistede indtægter til kunstere/KODA/Copy-connie etc. Det er jo klart at man suger mere end man nogensinde ville købe, hvis muligheden ikke var at man kunne hente det over nettet.
Gravatar #8 - sguft
29. dec. 2004 09:39
#6: ja det ville ihvertfald give mere mening, men det kunne være rart hvis forfatteren ville angive den kilde han har til de oplysninger eftersom det ikke fremgår af originalnyheden.
Gravatar #9 - zombie4ever
29. dec. 2004 09:39
På APG´s side har jeg ikke kunne finde nogen steder hvor der står de vil betale noget som helst tilbage til kunstnerne. De vil bare prøve at stoppe piratkopiering. Gad vide hvad lønnen er hos en medarbejder i APG.
Gravatar #10 - stuk
29. dec. 2004 09:39
#5 Jooo... AGP's advokater

Det er dog utroligt hvor lidt de har fået ud af 12 mill. andet end utrolig dårlig omtale.
Gravatar #11 - NightBreaker
29. dec. 2004 09:45
LOL, APG tager endda røven på kunsterne, nice work. Var ellers ret sikker på at de penge gik til de kunsterne, men hvis de ikke en gang for en krone at se, hvorfor så overhvorfor forsæt ?, mener hvis det har kostet dem 12millioner og de ikke har fået noget ud af det ? ikke ret god virkesomhed ?, eller må andre tager over, og finde på noget andet, for det der holder jo overhovedet ikke.
Gravatar #12 - mech0z
29. dec. 2004 09:46
#10 de har vel stoppet nogle ved at skabe skræk og rædsel for HVIS man nu blev snuppet af APG! det er vel også en sejr i sig selv?
Gravatar #13 - Talin
29. dec. 2004 09:46
LOL... Så man diskutere om hvem der er piraterne :-D
Gravatar #14 - BurningShadow
29. dec. 2004 09:53
LOL, så må kunstnerne da føle sig godt og grundigt taget i røven, af Anal Pule Gruppen. Mon ikke det ender med at de stopper med indbetalingerne.
Siden at der ikke bliver udbetalt noget til kunstnerne, så må det vel betyde at det er så dyrt at jagte børn (er det ikke også det de pædofile gør?) at de har brug for både ofrenes, og kunstnernes penge. Uden kunstnernes penge, kan de vel ikke overleve, og bliver derfor nødt til at lukke.

Hvis APG stopper, hvad sker der så med piratkopieringen i landet? Ikke en hujende klaphat, for dem der ikke vil betale for tingende, vil bare ikke. Uanset om APG eksisterer eller ej.
Gravatar #15 - ZOPTIKEREN
29. dec. 2004 10:16
Skulle vi ikke en gang for alle blive enige om at de hedder; AntiPiratGruppen (alias APG). ikke Anitpiratgruppen og antigruppepiraterne osv.
Gravatar #16 - J.R.Ewing
29. dec. 2004 10:17
#1

Der er jo også en indtjæning der ikke kan måles umidelbart.
AGP's insats mod piratkopiering har til en vis grad en preventiv effekt på piratkopiering der i et eller andet omfang translatere til et plus i antallet af solgte cder, etc.

Dette kan enten være fordi det har sat fokus på piratkopiering overfor virksomhedder og offentlige institutioner der så har lukket for p2p på deres interne netværk.

Det har nok også gjort at en del forældre nu er beviste omkring piratkopiering iforhold til deres børn. Og at underne så alligevel skriver den Britney Spears CD på ønskelisten op til jul eller føs'da.

Det gør måske også at nogen folk tænker uha.... nej så må jeg sq nok hellere køwe skidtet.

Hvorfor fatter AGP og Musikbranchen ikke at man OVERHOVEDET ikke kan regne med at alle de ulovlige hentede film og musik filer som bliver hentet vha P2P ikke er mistede indtægter til kunstere/KODA/Copy-connie etc. Det er jo klart at man suger mere end man nogensinde ville købe, hvis muligheden ikke var at man kunne hente det over nettet.


Ja det kan der da være noget om, men det er jo ikke et argument der kan bruges til noget som helst. Der er da heller ikke nogen der mener at lille Jørgen på 13 år ville have købt musik for 12.000 kr. hver ½ år hvis han ikke havde piratkopieret.
Men det er totalt underordnet hvor stor en del at det der bliver piratkopieret der translatetre til et faldende salg af musik og film. For hvert stykke ulovligt musik, film etc. er loven brudt den "skadede" har krav på erstatnig og så er den ikke længere.
Gravatar #17 - NightBreaker
29. dec. 2004 10:39
#16 det er jo ikke pointen, pointen er at det koster kunsterne penge, og de får meget lidt ud af det, udover dårlig omtale fra alle side.
jeg var selv ret sikker på at de penge APG fik ind ville gå til kunsterne. hvis det havde været en virksomhed der skulle klare sig selv, ville den havde været lukket langt tid før.
synes bare andre burde tage over og finde nye veje, for det her holder jo ikke.
Gravatar #18 - XorpiZ
29. dec. 2004 10:42
#17

Helt enig.

Jeg læste hele artiklen i EB idag.

Selv Johan Schlüter siger, at de kører med underskud hehe, dog siger han også, at de laver et kæmpearbejde for en "beskeden hyre". Hva en "beskeden hyre" så er, kan man jo så gætte på :D
Gravatar #19 - Byte
29. dec. 2004 10:42
det undre jo ikke nogle det her ? hehe

tror squ det er kurt thorsen som leder APG ;p
Gravatar #20 - BurningShadow
29. dec. 2004 10:57
#19

Mon ikke det ville have givet overskud, så?
Gravatar #21 - Talin
29. dec. 2004 11:05
Umiddel bart virker det som en dårlig joke. Et firma som skal væ re gevindst indbringende, er endnu en udgift - som dertil tilføjer ekstra omkostninger for branchen, hvilket er med til at holde cd/dvd priserne oppe.

Min mening er stadig, at men skal kigge på forretnings metoderne inden for branchen og droppe alt det skidt.
Alle andre brancher har jo måtte justere sig til de nye tider, men ikke musik og film. DROP DET, der er bare ikke den samme fortjeneste i at sælge medier i dag.
Gravatar #22 - XxX
29. dec. 2004 11:14
"Arne Würgler fra KODA"

Goddammit, det lader til at er dit efternavn Wurgler kan du simpelthen ikke få et almindeligt hæderligt stykke arbejde i Danmark...

Arne her er garanteret i familie med David Wurgler som de fleste folk i piratkort branchen kender, der er han chef for TV mediet's pendent til APG, som hedder STOP ..

Damn, troede egentligt bare David var familiens sorte får men det ser sgu ud til at hele den familie er sorte får..

Men okay, de er nok begge født uden samvittighed og indlevensesevne..

XxX
Gravatar #23 - Klok
29. dec. 2004 11:18
Med fare for at blive flamebait, tror i så der i disse beregninger er medregnet den preventive effekt?

Altså alle dem som ikke lige kopierer en cd, fordi de er bange for APG?

Det regnestykke kunne jo sagtens vise at de var alle pengene værd, men tal er jo også taknemmelige.
Gravatar #24 - Talin
29. dec. 2004 11:27
Det er nok meget svært at beregne den preventive effetkt af APG. Dertil er der jo så også den modrette effekt. Den som gør, at mange (som ikke er bange for APG), netop kopiere endnu mere i protest over for deres metoder. Det er igen også en faktor som ikke kan måles. MEN DEN ER DER.
Gravatar #25 - noia51
29. dec. 2004 11:36
Der var en der nævnte beskeden hyre.

Regnestykket ser sådan ud: 12.000.000,- + (500 * 80.000,-) = 52.000.000, lidt over 10 millioner om året, hvor mange advokater arbejder i døgndrift? Hvor mange % af Kodas samlede midler bliver egentlig brugt på det her plat?

Det er helt sikkert samme stil som blankbåndsafgifter. Nogen vil have penge for andres arbejde. At advokater så har fundet ud af at de kan tjene kassen på andres arbejde - her kunstnerne - kommer vil ikke bag på nogen. APG er da de værste snyltere!
Gravatar #26 - noia51
29. dec. 2004 11:36
Der var en der nævnte beskeden hyre.

Regnestykket ser sådan ud: 12.000.000,- + (500 * 80.000,-) = 52.000.000, lidt over 10 millioner om året, hvor mange advokater arbejder i døgndrift? Hvor mange % af Kodas samlede midler bliver egentlig brugt på det her plat?

Det er helt sikkert samme stil som blankbåndsafgifter. Nogen vil have penge for andres arbejde. At advokater så har fundet ud af at de kan tjene kassen på andres arbejde - her kunstnerne - kommer vil ikke bag på nogen. APG er da de værste snyltere!
Gravatar #27 - sguft
29. dec. 2004 11:41
#23: Det regnestykke er vel kun penge værd såfremt de mennesker der er blevet afskrækket fra at kopiere CD'er vælger at gå ud og købe musikken istedet.
Gravatar #28 - scarlac
29. dec. 2004 11:45
Hvad gør de nu hvor musik kan købes via nettet? Skal man så bibeholde samtlige fakturaer man har fra diverse shops?
Gravatar #29 - izmkr
29. dec. 2004 11:46
Som nummer #16 og #23 skriver, er APG jo ikke et firma der har til formål at generere en decideret indtjening, der kan kommme kunstnerne til gode. Det ville ihvertfald ikke give ret meget mening.

Derimod er der tale om et værktøj, der skal hjælpe kunstnerne med at forhindre, eller ihvertfald mindske piratkopieringen, således at den reelle gevinst for kunstnerne måske kommer til udtryk i et øget pladesalg. Jeg har lidt svært ved at forstå hvorfor der er så mange herinde, der ikke er i stand til at se den side af sagen.

Hvorvidt APG's metoder så er berettigede og retfærdige, og hvorvidt det rent faktisk kan betale sig for kunstnerne at have APG ansat, er en ganske anden diskussion. Men i sidste ende kan det vel dårligt overraske nogen at "virksomheden" (som det vel er) kører med underskud. Reelt set er der jo i den senere tid sat meget fokus på deres metoder, at det er de færreste der blindt betaler en bøde, eller indgår forlig.
Gravatar #30 - sguft
29. dec. 2004 11:49
#26: I det regnestykke glemmer du jo så at de langt fra har inddrevet de 500 * 80.000,- og at de penge de har inddrevet er sket på baggrund af kompromier. Så alt i alt har de nok ikke fået så frygtelig mange penge i kassen på den baggrund endnu.

Desuden er de 12 millioner jo penge der er skudt i foretagendet, dvs. for at de ender på 0 skal de sådanset først have tjent den del hjem igen som de har brugt af indskudet.
Derfor kan du ikke regne de 12 millioner med som en indkomst på den måde du gør i dit regnestykke.
Gravatar #31 - J.R.Ewing
29. dec. 2004 11:53
#17

?!?!? ehhh.... ikke for at være flabet men måske skulle du læse min post en gang til :D
Gravatar #32 - noia51
29. dec. 2004 11:56
#30: Selvfølgelig kan jeg regne de 12 mill. som en indkomst... For APG. Det er 100% en udgift for Koda. Glæder mig til at læse årsberetningen når den dukker op.

Og fordi der ikke er betalt betyder det ikke at pengene ikke indgår i APGs regnskaber, for det gør de 100%. Ellers vil de ikke være i stand til at spilde domstolenes tid med deres erstatningskrav der bygger på endog meget tynde beviser.
Gravatar #33 - sguft
29. dec. 2004 12:03
#32: Det ændrer vel ikke på at hvis formålet skulle være at give penge tilbage til kunstnerne så skal indskudet fra Koda først tilbagebetales før man kan tale om et egentlig overskud som man så kan vælge at dele ud af.

"Og fordi der ikke er betalt betyder det ikke at pengene ikke indgår i APGs regnskaber, for det gør de 100%."

Det håber jeg da sørme ikke, det er de færreste virksomheder der indskriver beløb i deres regnskaber som de endnu ikke har tjent og ikke kender størrelserne af. Beløbende kan højst indgå i deres forventninger til årsregnskabet.
Gravatar #34 - noia51
29. dec. 2004 12:08
De burde fremgå som skyldte beløb. Og nu drejer det sig om advokater så mon ikke de har meget godt styr på det økonomiske.

Og hvis det er så meget en belastning for J.S. og hans glade svende, hvis det er så stor en udgift for dem at lege FBI hvorfor stopper de ikke? Der er ingen der tvinger dem.
Gravatar #35 - wAsabi
29. dec. 2004 12:11
Var det ikke en ide, at nogle personer, gik apg efter i sømmene.

Mht. til at lave et skærmdump, og overvåge noget nettrafik,

koster så at sige intet.

Skrive gerne til mig i min private inbox her på forummet.
Da jeg har nogle erfaringer med hvordan apg arbejder.
Gravatar #36 - Yock
29. dec. 2004 12:15
"Selv mener APG at indtjeningen slet ikke står mål med udgifterne."

Hvis de har fået 12 mill fra KODA i løn så har de vel heller ikke nogen udgifter?
Det kan da ikke koste så frygtelig meget at finde "pirater" på Direct-Connect og så sende dem en hilsen per snailmail.

APG er bare en bunke rådne og penge griske advokater IMO!
Gravatar #37 - Talin
29. dec. 2004 12:23
Har selv set de papirer, som Internet udbyderne får fra APG, BSA og lign..
Man tror simpelthen det er løgn, at de kan få en dommerkendelse på 4 min. på simple screenshots. I min verden hænger det ikke sammen med den alm. danskers retsikkerhed. Men til det skal jeg lige sige, at jeg jo heller ikke er advokat. Har bare en mening om hvad sund fornuft er.
Gravatar #38 - noia51
29. dec. 2004 12:31
#35: Det lyder ikke som en tosset ide.

Jeg er træt af at se en flok tøsedrenge der ikke turde blive politi-folk lege FBI og IT-eksperter.

Jeg glæder mig til at se Kodas regnskaber, poster dem så snart de kommer. Det vil være rart at se hvor meget de egentlig bruger på det pirat-fis.

Det var da ikke et problem da man brugte plader og bånd. Tror bare at problemet er blevet mere tydeligt.
Gravatar #39 - Softy
29. dec. 2004 12:42
Kort pointe...

For at være ærlig, så så jeg Ice Age på XviD ulovligt for et års tid siden. Jeg har nu bestemt mig for at få den på DVD og ønskede den i julegave og nu har jeg den lovligt. Hvis ikke jeg kunne få den på XviD dengang, så havde jeg da spurgt en af mine venner om jeg kunne låne den.
Jean Michel Jarre kender jeg fra MP3 på nettet.... havde aldrig hørt hans musik og kendte knap navnet.... jeg havde en blanding af noget fra Oxygen og Chronologie.... I dag har jeg KØBT næsten alle hans albums.

APG skulle begå hari-kiri (eller hvad det nu hedder) og Musikbranchen burde bare bruge de penge på at følge med udviklingen istedet for at jagte pirater for millioner og stadig ender med at chikanere uskyldige borgere eller folk som sidenhen måske ville have den rigtige vare.... f.eks. ville jeg nok ikke have købt hans CD'er hvis ikke jeg havde hørt dem fra nettet.
Gravatar #40 - PikkeMand
29. dec. 2004 12:58
Talin skrev:
"Det er nok meget svært at beregne den preventive effetkt af APG. Dertil er der jo så også den modrette effekt. Den som gør, at mange (som ikke er bange for APG), netop kopiere endnu mere i protest over for deres metoder. Det er igen også en faktor som ikke kan måles. MEN DEN ER DER."

Jeg har kun en ting at sige til det, og det er: Lige præcis!
Gravatar #41 - ChrashOverride
29. dec. 2004 13:17
#izmkr

Hvad bøvler du om....
hvis jeg hyre en advokat eller et Advokat firma til at sagsøge en eller anden for tabt fortjenste regner jeg med at jeg får noget ud af det når rets sagen er kørt og advokaten har trukket nogle kr hjem og jeg har betalt ham i forvejen må jeg jo regene med at hvad han har drevet hjem - sags omkostningerne tilfalder mig og ikke bare ryge ned i advokaternes lommer, desuden skal jeg som civil person selv dække sags omkostningerne indtil at sagen er afgjort og der er fundet en Taber og end vinder, når dette er sket får taberen omkostningerne af sagen + det som jeg skal have.

i dette tilfælde ser det sådanne ud.
Eks.

Advokat for 10.000,- for at starte en sag
omkostninger til at føre sagen lad os sige 10.000 for at gøre regne stykket næmmer
xx har kopieret ca 100 cd af en pris af 100 Kr pr cd. ergo 10.000 skal han betale for dette lille nr til mig, hvis jeg vinder sagen.

Når så beløbet er fast sat ser omkostningerne til den skyldig sådanne ud
Retten skal have........ 10.000
Advokaten Skal have..... 10.000 (som han fik før sagen started)
Jeg skal have........... 10.000 for tab af salg
-------------------------------

den skyldige skal betal. 30.000 for hele sags forløbet.
===============================

Men regne stykket ser sådanne ud set fra denne nyhed i E.B
Retten skal have........ 10.000
Advokaten score......... 20.000
Jeg får................. 0
-------------------------------

den skyldige skal betal. 30.000 for hele sags forløbet.
===============================

Så næste gang syndes jeg du skal studere Civilrets praksis Ano 2004. her er et par bøger du kan starte med

Titel.: Fogedret
ISBN..: 87-574-0034-2

Titel.: FSRs regnskabsvejledninger 1-19
ISBN..: 87-619-0331-0

Titel.: Hovedlinier i erhvervsstrafferetten
ISBN..: 87-574-4994-5

Titel.: Inkassosager i praksis
ISBN..: 87-89319-96-6

Den første bog beskriver hvordan du skal forhold dig i en fogedret sag med hensyn til at inkreds tab på tilgodehanvende plus almen praksis omkring fogedret

Den anden bog beskriver hvordan du skal forholde dig når du så for tab på tilgode havende tilbage som du så i første omgang har trukket fra i skat som et tab.

Den tredje er som et supliment til de 2 første da "du som kunstner er et erhverv" og det kan der for være god praksis at vide hvordan man skal forholde sig i de situationer.

Den sidste er så nå din Fogedret går hen og bliver en inkasso det vil sige nu skal du ud og hente pengende hos Mr. X som skylder dig xxx Kr dette kan du så få inkasso firmaer til at gøre for dig men først skal du køre en inkasso sag.

For som jeg altid har sagt og siger det igen APG er en flok Mafioses som bruger piraterne som en god undskyldning til at leve i sus og dus på andres regning uden at have ret til at gøre det da disse penge skal tilfalde deres klienter, og ikke dem selv.

det står i:

Titel..: Ophavsretsloven med kommentarer
ISBN...: 87-619-0566-6
Pris...: 1.420,00

så APG for alle de penge i har scoret i de mange sager i har haft kan i jo spendere 1.420 ,- Danske Kr på at læse at det er indehavenern af Ophavsretten til et material der kan sælge og kopier det materiale som han/hun har copyrigt på, og at der skal spørges om lov før man må videre sælge eller kopier hans/hendes data for ikke at krænke hans/hendes ophavsret, men nu da i ergo har kræsset pengende ind på andres foranstaltning er i vel inde under videre salg af han/hendes materiale så man kan vel give jer en provision på 40% incl moms det vil sige for hver 100 KR skal i betale Eks. Kim Larsen, Madona, osv 60,-
Gravatar #42 - mumi
29. dec. 2004 13:20
DE GÅR NEDEN OM OG HJEM!!!
Håber jeg :)
Gravatar #43 - Hedeby.Net
29. dec. 2004 13:25
hmmmm.... det er jo klart de ikke tjerne penge med de metoder de bruger...
Gravatar #44 - The-Lone-Gunman
29. dec. 2004 13:29
Hvad med at APG blev gjort til et aktieselskab! Så ville vi have et utrolig sikkert sted at sætte pengene.

Anti Pirat Gruppen A/S

(Ja, jeg er sarkastisk.) Meen hvorfor ringede KODA ikke til mig, og spurgte om det var en god idé at starte APG, så ville de have 12 mio. mere i dag...
Gravatar #45 - Lester
29. dec. 2004 13:29
Hvis du kigger på regnskabet for Johan Schlüter Advokatfirma I/S for 2003, så ser personaleomkostninger ud således.

Personaleomkostninger:
Lønninger og gager: 15.514.869 kr.
Pensionsomkostninger: 1.642.691 kr.
Andre omk. til social sikring 75.666 kr.
Andre personaleomk. 948.731 kr.

Da havde de 37 ansatte.. hvilket giver ca. 35.000 kr. til hver om måneden, forudsat de alle får samme i løn.

Nettoomsætningen var på: 40.974.642 kr. i 2003.
Gravatar #46 - Lester
29. dec. 2004 13:44
Johan Schlüter sider også i bestyrelse rundt om..

Svend Dørffer's Fond betaler ham 130.000 kr om året for at side i bestyrelsen.

Hmm... gad vide hvad så får af Daloon... der sidder han også.
Gravatar #47 - ChrashOverride
29. dec. 2004 13:46
#45
Ja det giver stadig et overskud på 22.792.685 Kr som må siges at være et pænt overskud. hvis man så trækker de 25 % fra i told talende sådanne ud 17.778.294,3 Kr
der kan stadig blive betalt nogle kunstner med dette beløb, så siden han ikke selv har nogle "indtægt" kan han jo give de mange kunstner 17.778.294,3 Kr.

Men hvis jeg så skal være fair over for mit ejet regnstykke skal han jo kun give kunsterne 60% af dette belød
og det runder sig op til.
10.666.976,58 Kr
så har han jo stadig
7.111.317,72 Kr
tilbage ikke så ringe for en mand med ingen indtægt.

jeg vil også gerne have ingen indtægt på det jeg laver :)
Gravatar #48 - amokk
29. dec. 2004 13:47
#9

hvis man læser deres erstatningskrav, er det man skal betale for, netop den afgift som kunstnerne har ret til når man afspiller deres værker offentligt


#16 og #23 dem der vælger at købe i stedet, er ikke dem der kopierer i stor stil... det er derimod de typer som ville have købt det de kopierede


Ang. APG og anden begrænsning af folks kopiering af musik, vil jeg citere mit indlæg fra http://www.newz.dk/forum/item/51438/#60 :


Jeg har udtænkt følgende teori:

Hver gang 1 sted bliver lukket, opstår der 3 nye.

Hver gang brugerne mister deres kendte sted, søger de efter nye steder, og finder så 3 nye, måske bedre steder.


For at underbygge min teori, kan jeg komme med følgende eksempler:

Konkret, blev jeg ked af at høre at TorrentBits, Youceff og SuprNova var blevet lukket. Disse 3 sider har på hver sin måde været en stor hjælp. Derfor tænkte jeg at jeg lige måtte deltage i denne debat (som er resultatet af lukningen). Efter at have læst debatten, har jeg lært flere nye steder at kende, end jeg har mistet ved lukningerne. F.eks. har jeg netop tilføjet 10 nye trackere til min toolbar i Firefox, mens jeg har fjernet 3.

Men det går videre: Jeg har tidligere været flittig DC++ bruger, men er holdt op med dette, efter at APG begyndte at gå aggressivt efter DC netværket. Hvis de ikke havde gjort det, havde jeg stadig siddet med DC++, og aldrig fundet alternativer som bittorrent. Nu hvor jeg bruger BT, henter jeg adskillige gange så meget som jeg gjorde på DC++, fordi BT er mere effektivt.

Grunden til at jeg anvendte NMDC og senere DC++, var ganske enkelt, at Napster blev tvunget til at lukke i 2001... Napster var på daværende tidspunkt den første, den største, den bedste osv, selv om det var så simpelt. Siden lukningen af Napster, er der sket en kæmpe udvikling på P2P fronten, fordi der har været behov for en erstatning for Napster.

Og hvorfor begyndte folk så at bruge Napster, den gang i 1999? Tjo, i al den tid jeg kan huske at have haft internet, har der været diverse warez-websites, ftps osv. Websiderne fungerede ved at man f.eks. kunne hente nogle passwordbeskyttede ZIP-filer, som lå på en geocities server eller lign, og finde passwordet ved at signe up til en ligegyldig side, som gav Warezsidens ejere 10 øre i provision. Samtidig var der et hav af mp3-searches, websites med det ene formål at søge efter mp3 filer på diverse tilmeldte FTP og HTTP servere. FTP serverne fungerede som regel efter ratio princippet, så man kunne downloade, så snart man havde uploadet lidt. På grund af at disse FTP og webservices efterhånden blev lukket, søgte folk mod et bedre alternativ, og fandt Napster!

Jeg kan selvfølgelig gå videre og sige, at folk sandsynligvis begyndte at lede efter warez på nettet, da de ikke længere kunne købe en CD for 100 kr af naboen eller i den blå avis, med de nyeste programmer osv. (Akira, Froxen, BOI, Silverado osv er jo blevet busted). Fra at have et begrænset udvalg, og betale til folk som distribuerede CDerne, begyndte folk nu kvit og frit hente over internettet, og med meget større udvalg.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Et andet godt eksempel er historien på webbesen.dk, hvor han, begynder at bruge P2P, fordi han ikke længere kan afspille de CDer han køber, pga. branchens "antipirat"-politik.


- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Men ellers er der kun at sige, at når folk foretrækker noget, og det bliver fjernet fra dem, vil de undersøge markedet, og finde 3 nye muligheder, som meget vel kan være bedre end det de har mistet.


#30 uanset hvad, er så er 5 år et godt stykke tid at vente, på at et projekt giver overskud...

#33 når en faktura er sendt ud, skal den indgå i firmaets regnskab, og der skal betales moms osv. af denne, uanset om den betales eller ej. Hvis den anulleres, får firmaet så momsen igen ved at sende en kreditnota
Gravatar #49 - UltimateW
29. dec. 2004 13:50
#45 hehe ja de score da kassen på det, de er da ikke interesseret i at stoppe en god forretning.

Det er jo til grin, jeg har som sådan ikke noget imod kunsterne osv. ønsker kopieringen stoppet, men at de bruger 12m på advokater +tab af salg og de ser ikke en krone komme tilbage, uhm, drop advokaterne og spar den mønt.

Det er sikkert en langsigtet plan, men med de tal som er nævnt her, skal APG nok finde nogle nye udgifter frem, så de kan oprette holde et i luxus, for de køre sq nok ikke rundt i en gamle golf fra 83, nok nærmere en Mercedes fra 03. De er lige så kriminelle som piraterne, de er det bare lovligt ;)
Gravatar #50 - XorpiZ
29. dec. 2004 14:02
#47

Du har sikkert mange glimrende pointer, men det er altså umuligt at læse dine indlæg.

Jeg ved ikke om du er ordblind eller ej, og det er nu heller ikke så vigtigt, men hvis du ville besvære dig med at sætte nogle kommaer, ville det øge læsbarheden meget.

Jeg bliver nødt til at scrolle forbi dine indlæg, da de giver mig hovedpine :/
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login