mboost-dp1

ESA

Satellit finder mulige spor af tiden før Big Bang

- Via BBC - , redigeret af Pernicious

Det anerkendte fysikrelaterede videnskabelige magasin Physical Review Letters har netop modtaget en artikel, hvor professor Adrienne Erickcek fra California Institute of Technology og hans kolleger gør rede for nogle ret interessante observationer og analyser.

Blandt fysikere og videnskabsfolk eksisterer der generelt en konsensus om, at der ikke eksisterede noget før universetets fødsel, Big Bang – altså hverken tid eller rum. Det bygger bl.a. på vores opfattelse af tiden, som bedst kan beskrives som en pil eller linær progression, hvilket termodynamikkens anden regel også afspejler. Professor Sean Caroll fra American Astronomical Society udtaler:

We’re trained to say there was no time before the Big Bang, when we should say that we don’t know whether there was anything – or if there was, what it was.

Professor Adrienne Erickcek og hans kolleger er dog kommet frem til nogle konklusioner i deres rapport, som kan antyde eksistensen af en verden eller et univers før Big Bang. Deres studier bygger på de data, som NASAs Wilkinson Microwave Anisotropy Probe (WMAP) har indsamlet siden 2001. Disse data har vist en variation i den kosmiske baggrundstråling på omkring 10 %. Ifølge deres analyser skyldes det højst sandsynligt, at vores univers er skabt som en sæbebobbel på overfladen af tid-rum-stoffet af et andet univers.

Det kan ikke bare forklare, hvorfor det lader til, at tiden mod al logik er ensrettet og kun går fremad, men det åbner også op for muligheden, at der eksisterede tid og rum før Big Bang. Det åbner op for muligheden, at vores univers er blot ét blandt næsten uendeligt mange, ligesom det åbner op for muligheden, at der kunne eksistere nærmest uendelige universer i vores univers. Professor Caroll sætter det igen i perspektiv:

A universe could form inside this room and we’d never know.

Professor Adrienne Erickcek og hans kolleger anerkender, at deres teori er ret problematisk, og at det ikke umiddelbart foreskriver eksistensen af flere universer, men at den ville kunne forklare mange af nutidens store mysterier, hvis det viser sig at være sandt. Spørgsmålet bliver derfor ikke, om vi er alene, men om hvor mange andre vi deler dette univers med?





Gå til bund
Gravatar #51 - Googleg22k
15. jun. 2008 17:52
#49:
Ja ting kan opstå fra ingenting, men hvor kommer den enorme mængde energi så fra?
Gravatar #52 - Simm
15. jun. 2008 18:11
#44
Kunstig intelligens er et begreb vi mennesker har skabt. Men jeg tror ikke på Matrix-filmenes alternative udlægning af .. ja hvad skal jeg kalde det.. evolutions-teorien?

Jeg tror ikke på nogen gud, så jeg tror ikke på universet er blevet skabt af nogen, jeg tror på det altid har været der. Netop det er en sær størrelse at forholde sig til, men det er den eneste logiske ikke-videnskabelige forklaring, jeg som kan komme med.

Lad os for et øjeblik lege at en gud skabte universet - hvem skabte så gud?
Gravatar #53 - Googleg22k
15. jun. 2008 18:26
#52
Begrebet kunstig intelligens er jo bare et andet ord for en gud, men da en gud er forstået på så mange forskellige måder er det nemmere at sige en kunstig intelligens.
Ingen har skabt Gud, Gud har ingen begyndelse og ingen ende, han har altid eksisteret.

Jeg ser også Big bang som en realistisk måde hvorpå universet er opstået, men det kræver bare at der er noget der sætter det i gang, en der er uden for begreber som tid og sted - f.eks. kunstig intelligens.
Gravatar #54 - terracide
15. jun. 2008 19:24
#51:
Hvilken enorm mængde energi?
Du skal være specifik, for at generalisere om thermodynamikkens love eller universet er hvad der har fået religiøse i fedtefadet gang på gang...
Gravatar #55 - Googleg22k
15. jun. 2008 19:34
#54
Den energi der kræves for at skabe stof som #49 omtaler
Gravatar #56 - terracide
15. jun. 2008 19:37
#55:
Der ER tilstede, sæt dig dog ind i ting for ¤%"#%"#!%"#
Læs i det mindste LINKET i #49!!!
Gravatar #57 - rackbox
15. jun. 2008 19:50
Vi mennesker vil ikke indenfor overskuelig tid kunne opfatte begreber som "ingenting", "Uendelig", "Dengang tiden ikke eksisterede", "Paralleluniverser", "4+ dimensioner". Vores hjerner er faktisk ikke indrettet til at kunne overskue disse.

Videnskaben forsøger at forklare universets bobleformede facon ved at skalere ned til 2 dimensioner på en 3-dimensional ballon. Men nu skal vi oven i købet til at forstå, at der er flere balloner derude?

Måske er Matrix en god måde at forstå (eller i det mindste ikke afvise forsøget på at forstå) dette her på: Hvis vi nu - hypotetisk set - i vores univers befandt os inde i en computersimulation, så kan vi kalde denne simulation vores oplevelsessfære = vores univers.

En computer kan dog sagtens køre flere processer på samme tid parallelt med hinanden, uden at andre kørende processer har viden om disse. Men processerne kan godt interagere med hinanden alligevel.

Hvis "Matrix-computeren" nu har flere uafhængige processer med hver sin simulation af et univers kørende på samme tid, men disse processer dog deler samme CPU-kerne - vil man i hvert enkelt univers kunne måle ustabiliteter, der skyldes at andre processer bruger mere CPU-tid.

Set i dette lys, så skal mennesket blot finde vej til funktionen "top", så vi kan måle på alt, der ligger nedenunder øverste lag - hvis et sådant findes.

Personligt har jeg brugt meget tid på at finde måder at parallelisere og forklare for andre mennesker, hvordan man lettere kan anskue, når videnskaben går ud over de umiddelbart forståelige 3 dimensioner, som vi bevæger os i hver dag. Min Matrix-simulation er opstået i denne tråd. Jeg håber, at den kommer nogen til gavn.
Gravatar #58 - Harries
16. jun. 2008 03:46
Så har vi bare problemet igen.. Hvor startede det univers som computeren er i ? nej, den går ikke den der..

Det univers vi er i, er opstået som en fysisk modaktion på komplet tomhed. Hvor der er tomt, vil noget ske, ud af ren og skær vilje til at 'leve'. Let there be light! det var der ingen der sagde, men det blev kulminationen på den gabende tomhed der var.

Jeg synes altså ikke det er svært at fatte at noget er uendeligt, absolut ikke! det ER uendeligt, for hvis ikke, hvad er så på den anden side ?

Det kan godt være der er bobler med universer i, og at de gror på hinanden. Det anser jeg for at være en levende organisme der deler celler og vokser. Ligesom det tyder på at en menneskelig hjerne er opbygget på samme måde som universet.

ALT hvad mennesket har skabt, fandtes allerede i universet. Det eneste vi gør er at indsamle mere og mere data, så vi kan se sammenhængen, og derefter 'opfinde' noget nyt. Det er IKKE nyt, opskriften har ligget der til evig tid; vi ser bare sammenhængen.

Så spør jeg: HVAD er mennesket ved at gøre ?

1) udvikle computer
2) udvikle bio teknologi

Hvad er vores mål ?

Det er da selvfølgelig at downloade vores sind til en computer, så vi kan leve evigt med nye kroppe/computere. SELVFØLGELIG! det er jo det det hele går ud på!

Ved at blande en smule religion ind i det, og sige ok, vi tar halvt af hver, så ser jeg her tydeligt dette: en sjæl kommer til verden, får en krop, lever, dør. hvad så ?

Målet er selvfølgelig at få en NY krop når den gamle er slidt ned, OG bevare hjernen i et godt stadie (en kopi, før man får alzheimer eller anden destruktiv hjernesygdom).

FOR at tage alle sine erfaringer med, til næste level.
(save på flashkort, dø, reboot)

PRØV engang at se på naturen her på jorden!

Den er yderst simpel i sin grundform.
Der er simple matematiske formler bag alle planter og visse dyr.
Det som gør ting komplekse (og snyder dit øje), er at der er en zillion miljøparametre på alt.

Simpel matematik til at bygge op, + en zillion parametre til at få enhederne til at arbejde sammen.

ALT er et produkt af det miljø det lever/er i. ALT!

Bjerget er der hvor det er, fordi nogle tektoniske plader er skubbet sammen og har bøjet jordoverfladen. Planten er der hvor frøet er faldet, dyrene lever der hvor der er føde, menneskene flytter sammen i byer for at overleve i fællesskab osv.

Ku du leve af rejer, og var født i havet - så blev du der indtil der ikke var flere rejer, og SÅ uddør du ELLER du går på land for føde, OG så udvikler du ben til at finde føden.

Det er sådan det fungerer.

Se bare en arbejdssituation, hvad gør du ?
Du tar hvad du ved (data), sætter en zillion parametre på fra kolleger, omstændigheder osv., og SÅ udfører du noget!

HVAD er du så ?

En computer der udfører instruktioner
som hele tiden opfinder nye instruktioner
som hele tiden indsamler mere data

igen...l hvorfor gør du det, hvorfor dør du ikke bare ?

DU VIL OVERLEVE!


DET er universet.

Liv, død, overlevelse
opgradering til næste level, MED viderebringelse af indhentede informationer.

HVAD er DNA ?

Blir dit DNA opgraderet mens du lever, så jo senere du får børn, jo mere info kommer med til dit barn ?

JA!

Hvad er du så ?

ET COMPUTERPROGRAM!
DU ER EN VIRUS!
DER SNYLTER på laverestående væsner
FOR AT OVERLEVE!


Hermed min beskedne version af hvad der egentlig foregår her. :-)
Gravatar #59 - terracide
16. jun. 2008 04:17
#58:
"Ligesom det tyder på at en menneskelig hjerne er opbygget på samme måde som universet.

Fisk?
Gravatar #60 - -xero-
16. jun. 2008 05:36
WALL OF TEXT crits you for 999999!
Gravatar #61 - knasknaz
16. jun. 2008 09:44
#58: Du burde se "Serial Experiments Lain" en dag. Den serie er nemlig spørgsmålet til mange gode svar!
Gravatar #62 - cazotaro
16. jun. 2008 11:40
49 skrev:
#3:
Jo de gør faktisk:
http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum_fluctuations

Så længe det samlede energi niveau er det samme, kan stof sagtens opstå af igenting, og hvem siger Big Bang opstod af ingenting?
De eneste jeg har hørt postulere dette, er religiøse der ikke aner hvad de snakker om.


Ingen der siger Big Bang op stod af ingenting, hvis du læste resten af mit indlæg ville du vel også kunne se at jeg bestemt ikke påstår dette?
Uden at have fattet en halv bjælde af det i dit link. Så vil jeg mene at, som du selv skriver, at så længe energimængden er den samme, altså ikke mindskes: Opstår ting jo heller ikke af ingenting, men af energi..

Du modsiger vist også dig selv ved at "ting opstår af ingenting", men Big Bang umuligt gjorde.. ?
Gravatar #63 - andes
22. jun. 2008 01:55
#41: Leonhard
Sikke en gang vås. Du forholder dig jo til noget helt andet end det indlæg du svarer på.

At du lukker en masse retorisk fis om stummus ud gør ikke dine påstande mere sandfærdige. Der er masser af velbegavede mennesker der betvivler matematikkens status som absolut, for faktum er at matematik som vi kender den i hverfald til dels er en menneskelig konstruktion. Matematik har ikke højere sandhedsværdi end et udsagn som "alt der er blåt er blåt".

Og nogle vælger ikke at dø når de en dag sidder på deres kontor og en jumbojet flyver ind i næsen på dem. <en masse gang mundgas>


Er du nødt til at bruge retorik og sarkasme fordi du ikke er i stand til at opstille et logisk modargument?

Diskussionen handlede om slet ikke hvorvidt fysik er sandt eller ej, men hvad der driver mennesker til videnskab, jvf. #35. Læs dog indlæggene før du svarer på dem, dit store selvfede kvaj.
Gå til top

Opret dig som bruger i dag

Det er gratis, og du binder dig ikke til noget.

Når du er oprettet som bruger, får du adgang til en lang række af sidens andre muligheder, såsom at udforme siden efter eget ønske og deltage i diskussionerne.

Opret Bruger Login