mboost-dp1

unknown

30 år med Dungeons & Dragons

- Via /. - , redigeret af tmathiasen

Gary Gygax og Dave Arnesons trendsættende ide med et spil, hvor folk via basale regler spiller en karakter, er nu blevet 30 år.

Spillet slog virkeligt igennem i 80’erne (fortrinsvis i Advanced Dungeons & Dragons udgaven – både 1st og 2nd edition – 3rd edition hedder iøvrigt kun Dungeons & Dragons).

Wizards of the Coast [som opkøbte TSR inc. for nogle år siden], har i denne anledning udgivet en særudgave af PH, som kan ses på deres site.





Gå til bund
Gravatar #1 - holyone
18. okt. 2004 08:57
Længe leve Dungeons & Dragons :)

Har spillet det en del, og må sige at det er ganske underholdende når man spiller det med de rigtige folk.
Gravatar #2 - Spook
18. okt. 2004 08:57
When you find yourself in the company of a halfling and an ill-tempered Dragon, remember, you do not have to outrun the Dragon...you just have to outrun the halfling.

w00t for AD&D!
Gravatar #3 - kant
18. okt. 2004 09:00
#2 haha den er ret go
Gravatar #4 - Kuruderu
18. okt. 2004 09:16
Det er da self. meget sødt at de gør noget ud af det... men det smerter mig at se hvor mange andre gode spil der går i "glemmekrogen" pga. den ekstremt aggresive og kommercielle markedsføring TSR har valgt af deres "rollespils" produkt.

Og ja jeg skriver det i anførselstegn da jeg ikke mener at D&D 3rd og 3.5th ed. er rollespil, men nærmere heroquest uden bræt. Der er så ringe mulighed for at være nyskabende og frittænkene i det regelsæt de har lavet, samt de fremføre det som det absolut ypperste inden for RPG scenen. Problemet er så bare at der ikke findes noget som helst i deres spil som ikke allerede er lavet flottere, nemmere og bedre i andre spil. Det er en skam. Jeg har opdaget at det eneste som TSR's produkt egner sig til er introduktion. Vækkelse af nye spillere, som man så relativt hurtigt skal have overført til andre og bedre systemer.

Det sagt så skal der da uanset lyde et: Tillykke
fra mig også.

I er velkommne til at skrive til mig hvis i har spørgsmål eller kommentarer omkring rollespil og lign.

.hack
Gravatar #5 - Mifan
18. okt. 2004 09:24
#4 Jeg kan høre, at jeg måske har spildt min tid som trælbundet af D&D. Oh well, i det mindste har det være great deal of fun! :D
Jeg har desværre været så snævertsynet, at jeg aldrig har kigget ud over D&D... hvad anbefaler du, hvis man skulle prøve noget andet?


Kæmpe TELØK! til D&D...
Gravatar #6 - BlackAutt
18. okt. 2004 09:25
#4 Det kan du da have ret i, men som du selv siger, så er det et glimrende system at starte med :)

Jeg spiller det stadig selv, efter noget der ligner 14 år ved bordet, både som spiller men også DM'er (Dungeon Master red.). Meget sjovt at se det blive så gammelt. Specielt med tanker på at det faktisk er det første RPG der kom på markedet.

Er nu også ved at lave mit eget system, hvor netop frihed til at skabe sin spiller er helt åben (indenfor visse begrænsninger dog). Regner med at lave en side til det på et tidspunkt. Det bliver en opsamling af mere end 4 års eksperimenteren.

#5 GURPS er ret godt
Gravatar #7 - Bundy
18. okt. 2004 09:35
Hvorfor HVORFOR HVORFOR sidder i og siger tillykke til et rollespil?!

2nd edition var fed, jeg nåede aldrig at prøve 3.
Men det lyder åbenbart som om det var heldigt.
Gravatar #8 - Sejr
18. okt. 2004 09:37
Fordi de er nørder.
Gravatar #9 - BlackAutt
18. okt. 2004 09:40
#7 Skal vi nu igen til at gøre opmærksom på, at newz.dk er et nyhedssite for nørder? :)
Gravatar #10 - Trolle
18. okt. 2004 09:58
Det er da cool nok D&D er blevet 30 :)

Vampire the masquerade er også et fedt system, det er ikke fantasy men det er godt og sjovt, tror faktisk næsten jeg har spillet mere vampire end D&D.. kun næsten :)

Draker och Demoner: det nye, desværre kun udgivet på svensk, er et genialt fantasy system, og det er en rigtig fed verden. Den er ikke så High fantasy som D&D er, den er mere bygget over den nordiske mytologi, med jetter og trolde overalt, selve systemet virker også rigtigt godt, men jeg anbefaler at bam får fat i udvigelsen med det samme.

Trolle
-
Gravatar #11 - Kuruderu
18. okt. 2004 10:08
#5
Det kommer an på mange ting...
Temperement, spille stil, spiller niveau, spilleder(GM, DM, ST etc) niveau. Men grundliggende vil jeg sige:
prøv så mange forskellige som muligt.
Shadowrun, AD&D, Marvel Super Heroes (det gamle af dem), Champions, StoryTeller (alle minus wraith), Storytelling, GURPS, VP. Er alle gode alternativer til D&D 3rd og 3.5th

#6
D&D var bestemt ikke det første :-D chainmail er bla. ældre... bliver dog ikke spillet så meget længere.
Men du er velkommen til at kontakte mig hvis du har lyst omkring dit design. Jeg har selv være med til at fabrikere et par nye systemer selv.

#7
fordi det er da en bedrift at have et produkt der har været 30 år på markedet :-D

.hack
Gravatar #12 - Kjellerup
18. okt. 2004 10:13
#4 kuruderu

Nu har jeg ikke prøvede 3. ed og 3½. ed. (stoppede pen&paper rollespil ved 2. ed.), men jeg mener man kun skal opfatte reglerne som vejledende. Det er vil op til DM´en at tilpasse dem til hans eget og spillernes temperament, det gjorde vi ihvertilfald meget i 2.ed. Du efterlyser nyskabelse og fritænkning, men det gælder jo altså også for DM´en. :-)

Det drejer sig for mig om hvilken atmosfære forfatterne af de pågældende system skaber i sin verden. Jeg prøvede selv andre systemer, f.eks. Shadowrun og GURPS, men de verdener fangede mig bare ikke, og det havde ikke noget at gøre med hvordan systemet var, men mere en kombination af dårlig DM og for mig uinteressant verden.
Gravatar #13 - EvilMother
18. okt. 2004 10:30
#5
Call of Cthulhu
Gravatar #14 - Deternal
18. okt. 2004 10:38
#4: D&D har ultimativt det bedste kampsystem af de spil jeg har set. 2nd ed havde et problem med at gøre karakterer personlige (dette ordnede player options bøgerne dog), afaik er denne del bibeholdt i 3½. Dernæst kommer det langt mere an på hvem du spiller med end så meget andet. GURPS kan også hurtigt gå hen og blive en grum gang regel rytteri (og ift. D&D skal man huske på /MANGE/ flere regler i GURPS vis man bare spiller på lavt niveau - alene kampsystemet... men ok det er da bedre end Rolemaster :D).

#10: Tjeah i det mindste slipper man for at læse om hvor sej en "lædervams" er :P
Gravatar #15 - Tazor
18. okt. 2004 10:40
For dem som godt kan lide nogenlunde realistiske rollespil med mulighed for flere settings, kan jeg anbefale VP - Via Prudensia. Det er et dansk system og desværre er det svært at finde bogen til det :(

PS: Tillykke til D&D og til dem der har spillet det i alle 30 år :P
Gravatar #16 - Kuruderu
18. okt. 2004 10:55
#14

Rolemaster er imo lang bedre end D&D og Gurps.
Dog sætter RM (rolemaster) store krav til spil lederen. det eneste spilleren skal er at rulle 1d100 og lægge sin modifier til. altid uden untagelse. nemmere kan det stort set ikke blive.

#15
VP er... imo ikke SÅ fedt, lidt for meget regel rytteri omkring kamp osv. det er jo ikek for ingenting det hedder "VP - Volds Palle"
Gravatar #17 - Snuden
18. okt. 2004 11:11
#4 Og ja jeg skriver det i anførselstegn da jeg ikke mener at D&D 3rd og 3.5th ed. er rollespil, men nærmere heroquest uden bræt.

Det er jeg så ikke enig i, spillet er jo hvad man gør det til.
Gravatar #18 - Deternal
18. okt. 2004 11:43
#16: Stortset alle RPG's er fede hvis man er i den rigtige gruppe - det er sådan set det det mest afhænger af. Mht. min rolemaster kommentar, ja så er den nok lidt malplaceret, men indtil man kan huske de der tabeller så er det altså et helvede at skulle slå op i den ene og anden tabel konstant (IMHO). Men systemet er generelt ok, og det er rart at føre sin karakter frem i det system da den er meget personlig, her kommer vi så lidt ind på om man foretrækker et klassebaseret skillsystem eller ej (og den diskussion vil jeg blande mig uden om, da jeg kan li' begge dele :D).
Gravatar #19 - Coma
18. okt. 2004 12:03
damn det spil brugt ejeg meget tid på handelskolen med.. vi havde vores egen spil gruppe, og spilelde 2 gange om ugen.. det var tider.. det kræves dog man er de rigtige folk, før det er noget ved.. nå ja vi spillede ad&d 2... har aldrig fået kigget på det nye, mest fordi dem jeg spillede med i sin tid er spredt for alle vinde, samt har kun hørt dårligt om det!
Gravatar #20 - Kuruderu
18. okt. 2004 12:03
#17
Det er rigtigt at spillene i store træk er hvad man gør dem til, menuanset er man helt elller delvist underlagt de principper og eksempler der er i bøgerne, og det gør for mig at der ikke er meget plads til reelt rollespil i D&D men lang mere H'n'S (Hack and Slash), og derfor sammenligningen med HeroQuest. Som er et udemærket brætspil.

#18
Det er kun spil lederen der skal/må slå op, og ja det kan være et helvede, men de er også med til at give et mere levende billede af kamp og lign.
#18 /end

Jeg HAR spillet D&D men er stort set stoppet med netop dette system da jeg føler mig alt for begrænset af det. PT spiller jeg: Exalted, Shadowrun samt er spilleder i en Vampire:TM kampagne. og i forhold til disse og mange andre systemer er D&D alt for fastlåst i sin struktur og spil retning. Jeg er også af den mening at man ikke bør dømme et system før man har prøvet det. Og at man generelt som potentiel rollespilelr BØR prøve så mange forskellige systemer og setings som overhovedet muligt.

.hack

.
Gravatar #21 - foldadk
18. okt. 2004 14:34
#15
og andre der vil spille et fedt ROLLEspil, ovenikøbet på dansk, prøv FUSION, det sparker røv, er enkelt, og fyldt af fed humor og gode kreative rollespilssituationer.

Check det ud her: http://www.fusion-net.dk/
Gravatar #22 - foldadk
18. okt. 2004 14:36
.............ups
Gravatar #23 - noia51
18. okt. 2004 17:29
Hil Gygax! Tillykke og tak for at have gjort RPG (endnu mere) populært. Selvom jeg foretrækker Cyberspace, Rolemaster eller Mørkeår!
Gravatar #24 - Snuden
18. okt. 2004 17:50
#20 Det er rigtigt at spillene i store træk er hvad man gør dem til, menuanset er man helt elller delvist underlagt de principper og eksempler der er i bøgerne, og det gør for mig at der ikke er meget plads til reelt rollespil i D&D men lang mere H'n'S (Hack and Slash), og derfor sammenligningen med HeroQuest. Som er et udemærket brætspil.

Jeg kan ærligt talt stadig ikke se sammenhængen, Dungeons & Dragons er et regelsæt, og er der for at danne rammen om spiloplevelsen. Hvorvidt det så skal være rolle eller rullespil er man jo fuldstændig selv herre over.
Gravatar #25 - Kuruderu
18. okt. 2004 18:18
#24

Det har noget med sagen at gøreda:
Hvis man skal lave for mange dispensationer/ændringer i reglerne for at det passer til den stil man ønsker, kan det være tilrådeligt at fidne et system der er tættere på fra starten af. og jeg har den opfattelse at 3.5th har FOR mange "kinks" til at jeg vil begynde på at tilpasse det.
Gravatar #26 - Deternal
18. okt. 2004 20:11
#25: Kommer jo an på hvor mange af reglerne du bruger, lige siden AD&D 1st. ed har en ganske stor mængde af reglerne været optional - og man kan snildt nøjes med PH og DMG. Det samme gør sig jo også gældende i andre spil, du kan sagtens spille GURPS med basics bogen alene - men de fleste læner sig op af nogle ekstra bøger.

Men det er klart at de forsk. spil fænger forskelligt publikum, min påstand er bare at det et meget langt stykke af vejen (nok en 70-80%) er mere vigtigt hvilken gruppe man spiller med end hvilket system man bruger (så længe alle er enige om at systemet er ok).
Gravatar #27 - astrality
18. okt. 2004 21:44
FUCK I ER SKUFFENDE Ikke et hurra :S

Men fair nok :D Så har jeg da være med en ca 25% af D&D
Levetid :D
Gravatar #28 - astrality
18. okt. 2004 21:59
Kom SÅ

Idag er det D&D's fødselsdag Hurra Hurra Hurra
Og nu vi alle ville kaste vore dices
rasle rasle rasle :D
Hurra Hurra Hurra :D
Gravatar #29 - Chewy
19. okt. 2004 00:54
Jeg har personligt altid været irriteret over at TSR bestemte sig for at kalde AD&D 3rd edition for D&D..
Mest af alt fordi at vi nu står i en situation hvor der findes to forskellige rollespil med det samme navn, hvilket nemt kan give nogle grumme misforståelser. Tag f.eks. denne tråd, folk bruger både betegnelsen AD&D og D&D. Hvem bruger den nye betegnelse og hvem bruger den gamle??
Jeg ved godt at der ikke bliver trykt D&D bøger mere, men det betyder ikke nødvendigvis at folk ikke spiller det mere (ved godt at der findes Mystara(AD&D), men syntes ærligt talt ikke at det er det samme!)..

#5
White wolf´s Vampire er blevet nævnt (Klart Dark Ages ;-), men hvis man nu alligevel er igang med det system (som jeg personligt syntes at de er sluppet sindsygt godt fra!), så er Aberrant klart værd at prøve (vi har vel alle på et eller andet tidspunkt haft en fantasi om at være superhelt)..

Når det er sagt, så lad mig lige slutte af med at sige:
Play.. Play untill you drop.
And don´t let anyone tell you otherwise!!!
:-)
Gravatar #30 - Saxov
19. okt. 2004 06:22
Kuruderu, D&D ligger ligeså lidt op til hack and slash som Shadowrun, og mange andre systemer gør... Ja D&D 3/3½ har gjordt meget ud af at udfylde deres grundbøger med regler for kamp mm. men de gør også en del ud af at fortælle hvordan man sætter XP-værdier, etc. på rollespilsmæssige udfordringer. Jeg kan kun sige at jeg har set Vampire scenarier der var meget, meget mere hack and slash end D&D.
Taler jeg om vores D&D hold, har vi ca en kamp per 12-14 time (OOC-tid) - mens jeg i vampire scenarier tid har været oppe på kampe med en 4-6 timers interval.

men det kommer an på Gamemasteren, og spillerne.... ;)

#29.
Termelogien bag D&D-serien er simple:
TSR udgav:
-D&D, basic (rødt boxsæt, level 1-3)
-D&D, advanced (blåt boxsæt, level 4-8) IIRC
ovs. til D&D, (guld, gudelevels)
-AD&D
-AD&D 2nd edition
-AD&D 2nd edition, Campaign Options.
Så blev de opkøbt af WotC, som derefter udgav
-D&D 3rd
-D&D 3.5

--
Så TSR har intet med 3/3½ udgaverne at gøre, og AD&D termet dækker over 2(3) versioner af systemet, mens D&D dækker over en pre-AD&D edition, og to post-AD&D editions, men en referance til de gamle D&D, vil altid komme som D&D - de gaml e boxsæt, eller 1st edition, eller lign.
Snakker man om D&D, uden versions angivelse, er der som ved termet AD&D, altid tale om den sidste nye udgave af systemet, så respektivt er der tale om hhv. 3½, og 2nd - Campaing Options.
Gravatar #31 - magma88
19. okt. 2004 10:26
Startede med at spille D&D for ca. 15 år siden, og jeg har prøvet forskellige D&D versioner, Shadow Run, Warhammer, og nogle mindre systemer.

Lige nu spiller jeg D&D 3.5, med flere af deres ekstra bøger, og jeg må sige at det er det bedste jeg har prøvet. Kan godt lide reglerne, men det vigtigste for mig er Game Master og mine medspillere.
Reglerne er grundlæggende gode nok, og jeg synes personligt at forbedringen ved indførelsen af 3.0 var meget stor. Men selvom 3.5 har rettet mange mindre fejl, så er der stadig flere steder hvor reglerne virker lidt ulogiske, og andre steder hvor der mangler lidt detaljer. Det er primært de ekstra bøger der nogle steder er styrkemæssigt ubalancerede i forhold til de tilsvarende originale muligheder. Flere af disse huller kan man nemt lave ’On the Fly’ afgørelser der løser problemet, men vores Game Master valgt selv at lave flere tilføjelser der finpudset det eksisterende.

Der er efter min mening ikke noget endegyldigt bedste system, men der er nogle regler der er mere gennemarbejdede og har bedre potentiale end andre, men når det kommer til stykket så skal du finde noget der passer til dig og din gruppes niveau og temperament.
- Der er forskellige miljøer: Fremtiden, Fortiden, Horror, Star Wars, osv.
- Der findes meget åbne systemer hvor reglerne kan være på et par sider og hvor fokus er på rollespillet, og andre systemer hvor der er rimelig logiske regler for de fleste situationer.
- Der er simple systemer hvor man hiver håret ud af hovedet fordi systemet ikke har plads til den geniale plan.
- Der er systemer der er så detaljerede at det nemt kan blive så langsomt at man mister sit drive, og keder sig.
- Der er systemer der har så få regler at chancerne ved terningekast vurderes individuelt af Game Master for hver enkelt situation. Dette giver stor risiko for stor variation for ens situationer.

Hvis du eller din gruppe vil prøve nogle nye regler kan i med sikkerhed få god vejledning i den lokale rollespilsbutik.

-Peter
Gravatar #32 - Kuruderu
19. okt. 2004 16:33
#30
Ja alle systemer KAN have mere H'n'S end de andre... nogle systemer gør så bare meget ud af at ligge op til de ti regel udformingen og i eksemplerne i teksterne. Det er dette jeg beskylder D&D for, samt for at være alt for ufleksibelt i sin karakter opbygning og muligheder generelt.

Det sagt så ja. self kan der være mere kamp i SR eller VTM, og ja der bliver gjort mere ud af det i f.eks SR, men de forsøger i det mindste ikke at skjule det. Jeg vil så sige at hvis den gennemsnitlige periode uden kamp er lavere i VTM end D&D skal i have en ny spil leder til VTM, da han åbnelyst har misforstået essencen af systemet og settingen.

#31
Jeg kan kun give dig ret. samme pointe jeg har forsøgt at få igennem. der er dog nogen der absolut skal koge det ned til et "mit system er bedre end dit system" spørgsmål.


.hack

.
Gravatar #33 - Snuden
19. okt. 2004 17:52
#32 Det er dette jeg beskylder D&D for, samt for at være alt for ufleksibelt i sin karakter opbygning og muligheder generelt.

Siden 3.0 har der været meget få begræsninger på hvilken form for karakterer man kan lave, mange af begrænsningerne fra 2.0 er væk, og i 3.5 er der gjort endnu mere ud af dette.

#32 Jeg kan kun give dig ret. samme pointe jeg har forsøgt at få igennem. der er dog nogen der absolut skal koge det ned til et "mit system er bedre end dit system" spørgsmål.

Nu hjælper det så heller ikke på det at du nærmest hælder benzin på bålet ved at kalde Dungeons & Dragons for Heroquest uden bræt!
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login